Т26Е5►T26E5 Patriot [Стартовая тема]

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (15 сен 2020 - 23:25) писал:

Ну на счёт играбельности на осн.снарядах, это вы правы. Но чтобы фармить на протяжении серии боёв на елке нужен не такой уж и пассивный геймплей. На половине карт как минимум нужно и можно пытаться дамажить, но с условием чтоб выжить. А это не так уж и просто осуществить. Но все таки это не настолько нудно, как на 26е5 пытаться со смешными 240 играть в лобовую, постоянно рисковать получить сдачи, много не пробивать, много мазать, а в результате ничего выдающегося в бою не достичь. Я фармлю сразу на всех своих премах, отправили в ангар, беру другой танк и в новый бой. Вот елка не удобна этим, там я стараюсь выживать до конца, бои бывают долгие, а по итогу 50-60к вывезешь. При накате кол-вом боев 26е5 выгоднее, добрался до фланга ст(или другого места с рельефом), что-то настрелял, а там уже либо ваши давят-ты не успел за ними, либо враги рашат-ты не успел убежать. По итогу за 1.5-2к урона получишь те-же 50-60к серебра. Но бой при этом продлится меньше. Вообще, стратегия фарма это штука интересная, тут, как выше отписался Феня, свои особенности. Много играть на 26е5 наверное сможет человек с железными нервами, потому что потенциально ты чувствуешь его дпм, универсальность, но каждый промах, не пробил, неудачный выезд или маневр... это всё негативные эмоции, и для одного боя их слишком много, морально устаёшь от этого. А так, между делом снять х2-5 под резервы на свободный опыт, попутно нафармив серебра, вполне рабочая лошадь. Хотя в текущей мете премов он больше на ишака похож). 

Если уж говорить про стратегию фарма, то связку клановая плюха+прога/лис/ростик/колесо и чемпа пока ничто не переплюнуло. Бои по 2 минуты, при победе за 0 урона даже получишь 80к чистыми 

[RenamedUser_87800519]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (14 сен 2020 - 18:31) писал:

Я на премах чаще всего именно фармлю. Особенно под НГ зависаю от елки, резервов и прочего -- надолго потом хватает полученного. И мне в радость понимать, что за совершенно отвратную игру чуть ли не в ололо я могу получить больше, чем отличный игрок, который будет всю катку тащить и нервничать, что кто-то из союзников на его фланге действует как-то не так. Поэтому я никогда не горел, например, от многих льготов, в том числе до их апов -- серебро сыпится рекой, а нагиб буду получать на тех танках, на которых мне нравится играть по фану.

 

Глянул сейчас официальную статистику по вашим примерам -- вот прям точь в точь то, о чем и писал чуть ранее, танк как раз забалансен как фармер, а люди пытаются на нем в нагиб, что не рационально делать, отсюда и подгорают, видимо. Есть еще дней 10, чтобы окончательно принять решение что взять из премов, пока склоняюсь к сабжу (именно из-за фарма и для фарма, для нагиба и фана я лучше на другом покатаю).

О подстилка бульбажная живая еще? Попка не болит, хотя наверное зажила? С сентябре он прется от елочки и нового года, видимо заранее.

Tb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (16 сен 2020 - 13:01) писал:

Если уж говорить про стратегию фарма, то связку клановая плюха+прога/лис/ростик/колесо и чемпа пока ничто не переплюнуло. Бои по 2 минуты, при победе за 0 урона даже получишь 80к чистыми 

Обменял Т92 на Елку и прям перекрестился. Такая сильная разница в фарме что я даже не ожидал. Что удивительно елка и дамажит намного больше этого ***.недосвета. Никому не советую брать Т92.

Изменено 16 сентября, 2020 пользователем TAHK_XAOCA

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTAHK_XAOCA (16 сен 2020 - 17:36) писал:

Обменял Т92 на Елку и прям перекрестился. Такая сильная разница в фарме что я даже не ожидал. Что удивительно елка и дамажит намного больше этого ***.недосвета. Никому не советую брать Т92.

Т92 мне лично не зашел.  Пукалка, которая никого не пробивает из-за мелкокалиберного БП.  Елка куда злее и как свет, и как дамагер

[SW_7850]

так чё брать 7800 бон ....

[aleks541M]

В комплектации Турбина- просветленка- досылатель, нормальный тяжелый СТ. Похож на фв4202, только лоб толще и пушка вкупе с вращениями башни и корпуса хуже( При вращении башней стреляет хз куда если дистанция более 30м, Стрелять на ходу не реально, Сведениее после остановки с повернутой башней ужасно, стрельба более 300 м в движущию цель мечта но не быль. Снаряды на дистанции 250м+ заметно слабеют по пробитию плюс чаще рекошеты и тп.   . Если понять что это медленое СТ,а не ТТ игра идет почти в кайф. Даже без голды. Но исполнения обязаностей тяжа дорого и напряжно, дамага на выходе мало, а расход голды большой. 

[Tobias_]

Щас бы ругать танк за плохой стаб, не поставив на него стаб... Как по мне, так на нем играть можно только с боновым или хотя бы трофейным стабом и таким же вентилем. Третьим модулем поставил компоновку, т.к. профильный слот, хотя уже начинаю думать, что зря

[aleks541M]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGloom_666 (12 окт 2020 - 11:14) писал:

Щас бы ругать танк за плохой стаб, не поставив на него стаб... Как по мне, так на нем играть можно только с боновым или хотя бы трофейным стабом и таким же вентилем. Третьим модулем поставил компоновку, т.к. профильный слот, хотя уже начинаю думать, что зря

Пробывал ставить приводы поворота и стаб не нравится он мне такой. Медленный не успеваю не куда, плюс альфы нет и ДПМ. Пяток боев скатал и убрал. Снаряды дешовые чего их беречь, это ж не 75е или 34.

Изменено 12 октября, 2020 пользователем aleks541M

[LimonadniyJo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGloom_666 (12 окт 2020 - 11:14) писал:

Щас бы ругать танк за плохой стаб, не поставив на него стаб... Как по мне, так на нем играть можно только с боновым или хотя бы трофейным стабом и таким же вентилем. Третьим модулем поставил компоновку, т.к. профильный слот, хотя уже начинаю думать, что зря

Я бы вообще на нём не играл бы=) Ну ведь отстойный тунк =) Альфы нет,  от арты выгребает сильнее чем многие другие тяжёлые тунки, просто по тому что может играть только от рельефа, а рельефы там где ты будешь  страдать от арты=) В топку это корыто=)

[SW_7850]

Странно - разве пересадка с першинга на патриот . экипаж разве платит штраф в потере опыта ???

Ведь и тот и тот по сути премиум танк ?

[edcase]

Pershing  средний танк

[Easyspot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLimonadniyJo (13 окт 2020 - 03:20) писал:

Я бы вообще на нём не играл бы=) Ну ведь отстойный тунк =) Альфы нет,  от арты выгребает сильнее чем многие другие тяжёлые тунки, просто по тому что может играть только от рельефа, а рельефы там где ты будешь  страдать от арты=) В топку это корыто=)

Среди одноклассников на самом деле чувствует себя вполне нормально. При соблюдении одного условия: не пытается переиграть от башни каена и крайслера.

Ну а то, что его скорпы, су 130 и роги с бурасками за полминуты разваливают - так они любого так развалят. Парадигма компании - новый прем за реал должен доминировать над всеми танками уровня, иначе план продаж не выполнят.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEasyspot (22 окт 2020 - 17:19) писал:

Среди одноклассников на самом деле чувствует себя вполне нормально. При соблюдении одного условия: не пытается переиграть от башни каена и крайслера.

Ну а то, что его скорпы, су 130 и роги с бурасками за полминуты разваливают - так они любого так развалят. Парадигма компании - новый прем за реал должен доминировать над всеми танками уровня, иначе план продаж не выполнят.

Почему-то, играя на льве, я не ощущаю себя мальчиком для битья, а на е5 я им и являюсь, а лев куда старше

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (23 окт 2020 - 05:25) писал:

Почему-то, играя на льве, я не ощущаю себя мальчиком для битья, а на е5 я им и являюсь, а лев куда старше

Таков баланс, ибо Е5 изначально фармит больше, его просто невозможно апнуть до того состояния, когда бы он набивал столько же как немец. Тут уж кому что. У кого сабж зайдет хотя бы на уровне немца по показателям на ББ, будет плюс в серебре, который будет увеличиваться за счет дополнительных множителей типа Резервов и прочего. Но это было понятно даже до выхода сабжа в продажу, ибо ттх открытые, а механики игры для всех одинаковые.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (23 окт 2020 - 06:48) писал:

Таков баланс, ибо Е5 изначально фармит больше, его просто невозможно апнуть до того состояния, когда бы он набивал столько же как немец. Тут уж кому что. У кого сабж зайдет хотя бы на уровне немца по показателям на ББ, будет плюс в серебре, который будет увеличиваться за счет дополнительных множителей типа Резервов и прочего. Но это было понятно даже до выхода сабжа в продажу, ибо ттх открытые, а механики игры для всех одинаковые.

Не будет этот плюс увеличиваться.  Наоборот, он будет заметен только при отсутствии резервов и выплат, при наличии бустов его фарм будет падать по сравнению с другими танками. Потому что за счет снарядов ты выиграешь тысяч 10 серебра, а скорее всего при меньшем уроне ты за счет дешевых снарядов получишь столько же,  но при наличии бустеров я на других танках увеличу заработок грязными, и тогда уже цена снарядов е5 не поможет.  Может быть, на единицу урона его фарм в вакууме и будет выше, но этого самого урона е5 выдать не в состоянии. 

 

Да и каков баланс? Когда он выходил, он был даже имбоват.  А сейчас потерял актуальность даже по сравнению со старыми премами

Изменено 23 октября, 2020 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (23 окт 2020 - 13:47) писал:

Не будет этот плюс увеличиваться.  Наоборот, он будет заметен только при отсутствии резервов и выплат, при наличии бустов его фарм будет падать по сравнению с другими танками. Потому что за счет снарядов ты выиграешь тысяч 10 серебра, а скорее всего при меньшем уроне ты за счет дешевых снарядов получишь столько же,  но при наличии бустеров я на других танках увеличу заработок грязными, и тогда уже цена снарядов е5 не поможет.  Может быть, на единицу урона его фарм в вакууме и будет выше, но этого самого урона е5 выдать не в состоянии. 

 

Да и каков баланс? Когда он выходил, он был даже имбоват.  А сейчас потерял актуальность даже по сравнению со старыми премами

Если на Преме1 думающий игрок без ПА получает 10к чистыми, а на Е5 без ПА 12к чистыми (разница 2к), то после покупки ПА, например, разница будет уже 3к. Улавливаете о чем я? Разница как раз будет расти. И если раньше кроме ПА особо ничего и не было, то сейчас можно упороться по полной: ПА, Резервы, клановые резервы, да еще той же Елкой под НГ сдобрить. И это + в первую очередь к фармовым премам. Другое дело, что думающих игроков не так много, поэтому у большинства везде фарм одинаковый, если оба према равноценно зашли под руки. Просто на одном танке этот игрок N серебра получает за 2,5к, а на другом эту же сумму за 2к. Конечно, он будет думать что первый танк лучше второго, ведь он набивает дамажки больше на нем. Но на самом деле оба танка в балансе, просто люди часто не пользуются фишками танков.

 

Танки, которые проседают по средним, ВГ апает. Е5 априори не должен набивать как другие прем8 с полным уровнем боев сугубо из-за своего баланса и своей фармовой фишки. Если вдруг танк будет способен набивать как и другие прем8 в руках большинства, то он станет фармить больше них, а это уже дисбаланс. А те, кто покупал сабж, чтобы именно нагибать -- это уже их проблемы. Танк изначально для этого не был предназначен, это было понятно по тем же открытым ттх. Не хотят люди думать перед покупкой, что уж тут поделать, поэтому даже в темках имб 90% нытья. Механика фарма хоть и пересекается частично с механикой того же опыта (нагиба), но, благо, далеко не всегда. Поэтому такие танки до сих пор живы и их никто не будет апать еще очень долгое время. А в будущем если и апнут, то это будет скорее косметический ап, который в итоге приведет к тому же балансу, что есть сейчас между прем8. То есть, танк никогда не будет способен набивать как другие прем8 с полным уровнем боев, такова его участь, это следует четко понимать.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (23 окт 2020 - 12:12) писал:

Если на Преме1 думающий игрок без ПА получает 10к чистыми, а на Е5 без ПА 12к чистыми (разница 2к), то после покупки ПА, например, разница будет уже 3к. Улавливаете о чем я? Разница как раз будет расти. И если раньше кроме ПА особо ничего и не было, то сейчас можно упороться по полной: ПА, Резервы, клановые резервы, да еще той же Елкой под НГ сдобрить. И это + в первую очередь к фармовым премам. Другое дело, что думающих игроков не так много, поэтому у большинства везде фарм одинаковый, если оба према равноценно зашли под руки. Просто на одном танке этот игрок N серебра получает за 2,5к, а на другом эту же сумму за 2к. Конечно, он будет думать что первый танк лучше второго, ведь он набивает дамажки больше на нем. Но на самом деле оба танка в балансе, просто люди часто не пользуются фишками танков.

 

Танки, которые проседают по средним, ВГ апает. Е5 априори не должен набивать как другие прем8 с полным уровнем боев сугубо из-за своего баланса и своей фармовой фишки. Если вдруг танк будет способен набивать как и другие прем8 в руках большинства, то он станет фармить больше них, а это уже дисбаланс. А те, кто покупал сабж, чтобы именно нагибать -- это уже их проблемы. Танк изначально для этого не был предназначен, это было понятно по тем же открытым ттх. Не хотят люди думать перед покупкой, что уж тут поделать, поэтому даже в темках имб 90% нытья. Механика фарма хоть и пересекается частично с механикой того же опыта (нагиба), но, благо, далеко не всегда. Поэтому такие танки до сих пор живы и их никто не будет апать еще очень долгое время. А в будущем если и апнут, то это будет скорее косметический ап, который в итоге приведет к тому же балансу, что есть сейчас между прем8. То есть, танк никогда не будет способен набивать как другие прем8 с полным уровнем боев, такова его участь, это следует четко понимать.

Бонус к фарму е5 бусты только снижают, алло.  Цена за ремонт и снаряды фиксирована и не зависит от наличия прем акка и бустеров.  Или ты стоимость снарядов тоже соразмерно бустам увеличиваешь? Та незначительная разница в цене снарядов  сожрется большей доходностью грязными за урон, разогнанной бустерами. Бустеры умножают грязный доход, он будет у других премов выше. Только вычитаться из нее будет сумма за снаряды.  И мне без разницы, что я заплачу на 10к больше за снаряды. Я условно получу на 30к больше грязными, что компенсирует мне затраты на снаряды, я еще и на эти 20к е5 по чистому фарму обгоню. Это именно так работает.  Играешь не очень хорошо, без према - лучше фармит е5.  Но под всеми бустами больше дамажащие премы эту разницу обратят в свою пользу

 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (23 окт 2020 - 14:59) писал:

Бонус к фарму е5 бусты только снижают, алло.  Цена за ремонт и снаряды фиксирована и не зависит от наличия прем акка и бустеров.  Или ты стоимость снарядов тоже соразмерно бустам увеличиваешь? Та незначительная разница в цене снарядов  сожрется большей доходностью грязными за урон, разогнанной бустерами. Бустеры умножают грязный доход, он будет у других премов выше. Только вычитаться из нее будет сумма за снаряды.  И мне без разницы, что я заплачу на 10к больше за снаряды. Я условно получу на 30к больше грязными, что компенсирует мне затраты на снаряды, я еще и на эти 20к е5 по чистому фарму обгоню. Это именно так работает.  Играешь не очень хорошо, без према - лучше фармит е5.  Но под всеми бустами больше дамажащие премы эту разницу обратят в свою пользу

Вероятно, вы исходите из того, что фармите на других премах больше чем на сабже. Но это не проблема данного танка в конкретном случае. Об этом я выше писал.

 

По механике бусты больше апают тех, кто больше фармит чистыми. И разница будет только расти. В том числе в этом весь прикол Е5 и многих льготов, например. Поэтому их никогда сильно не апнут, чтобы не нарушать баланс для большинства. При этом хорошие игроки сейчас пользуются этим легальным читом на серебро, увеличивая разницу за счет бустов.

 

Многим же действительно проще взять новую имбочку и не париться за все такое. =)

 

Просто стараюсь объяснить почему ВГ не будет апать сабж, хотя, казалось бы, по средней стате (по той же дамажке на многие сотни) он сильно уступает большинству других прем8.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (23 окт 2020 - 13:18) писал:

Вероятно, вы исходите из того, что фармите на других премах больше чем на сабже. Но это не проблема данного танка в конкретном случае. Об этом я выше писал.

 

По механике бусты больше апают тех, кто больше фармит чистыми. И разница будет только расти. В том числе в этом весь прикол Е5 и многих льготов, например. Поэтому их никогда сильно не апнут, чтобы не нарушать баланс для большинства. При этом хорошие игроки сейчас пользуются этим легальным читом на серебро, увеличивая разницу за счет бустов.

 

Многим же действительно проще взять новую имбочку и не париться за все такое. =)

 

Просто стараюсь объяснить почему ВГ не будет апать сабж, хотя, казалось бы, по средней стате (по той же дамажке на многие сотни) он сильно уступает большинству других прем8.

Не знаю, какой там альтернативной механикой вы пользуетесь при расчете бустов, законы математики и практика говорят об обратном. после ранговых буду сравнивать доходность со львом, там и посмотрим. Если я не сгорю с танка. Пока так http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2020/post-16588245-0-05520700-1603453570_thumb.jpg

Ну да, я исхожу из того, что на других танках я фармлю больше. Потому что этот больше фармить физически не способен. А играю я, извините, в фарм режиме на уровне стабильных трех отметок, никто мне не сможет сказать, что я применяю танк неправильно или руки у меня кривые для него

не будут его апать, потому что он бесплатный, а делать сильным бесплатный танк не имеет коммерческого смысла. Вот и вся логика. А хорошие игроки в рандоме практически не фармят, это так, к слову, для этого есть куда более эффективные методы

Изменено 23 октября, 2020 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (23 окт 2020 - 16:33) писал:

Не знаю, какой там альтернативной механикой вы пользуетесь при расчете бустов, законы математики и практика говорят об обратном. после ранговых буду сравнивать доходность со львом, там и посмотрим

Ну да, я исхожу из того, что на других танках я фармлю больше. Потому что этот больше фармить физически не способен. А играю я, извините, в фарм режиме на уровне стабильных трех отметок, никто мне не сможет сказать, что я применяю танк неправильно или руки у меня кривые для него

не будут его апать, потому что он бесплатный, а делать сильным бесплатный танк не имеет коммерческого смысла. Вот и вся логика. 

Про это я уже писал -- что при прочих равных в понимании танках, для большинства обычных игроков при стандартной игре на победу, а не на фарм, на всех премах будет примерно равноценный заработок на больших выборках, ибо Б -- баланс. Баланс для этого и существует.

 

Апать сабж некуда. Он за 2к получает столько же, сколько условный Защитник получает за 2,4к. Или какой-нибудь Скорп за 2,7к. Потому что такая экономика танка и такой экономический баланс. Если его боевую эффективность довести до уровня, когда большинство смогут набивать на нем столько же, сколько на Защитнике, то фарм для этого большинства будет на многие десятки тысяч чистыми больше, если его искусственно не порезать. Большинство же, конечно, оценивает танки, в том числе премы, по боевой эффективности. Типа если Защитник набивает больше, значит он точно лучше. Как танк, который набивает средний дамаг -- вполне. Как прем, который фармит -- далеко не факт. Все будет зависеть от разницы показателей в одних руках.

 

Бусты увеличивают разницу тому, кто фармит чистыми больше. Если конечный игрок больше чистыми фармит на Защитнике, чем на Е5 -- спору нет, разница будет увеличиваться в пользу совета.

 

Дальше надо просто смотреть на себя и свои руки, свой потолок. И следует понимать, что на прем8 стремиться к 2к среднего проще, в том числе на сабже, чем к 3к даже на какой-либо имбе. Уже чисто из-за игровых вариаций.

[_W0rK_INSIDE_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (23 окт 2020 - 14:52) писал:

Про это я уже писал -- что при прочих равных в понимании танках, для большинства обычных игроков при стандартной игре на победу, а не на фарм, на всех премах будет примерно равноценный заработок на больших выборках, ибо Б -- баланс. Баланс для этого и существует.

 

Апать сабж некуда. Он за 2к получает столько же, сколько условный Защитник получает за 2,4к. Или какой-нибудь Скорп за 2,7к. Потому что такая экономика танка и такой экономический баланс. Если его боевую эффективность довести до уровня, когда большинство смогут набивать на нем столько же, сколько на Защитнике, то фарм для этого большинства будет на многие десятки тысяч чистыми больше, если его искусственно не порезать. Большинство же, конечно, оценивает танки, в том числе премы, по боевой эффективности. Типа если Защитник набивает больше, значит он точно лучше. Как танк, который набивает средний дамаг -- вполне. Как прем, который фармит -- далеко не факт. Все будет зависеть от разницы показателей в одних руках.

 

Бусты увеличивают разницу тому, кто фармит чистыми больше. Если конечный игрок больше чистыми фармит на Защитнике, чем на Е5 -- спору нет, разница будет увеличиваться в пользу совета.

 

Дальше надо просто смотреть на себя и свои руки, свой потолок. И следует понимать, что на прем8 стремиться к 2к среднего проще, в том числе на сабже, чем к 3к даже на какой-либо имбе. Уже чисто из-за игровых вариаций.

Вот сравню со львом, составим пропорцию, чтобы свести на нет разницу в уроне, там и увидим) А пока что все эти вычисления - не более, чем пустой треп