От 46% до 48% побед как так?

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (13 июн 2020 - 17:11) писал:

   А зачем вы выдумываете все эти цифры, если их полно у деда, а он, как мы знаем, официально признан среднестатистическим игроком. Попросите у него таблички, коих полно от него было. Возможно, даже найдет с па и без.

    Есть конечно адекватный вариант - спросить данные с вотреплейс у Крота, вдруг он их тоже тянул. Но тут не точно.

А какие цифры надо?

Посмотрю, но не обещаю

з.ы.: Если правую часть третьей вкладки, то у меня нету, но можно будет ночью (безлимит) попробовать

Изменено 13 июня, 2020 пользователем KPOT2338

[jongen]

13 июн 2020 - 16:18 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Интересно, а красавчик, как подавляющая часть ца, тоже каждый бой в минус 30к уходит? Как он при таком балансе накатал 26к боёв, если танк без ремонта в бой не пускают?

А разве он утверждал, что именно 30к и именно каждый бой? - по-моему, он просто пересчитал сумму самого ничтожно малого баланса по серебру, необходимого (серебра) для выхода в бой (3к + 3к + 3к + ремонт + голда), и вывалил на суд общественности. Если заработал за энн тыс. боёв кругленькую сумму, или на новый год, допустим, много чего халявного пришло, или за лбз-шные дела, или какие-то режимы, - отлично, можешь и по 30к тратить, а как за считанные десятки или сотни боёв спустил всё, то опять вынужден оказываешься куковать на бобах и жоско, честчайше экономить, типа взять в этом бою ремку и не брать огн. и аптечку, или взять аптечку и ещё 1 голды...

Да, именно так оно всё у него и бывало. Рутина. Может, потому-то он и брал, как правило, штучные экземпляры танков, которые и на обычных бб играбельны? Как думаешь? Логично, не?

 

Рассмотрим ещё один пример, этот чуть ближе к обычной ситуации - и потому что не премтанк, и потому что разрыв по стате с большинством ЦА не столь велик:

 

 

 

Имеем: линейный танк ягтигр, пт 9 уровня, игрок полупопик-, по среднему опыту определяем, что играет с прем-аком.

Spoiler

 

Итак, даже взяв за основу бой, являющийся для данного игрока исключительным, парадным, из ряда вон выходящим, где он умудрился набить невероятнейшие и для себя, и тем более для подавляющего большинства ЦА 5.000 урона, где он остался в живых и победил, - а все три этих параметра, живучесть, урон и победа, являются сильными бустерами к общим цифрам выхлопа (а там, кстати, был ещё и ассист (390), и танкование (840), но так уж и быть, для пущей релевантности я их принимать во внимание НЕ буду, буду рассматривать так, как-будто ассиста оказалося ноль и заблоченного урона тоже ноль) - имеем следующий расклад: 

 

• ремки не тратились
• на ремонт ушло 8.500
• общая доходность ... с доходностью я там вообще ничего не понял, - где обещанные 50%, Мелиор?! Почему более чем ВДВОЕ больше на премаке, чем на бездонате?!!

 

Ну окей, проехали, беру то, что есть: чистый доход на премаке (донат) - 37.100, без премака (бездонат) - 17.000.

 

Повторяю, и эти крохи (17.000) за запредельные для 90% игроков в этой игре 5.000 урона, который даже у самого автора этого боя за целых 600(!!!) боёв составляет в 2-3 раза меньшие 1.950 среднего :о)

 

Вот и считаем, по скольку он как правило выносит из боя в пересчёте на бездонатный аккаунт, нанося в течении боя свои стабильные 2.000 и проигрывая в более чем половине боёв, - уж значительно менее 17.000 окажется  

(10? 12? 8? ыыыыыыыыыыыыыыыыы ))

 

 

 

[__MELIOR__]

13 июн 2020 - 19:43 пользователь jongen сказал:

 

 

 

Spoiler

Показать

 

• общая доходность ... с доходностью я там вообще ничего не понял, - где обещанные 50%, Мелиор?! Почему более чем ВДВОЕ больше на премаке, чем на бездонате?!!

 

Прем-акк дает 50% не к графе ИТОГО. Столько расчетов не зная минимума матчасти...

З.Ы. Что за фотошоп?

Изменено 13 июня, 2020 пользователем __MELIOR__

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (13 июн 2020 - 18:07) писал:

Прем-акк дает 50% не к графе ИТОГО. Столько расчетов не зная минимума матчасти...

З.Ы. Что за фотошоп?

Так а я о чём? Где раскрывание по пунктам, что и за что? - если не ошибаюсь, когда я играл, там очень чётко всё указывалось, а здесь просто одна цифра вверху и одна внизу - и всё, а что и к чему не пишут.

Это обычный пейнт.

(а сам игрок с этой же страницы чуть выше - http://wotreplays.ru/site/12862175#lasvill-stilet20-jagdtiger

Изменено 13 июня, 2020 пользователем jongen

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 20:16) писал:

 

Это обычный пейнт.

 

даёшь угля))

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (13 июн 2020 - 18:44) писал:

А какие цифры надо?

Посмотрю, но не обещаю

з.ы.: Если правую часть третьей вкладки, то у меня нету, но можно будет ночью (безлимит) попробовать

   Ну, собственно да, её. Средний фарм игроков с премом, и без. Не то, чтобы эти цифры кому-то были нужны или что-то показали, но будет хоть какой-то пруф. Исключительно по желанию, захочешь - буду благодарен, нет так нет.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 18:44) писал:

А разве он утверждал, что именно 30к и именно каждый бой? 

    Минус 30к в среднем - это и есть минус 30к каждый бой. Ну или сколько там у тебя получилось, а то я не вникал. С твоих слов я так понял, ты осилил то, что осилил исключительно благодаря халяве от картошки? А говорят, ВГ ничего для игроков не делает 

[jongen]

Если кто-то потерял нить, к чему мол все эти графики и разборы, не переживайте, это не потому что ***, я сам чуть было не потерял, но по-моему нашёл - такое резюме: если даже сильные игроки в обычных условиях не смогут прохлясть на бездонате, ибо вынуждены тупо донатить, то что уж тут говорить о 85-90% всей остальной части ЦА, играющей несопоставимо хуже этих, не могущих даже по-определению выжимать максимум возможного из плохих исходных обстоятельств (бездонат, отсутствие доппайков, голды, инструкций, голд-расходников), то без подключения доната их результативность вообще оказывается ниже уровня моря, следовательно влияние доната можно считать и в этом плане тоже доказанным.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 20:58) писал:

Если кто-то потерял нить, к чему мол все эти графики и разборы, не переживайте, это не потому что ***, я сам чуть было не потерял, но по-моему нашёл - такое резюме: если даже сильные игроки в обычных условиях не смогут прохлясть на бездонате, ибо вынуждены тупо донатить, то что уж тут говорить о 85-90% всей остальной части ЦА, играющей несопоставимо хуже этих, не могущих даже по-определению выжимать максимум возможного из плохих исходных обстоятельств (бездонат, отсутствие доппайков, голды, инструкций, голд-расходников), то без подключения доната их результативность вообще оказывается ниже уровня моря, следовательно влияние доната можно считать и в этом плане тоже доказанным.

нормальным людям это и без "доказательств" понятно.

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (13 июн 2020 - 18:53) писал:

   Ну, собственно да, её. Средний фарм игроков с премом, и без. Не то, чтобы эти цифры кому-то были нужны или что-то показали, но будет хоть какой-то пруф. Исключительно по желанию, захочешь - буду благодарен, нет так нет.

 

    Минус 30к в среднем - это и есть минус 30к каждый бой. Ну или сколько там у тебя получилось, а то я не вникал. С твоих слов я так понял, ты осилил то, что осилил исключительно благодаря халяве от картошки? А говорят, ВГ ничего для игроков не делает 

Про минус 30к не понял, но всякий случай скажу, что получалось у меня по-разному, так как я считал и по обычным ценам, и по скидочным, и с учётом новогодних/всяко-ряжимных/ и прочих лбз-шных плюшек, и без их учёта, и с голдовыми расходниками и фулфаршем, и с обычными, и по скидочным ценам фулфарша, и по обычным.. и на примере полупопиков+, и на примере полупопиков-...  - да вообще - ВСЕ варианты рассматривались и учитывались!, - и по-любому вердикт везде и всегда оказывался один: для более-менее удобоваримой игры не прохляешь ты без доната, нужен донат.  

Что же касается меня лично, я же сказал, играй я на подавляющем большинстве других танков, я бы никогда не смог отыграть даже жалкой кучки боёв, в том-то и дело, что я останавливался на абсалютно голдоНЕзависимых, - это раз, и два: я просто не качал миллион танков, следовательно не было этого миллиона промежуточных танков на уровнях 5,6,7,8,, на пути к десяткам и девяткам, следовательно за счёт этого проблема бездоната решалась на раз-два. 

 

Я объяснил?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (13 июн 2020 - 19:02) писал:

нормальным людям это и без "доказательств" понятно.

Да они вообще какие-то странные ) Но мне так кажется, что после этих открыто и наглядно озвученных очевидностей их задача по отрицанию здравого смысла невероятно осложнилась, ведь им сейчас придётся да, снова настаивать и отстаивать свою обычную трепотню и тупизну, но уже с учётом всех этих стенобитных графиков, доводов, цифр и фактов, которые так и будут лезть им в глаза и умерять апломб :о)

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 21:15) писал:

Я объяснил?

    Нет. Ты писал, что без доната ца играет в минус. Как ты умудрился скатать столько боёв, играя в минус? Ты донатил?

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (13 июн 2020 - 20:53) писал:

   Ну, собственно да, её. Средний фарм игроков с премом, и без. Не то, чтобы эти цифры кому-то были нужны или что-то показали, но будет хоть какой-то пруф. Исключительно по желанию, захочешь - буду благодарен, нет так нет.

Пытаюсь

Чтобы играть (даже на тяжах) состояние немного не позволяет

А с питоном разбираться - самое то

 

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 17:44) писал:

Логично, не?

1. У меня возникла дилемма - я не могу определить когда фейспалм должен быть жостче: когда старый говорит о правде или когда ты о логике? 

2. А не запилить ли тебе и твоему наставнику какой-нибудь эпический правдиво-логичный эксперимент? Ну чтобы там покровы в лоскуты с падением капитализации ВГ и присуждению старому нобелевки за вклад в альтернативную математику? Чтобы потом никто не смел заикнуться, что у картошки нет п2в и чтобы все из легиона свидетелей быстрых снарядов и топовых радиостанций с гордостью показывали свои 45%. 

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (13 июн 2020 - 19:28) писал:

    Нет. Ты писал, что без доната ца играет в минус. Как ты умудрился скатать столько боёв, играя в минус? Ты донатил?

Опять? Яж тебе говорю, что я НЕ ЕСТЬ классическая ЦА, ты это понимаешь? Что такое "классическая ЦА"? - это ты, например, это Лис ... а чё, прямо вот так по всей странице и пройдусь: это Крот, это Мелиор, это Танкист, это Миша, это Стилет, это Мочалкин. Ты не видишь разницы между мною и всеми вами? - вы КАЧАЛИ всё подряд, я ИГРАЛ на чём-то одном, следовательно мой расход априори НЕ предполагал того повышенного расхода, который был всю дорогу у вас, стоков-то у меня этих ваших бесконечных во время бесконечного кача всего и вся у меня НЕ БЫЛО, следовательно всем моим расходом была - а) ремка, б) - аптечка, с) - огнетушитель, д) - по 2-3 голды, е) - раз в триллиард боёв открытие какого-то танка, когда возникали большие расходы (ну так они и оллачивались-то из заработанного за предыдущие миллиарды боёв!), и ф) - всё!

 

И вот таких людей, людей с такими интересами и мотивациями в игре, во всей ЦА процентов .. наверное меньше даже, чем 1-2%....

 

Теперь понял? 

 

И да, плюс ещё начиная с какого-то года резервы и прочие ЛБЗ!

Изменено 13 июня, 2020 пользователем jongen

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 20:23) писал:

Да они вообще какие-то странные ) Но мне так кажется, что после этих открыто и наглядно озвученных очевидностей их задача по отрицанию здравого смысла невероятно осложнилась, ведь им сейчас придётся да, снова настаивать и отстаивать свою обычную трепотню и тупизну, но уже с учётом всех этих стенобитных графиков, доводов, цифр и фактов, которые так и будут лезть им в глаза и умерять апломб :о)

вообще и по-хорошему за все эти выкладки, графики и внезапные факты, что 50% это х2 тебя должны выловить какие-то танкисты-ботаны и неиллюзорно отлюбить логарифмической линейкой на твистере в виде таблицы умножения. 

 

[KPOT2338]

И это кое-кто ещё резервы не учитывал...

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 21:37) писал:

Теперь понял? 

И да, плюс ещё начиная с какого-то года резервы и прочие ЛБЗ!

    Типа обманул систему? Понял. 

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (13 июн 2020 - 19:31) писал:

1. У меня возникла дилемма - я не могу определить когда фейспалм должен быть жостче: когда старый говорит о правде или когда ты о логике? 

2. А не запилить ли тебе и твоему наставнику какой-нибудь эпический правдиво-логичный эксперимент? Ну чтобы там покровы в лоскуты с падением капитализации ВГ и присуждению старому нобелевки за вклад в альтернативную математику? Чтобы потом никто не смел заикнуться, что у картошки нет п2в и чтобы все из легиона свидетелей быстрых снарядов и топовых радиостанций с гордостью показывали свои 45%. 

Про топовую радиостанцию я даже не заикался, поэтому не рассказываем сказки, не передёргиваем, а просто берём и вникаем в нижеуказанные аксиомы:

 

1 доппаёк + 1 инструкция + 2 годрасходники + пожырнее голды = сильно возрастающей результативности у любого и каждого игрока безотносительно скила.

 

Соответственно цены:

 

• донат, вариант 1 "фулфарш": 20к доппаёк + 20к инструкция + 40к годрасходники + 5к ремонт + пожырнее голды = 85к + голда
• донат, вариант 2 "фулфарш" с 50% скидкой: 10к доппаёк + 10к инструкция + 20к годрасходники + 5к ремонт + голда = 45к + голда
• бездонат, вариант 1 "фулфарш": 20к доппаёк + 20к инструкция + 40к обычные расходники + 5к ремонт + обильно голды = 85к + голда
• бездонат, вариант 2 "умный фарш": 20к доппаёк + 0 инструкция + 40к обычные расходники + 5к ремонт + обильно голды = 65к + голда
• бездонат, вариант 3 "умный фарш" с 50%: 10к доппаёк + 0 инструкция + 20к обычные расходники + 5к ремонт + голда = 35к + голда
• бездонат, вариант 4 "всё плохо": 0 доппаёк + 0 инструкция + 0 годрасходники + 9к расходники + 5к ремонт + 2-3 голды = 15к + 2-3 голды
• бездонат, вариант 5 "всё плохо" с 50%: 4,5к обычные расходники + 5к ремонт + 5-6 голды = 10к + 5-6 голды.

 

Как видим, вариантов качественного отыгрыша без доната не существует. И это удручает..

 

 

Изменено 13 июня, 2020 пользователем jongen

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

Я так понимаю эта тема для любого флуда? Другого обяснения я не могу придумать этому мусолинью (с 2016). 

 

Ах да, ТСу уже говорили что он олень помойный с 32% и 1500 средухи на СуперКоне? Кто вкурсе?

(бесят такие, типа вбрасывает за % с намеком, а сам мусоренок еще тот, анскильный)

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DES1GNER_ (13 июн 2020 - 21:23) писал:

Я так понимаю эта тема для любого флуда? Другого обяснения я не могу придумать этому мусолинью (с 2016). 

Ах да, ТСу уже говорили что он олень помойный с 32% и 1500 средухи на СуперКоне? Кто вкурсе?
(бесят такие, типа вбрасывает за % с намеком, а сам мусоренок еще тот, анскильный)

ТС спрашивает у тебя что-то, не? Так "как?"

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngjongen (13 июн 2020 - 22:17) писал:

...

Как видим, вариантов качественного отыгрыша без доната не существует. И это удручает..

 

 

Фармить не пробовало?