Т26Е5►T26E5 Patriot [Стартовая тема]

[ChillRay]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngV_3Ha4uT_VaJIePa (13 ноя 2020 - 21:09) писал:

Нет уж конечно вдаваться в такие дебри как вы- это больно круто. Но танк определенно мне нравится! Пушка отменная, светит нормально. двигается неплохо. Совместный набор всех характеристик в итоге дает неплохую прем-машину, которая на бугристых картах и при нынешнем балансе (к 10кам кидает редко) может найти себе место. И главное качество- фарм присутствует вполне

На счёт "нынешнего баланса и к 10кам кидает редко" - чушь полная. У меня от 10-к отдыха нету. В топе уже месяца 2 не была. Реже к 9-м.

Все остальное да... в том случае, если с одноуровневыми играть.

[ubivashka_tanchicov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (26 окт 2020 - 18:55) писал:

Отличный от чего? от Г? Уж точно не танк прорыва. Позиционщик, который что-то может танчить только в топе

А в топе мы не бываем практически, максимум одноуровневые бои. Танк устаревший шлак.

[ubivashka_tanchicov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglismur75 (10 ноя 2020 - 09:53) писал:

А что так горит то от бух учёта, танк то берётся для фарма серебра подавляющим количеством игроков, почему бы и не пообсуждать на эту тему. При чём здесь оффтоп то?

Рот затыкает, что непонятного.

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNuzak (26 окт 2020 - 20:49) писал:

А пилот чем вам не угодил? У меня нет, но я статиску после боя смотрю и пилоты обычно в середине списка. Да с бабазами не чравнить, но имеюиют право на дизнь и в своей категории (ст8) не плозая машина

Ох мать, неплохая машина пхахах. Если у тебя ее нет, то не говори так. Это один из худших ст8.

[Nuzak]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngLegion_of_Tuflis (15 ноя 2020 - 09:24) писал:

Ох мать, неплохая машина пхахах. Если у тебя ее нет, то не говори так. Это один из худших ст8.

ТВП?

[Shaitan_SBH]

Что-то я не догоняю как на этом танчике играть...

До полноценного тт он со своей пушечкой явно не дотягивает, скорее жирная ст типа Т32, вот только вместо альфы пробой есть. Чебурашка какой-то а не тяж.

В каком стиле на нем играть лучше?

[JDante]

Танк хороший, за исключением 1 очень сильного минуса. Слабый урон! Смешной я бы сказал для 8-ки.

Я вот лично устал от него! ..постоянно выцеливать 8-9 и дамажить по 230? да ну нафиг!

 

Как играть? Это ст анигилятор! Поддрежка ст или танкование башей. Все

[ChillRay]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShaitan_SBH (16 ноя 2020 - 08:06) писал:

Что-то я не догоняю как на этом танчике играть...

До полноценного тт он со своей пушечкой явно не дотягивает, скорее жирная ст типа Т32, вот только вместо альфы пробой есть. Чебурашка какой-то а не тяж.

В каком стиле на нем играть лучше?

Как на тормозном бронеголовом СТ, наверное. Всё на обзор (умения, оптика) + закалка (от арты зонтик, хоть и дырявый, ну и чтобы хоть чуть дольше продержатся против 9-к и 10-к).

[ORWB]

Побед практически не дает балансер...Уже боюсь на нем играть((....Сливы сливы сливы просто вся команда дохнет и ничего не сделать...

[SlyDas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJDante (16 ноя 2020 - 12:24) писал:

Танк хороший, за исключением 1 очень сильного минуса. Слабый урон! Смешной я бы сказал для 8-ки.

Я вот лично устал от него! ..постоянно выцеливать 8-9 и дамажить по 230? да ну нафиг!

 

Как играть? Это ст анигилятор! Поддрежка ст или танкование башей. Все

Меня больше всего печалит даже не альфа, а постоянно летящий снаряд в край круга... Сводишься чтобы дать жалкие 240 и даже не попадаешь куда целился. 

Не понял я прикола и не смог в этот танк совсем, хотя были определённые ожидания. Жаль.

[REF___]

Взял за боны, зря потратил, как по мне. Лучше уж супер першинг катать, они оба косые по сути и то что у патриота пробитие выше это все фигня. И понимаешь это когда танк уже купил и ты выехал такой ща дпм как начну реализовывать в ангаре   

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngORWB (18 ноя 2020 - 01:01) писал:

Побед практически не дает балансер...Уже боюсь на нем играть((....Сливы сливы сливы просто вся команда дохнет и ничего не сделать...

Ну, раз это фармер -- можете сконцентрироваться на этом, получать удовольствие от фарма. И пофиг на победу. Для этого лучше какую-нибудь имбу взять. Разграничьте и властвуйте. =)

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (18 ноя 2020 - 19:20) писал:

Ну, раз это фармер -- можете сконцентрироваться на этом, получать удовольствие от фарма. И пофиг на победу. Для этого лучше какую-нибудь имбу взять. Разграничьте и властвуйте. =)

Ну, хороший фарм при поражениях = хороший настрел, особенно по своему свету. Хорошо настрелять, как уже выяснили, данное корытце в процессе боя не может за редкими исключениями, когда тупо повезло ( а в этих ситуациях большая часть других танков нафармит и настреляет больше). Отсюда 2 варианта настрелять при поражении:

1) Окопаться от башни и выдать урон перед смертью, по максимуму выживая. Тут нет ни пробития, ни точности, ни альфы, ни стабилизации, чтобы давать на реакции. ДПМ вроде как есть, но в плане реализации он, как правило, даже ниже фактический, чем у льва, потому что орудие просто недееспособное. На практике такая развязка сводится к -непопал-непробил-пыщ-пыщ-выстрелов много урона мало, брони нет, никто 200 альфы не боится-вкатили-ангар. Окопаться от рельефа почти любой танк может лучше и настрелять+нафармить больше. Сказки про дешевые снаряды мы уже опровергли, одна лишняя тычка с условного льва раз в три боя перекроет выигрыш от цены снарядов, если игрок - не извращенец, который зачем-то фармит без према и бустеров.

2) Быстро откатиться в максимально дальние сейвовые позиции, откуда из инвиза расстреливать подъезды к базе. Танк не может ни уехать, ни, если даже смог, попасть-пробить.

Тот факт, что влиять на исход боя это корытце в принципе не способно в ситуациях, где слив еще можно было бы остановить, просто убив фланг, мы даже рассматривать не будем, это и так максимально очевидно, у танка нет ни одного плюса, который фактически можно стабильно реализовывать в боях. На нем за этот месяц, за почти 3 недели, только 10 человек смогло в 2к средухи за 50+ боев. И то не факт, что не на голде они катали. Это даже не дно, это просто пробитая бездна в дне. И не надо пытаться доказать, что зато кто-то там при меньшем уроне лучше фармит - не лучше он фармит.  Я на льве играю на почти фулл ББ на 2300 средухи. На е5 даже на фарше почти никто такой урон не делает. Вернее, игроки, которые это в принципе могли бы, на него не садятся ни фармить, ни нагибать. Что еще более показательно

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (19 ноя 2020 - 03:30) писал:

Ну, хороший фарм при поражениях = хороший настрел, особенно по своему свету. Хорошо настрелять, как уже выяснили, данное корытце в процессе боя не может за редкими исключениями, когда тупо повезло ( а в этих ситуациях большая часть других танков нафармит и настреляет больше). Отсюда 2 варианта настрелять при поражении:

1) Окопаться от башни и выдать урон перед смертью, по максимуму выживая. Тут нет ни пробития, ни точности, ни альфы, ни стабилизации, чтобы давать на реакции. ДПМ вроде как есть, но в плане реализации он, как правило, даже ниже фактический, чем у льва, потому что орудие просто недееспособное. На практике такая развязка сводится к -непопал-непробил-пыщ-пыщ-выстрелов много урона мало, брони нет, никто 200 альфы не боится-вкатили-ангар. Окопаться от рельефа почти любой танк может лучше и настрелять+нафармить больше. Сказки про дешевые снаряды мы уже опровергли, одна лишняя тычка с условного льва раз в три боя перекроет выигрыш от цены снарядов, если игрок - не извращенец, который зачем-то фармит без према и бустеров.

2) Быстро откатиться в максимально дальние сейвовые позиции, откуда из инвиза расстреливать подъезды к базе. Танк не может ни уехать, ни, если даже смог, попасть-пробить.

Тот факт, что влиять на исход боя это корытце в принципе не способно в ситуациях, где слив еще можно было бы остановить, просто убив фланг, мы даже рассматривать не будем, это и так максимально очевидно, у танка нет ни одного плюса, который фактически можно стабильно реализовывать в боях. На нем за этот месяц, за почти 3 недели, только 10 человек смогло в 2к средухи за 50+ боев. И то не факт, что не на голде они катали. Это даже не дно, это просто пробитая бездна в дне. И не надо пытаться доказать, что зато кто-то там при меньшем уроне лучше фармит - не лучше он фармит.  Я на льве играю на почти фулл ББ на 2300 средухи. На е5 даже на фарше почти никто такой урон не делает. Вернее, игроки, которые это в принципе могли бы, на него не садятся ни фармить, ни нагибать. Что еще более показательно

Он у вас был чуть хуже вашего же Льва, который при этом очень сильный фармер в игре для ваших рук, таких немного, на самом деле среди премов. Поэтому в этом плане все ок, как по мне. Особенно если сравнивать с основной серой массой.

 

А если смотреть по ЦА за этот месяц -- Е5 в первой половине по настрелу и качеству дамага, при этом имея несоразмерно более лучшую экономическую модель. При этом количество голды большинство юзает немного, как и на других премах. Да и незачем она тут, можно всю выгрузить, особенно если от нагиба отказались (а танк в него не может все равно, поэтому нет смысла стараться). За счет чего средний дамаг можно вполне себе еще увеличить на несколько сотен, выбирая только самые простые цели, коих благо стабильно более 70% во вражеской тиме. Итого в остатке ЦА может получать шикарный фарм для своих рук, не обращая внимание на винрейт. Как по мне -- это отличный выбор, нежели страдать от отсутствия того, на что он изначально не предполагался.

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем feenords

[An1me_b0y]

Глянул обзор Корбена (нравятся его гайды) где он говорит что сабж чуть ли не имба и прослезился на словах про хорошую точность и стабилизацию)) Наверное у него какая то другая версия танка в ангаре Изменено 19 ноября, 2020 пользователем An1me_b0y

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAn1me_b0y (19 ноя 2020 - 08:42) писал:

Глянул обзор Корбена (нравятся его гайды) где он говорит что сабж чуть ли не имба и прослезился на словах про хорошую точность и стабилизацию)) Наверное у него какая то другая версия танка в ангаре

Ну, корбен ставит в своих рейтингах об705а выше 7201 и 277, а имбовых лео и стб в конец рейтинга СТ уже после апа.  Так что его мнение тоже нередко ошибочно в силу небольшого наката.  На е5 то он при этом нн фармил, а катал защитника

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (19 ноя 2020 - 06:55) писал:

Он у вас был чуть хуже вашего же Льва, который при этом очень сильный фармер в игре для ваших рук, таких немного, на самом деле среди премов. Поэтому в этом плане все ок, как по мне. Особенно если сравнивать с основной серой массой.

 

А если смотреть по ЦА за этот месяц -- Е5 в первой половине по настрелу и качеству дамага, при этом имея несоразмерно более лучшую экономическую модель. При этом количество голды большинство юзает немного, как и на других премах. Да и незачем она тут, можно всю выгрузить, особенно если от нагиба отказались (а танк в него не может все равно, поэтому нет смысла стараться). За счет чего средний дамаг можно вполне себе еще увеличить на несколько сотен, выбирая только самые простые цели, коих благо стабильно более 70% во вражеской тиме. Итого в остатке ЦА может получать шикарный фарм для своих рук, не обращая внимание на винрейт. Как по мне -- это отличный выбор, нежели страдать от отсутствия того, на что он изначально не предполагался.

Ты в рандом давно заходил? Судя по кттс - давно.  В рандоме сейчас огромная куча ТТ, большая часть из которых - позиционщики, в итоге бои в следствие не вариативных карт сводятся к боданию тяжей лоб в лоб.  Такая сейчас мета, каких более слабых противников ты хочешь искать на наших картах, я не понимаю

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (19 ноя 2020 - 13:59) писал:

В рандоме сейчас огромная куча ТТ, большая часть из которых - позиционщики, в итоге бои в следствие не вариативных карт сводятся к боданию тяжей лоб в лоб.  Такая сейчас мета, каких более слабых противников ты хочешь искать на наших картах, я не понимаю

Ну, ок, пусть не 70% нынче картона, но набитые цифры-то это не меняет прямо сейчас -- ЦА может набивать на сабже вполне неплохо как для прем8, коих уже под 100, при этом имея изначальную превосходную экономику (то бишь, могли бы спокойно плестись в конце ТОП100 прем8 и при этом все равно иметь такой же фарм, как первая треть, не пытаясь делать то, для чего танк не предназначен). И этот аспект фарма таким игрокам можно улучшать, если чуть подправить их геймплей и выгрузить голду. А вот нагиб, не имея рук, на танке, который для этого не приспособлен, -- нет. Одни потери. По моему, выбор крайне очевиден, особенно если у них нет того же Льва или им он не нравится. Надо работать с тем, что есть и искать пути выхода на новый уровень. Могут получать свой лучший фарм, если захотят. Чем не положительный вариант. С тем же Львом/Защитником/етк в этом плане куда сложнее. Есть потенциал и для продавливания/нагиба, поэтому часть фарма можно менять на него, если хочется, и это не будет бесполезно, что важнее.

 

Слабых -- это не пытаться играть в позиционку с топовыми 9-10 на их правилах хотя бы. Если там нет, как минимум, картонных целей. И делать более рациональные действия именно для фарма, а не для нагиба. Например, из двух вариантов (пробить что-то легкое на ББ, сильно не повлияв на бой, или пробить топовый танк голдой, потенциально приблизив победу или как минимум прорыв фланга) -- выбирать понятно какой. Может постоянно играя на ТТ этой вариативности и не видно, для сего можно катнуть арту, всегда можно заметить кучу нестандартных вражеских путей, где что-то да как-то можно погрызть себе по уровню. И мы говорим про ЦА. Им незачем брать бой на себя. Да и папкам-то незачем, если не их эго. =) Для фарма это все равно не особо важно. Крысадамажка из-под тишка -- сам ВГ прописал.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (19 ноя 2020 - 13:32) писал:

Ну, ок, пусть не 70% нынче картона, но набитые цифры-то это не меняет прямо сейчас -- ЦА может набивать на сабже вполне неплохо как для прем8, коих уже под 100, при этом имея изначальную превосходную экономику (то бишь, могли бы спокойно плестись в конце ТОП100 прем8 и при этом все равно иметь такой же фарм, как первая треть, не пытаясь делать то, для чего танк не предназначен). И этот аспект фарма таким игрокам можно улучшать, если чуть подправить их геймплей и выгрузить голду. А вот нагиб, не имея рук, на танке, который для этого не приспособлен, -- нет. Одни потери. По моему, выбор крайне очевиден, особенно если у них нет того же Льва или им он не нравится. Надо работать с тем, что есть и искать пути выхода на новый уровень. Могут получать свой лучший фарм, если захотят. Чем не положительный вариант. С тем же Львом/Защитником/етк в этом плане куда сложнее. Есть потенциал и для продавливания/нагиба, поэтому часть фарма можно менять на него, если хочется, и это не будет бесполезно, что важнее.

 

Слабых -- это не пытаться играть в позиционку с топовыми 9-10 на их правилах хотя бы. Если там нет, как минимум, картонных целей. И делать более рациональные действия именно для фарма, а не для нагиба. Например, из двух вариантов (пробить что-то легкое на ББ, сильно не повлияв на бой, или пробить топовый танк голдой, потенциально приблизив победу или как минимум прорыв фланга) -- выбирать понятно какой. Может постоянно играя на ТТ этой вариативности и не видно, для сего можно катнуть арту, всегда можно заметить кучу нестандартных вражеских путей, где что-то да как-то можно погрызть себе по уровню. И мы говорим про ЦА. Им незачем брать бой на себя. Да и папкам-то незачем, если не их эго. =) Для фарма это все равно не особо важно. Крысадамажка из-под тишка -- сам ВГ прописал.

Мы говорим не про ЦА сейчас, а про возможность танка влиять/не влиять на бой и фармить при этом. Именно ТАНКА. Танк позволяет это делать ТОЛЬКО ЦА. Хотя, смотря кого называть этим словом. Я покупаю прем акк, прем танки, боевой пропуск, доначу на коробки и ведусь на режимчики типа ранговых боев в целях получить танк, на котором сыграю максимум 10 боев. Я не ЦА? ЦА. Правда делаю на фармящих ТТ фиолетовую динамику. И я как ЦА перерос те возможности, которые е5 дает в плане фарма, но не перейдя в режим нагиба. На льве, защитнике, ренегате, млехе я могу с худшей (ненамного, впрочем, в пределах 5-10к серебра в минус на снаряды) УВЕЛИЧИТЬ средний фарм, средний урон, влияние на бой, не начиная стрелять голдой, причем увеличить настолько, что выигрыша в цене снарядов е5 не хватит уже, чтобы компенсировать слабость танка. А на е5 я упираюсь в потолок, когда, как бы я при своих руках не старался, я не могу играть лучше, и причина была бы во мне, если бы я не играл в фарм режиме на 3 отметки на танке. И это проблема именно ТАНКА. Он просто бесполезен. Чего я бы не сказал, например, о яге 8.8, которая имеет идеальное орудие при такой же экономике

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

[ORWB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (19 ноя 2020 - 15:23) писал:

.....на е5 я упираюсь в потолок, когда, как бы я при своих руках не старался, я не могу играть лучше, и причина была бы во мне, если бы я не играл в фарм режиме на 3 отметки на танке. И это проблема именно ТАНКА. Он просто бесполезен. Чего я бы не сказал, например, о яге 8.8, которая имеет идеальное орудие при такой же экономике

Вот после таких откровений вообще перестаю что то понимать. Во всех обзорах, которые я читал смотрел, Ягу называют самый унылый танчик из премов... А Патриот почти все хвалят... 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (19 ноя 2020 - 20:23) писал:

Мы говорим не про ЦА сейчас, а про возможность танка влиять/не влиять на бой и фармить при этом. Именно ТАНКА. Танк позволяет это делать ТОЛЬКО ЦА. Хотя, смотря кого называть этим словом. Я покупаю прем акк, прем танки, боевой пропуск, доначу на коробки и ведусь на режимчики типа ранговых боев в целях получить танк, на котором сыграю максимум 10 боев. Я не ЦА? ЦА. Правда делаю на фармящих ТТ фиолетовую динамику. И я как ЦА перерос те возможности, которые е5 дает в плане фарма, но не перейдя в режим нагиба. И это проблема именно ТАНКА. Он просто бесполезен. Чего я бы не сказал, например, о яге 8.8, которая имеет идеальное орудие при такой же экономике

Баланс -- штука сложная и нацелена, конечно, в первую очередь на большинство. Вот вы в это давно уже не входите, даже покупая изредка премы или ПА и прочее. То есть, тоже донатите, но вас вряд ли глобально учитывают, ибо ВГ за последние года очень многое сделал, чтобы именно хорошие игроки, коих несколько процентов (и среди них есть те, кто покупает что-то за реал, а не за клан-выплаты и подобное), просели в той же статке на этих же 8 лвлах, в том числе премах. Максимальные значения по официальной статистике снизились за десятки процентов в зависимости от танка. При этом потери у большинства обычных игроков не такие большие. Поэтому что-то ждать именно от ВГ для реализации ваших хотелок давно бессмысленно. Придется находить их самим. Тут нагиба, точное дело, не найдете. И видя всё это целиком -- Е5 не апнут еще очень долго. Пока есть многие десятки премов (что уж говорить про линейки), которые точно хуже -- очереди хватит на года, если не будет глобальной перестройки/апов/нерфов лвлов. А вот тут уже что-то может быть, раз апнули хп песка, при этом ВГ тестировал разные роли и кучу прочих глобальных механик. Хотя не факт, что Е5 в этом случае станет лучше. Шанс небольшой. Особенно учитывая его нынешнюю экономику, что не даст его апнуть до вменяемой полезности (по нагибу), ибо некуда без нерфа оной.

 

По Е5 вы потолка немного не достигли по танку, только по рукам. Ведь вы сыграли на нем хуже, чем на том же Льве, где ограничения носят+- уже машинный характер.

 

С Ягой согласен даже до глобального апа (по балансеру и ттх). Но тут уже мои личные предпочтения, мне больше ПТ нравятся просто. Новую версию пока не пробовал, оставил для НГ елки и быстрого фарма. =)

Изменено 19 ноября, 2020 пользователем feenords