FV4202 (P) [Гайд устарел]

[nono24]

У моего друга статиста на фв 1200 среднего, на су-130пм 2300.

Еще надо что то говорить?

[Plasma44]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 08:47) писал:

У моего друга статиста на фв 1200 среднего, на су-130пм 2300.

Еще надо что то говорить?

а на бабахе сколько?

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlasma44 (15 окт 2019 - 05:50) писал:

а на бабахе сколько?

у него 2200-2500.

Смотря как сыграет.

Но вообще ребят не криворукий игрок на су-130пм может 1600 нанести, а на фв нанесет 1000 в лучшем случае..

Апать надо фв. Не спорю в каких то битвах можно сыграть от башни.

Но 240+ и башня шьется почти куда угодно кроме щек.

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 12:53) писал:

 

 

Но вообще ребят не криворукий игрок на су-130пм может 1600 нанести, а на фв нанесет 1000 в лучшем случае..

Апать надо фв. Не спорю в каких то битвах можно сыграть от башни.

Но 240+ и башня шьется почти куда угодно кроме щек.

А на ЛТ и ничего не нанеся в топе по опыту и кредитам  быть. Противопоставление кислого длинному.

Отбив своего ХП это мета для ТТ и других машин первой линии, у СТ и ЛТ ХП отжирают засадные ПТ и арта. Поэтому в сферическом вакууме у СТ/ЛТ всегда уроний будет меньше ХП, а у ПТ и арты больше. 

 

Тут конечно есть куча ньюансов, например то, что лоулевелы зачастую бесполезный корм для высокоуровневых. Но тенденция в целом сохраняется. 

 

Причём фармят все премы в целом одинаково, и 1600 урония против 1000 совсем не показатель. Т.к. за стрельбу по чужому засвету ты отдаёшь 25% серебра, а за единоличный подсвет получаешь +50% серебра. То ещё не факт, что эти 600 урония разницы принесут больше серебра.

Грубо говоря по 10 кредов за ХП получаем 1600*10*0,75=12 000 для ПТ и 10 000 + n*0,5=??? для СТ. Если он хотя бы 500 насветил, то уже 12 500 и сопоставимо с фармом на ПТхе при полуторакратной разнице в дамаге. У тяжей, как уже выше сказал коэфф фарма ближе к единице.

[MrTankoff]

Какую ветку ни почитаешь везде надо все апать

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (15 окт 2019 - 08:44) писал:

А на ЛТ и ничего не нанеся в топе по опыту и кредитам  быть. Противопоставление кислого длинному.

Отбив своего ХП это мета для ТТ и других машин первой линии, у СТ и ЛТ ХП отжирают засадные ПТ и арта. Поэтому в сферическом вакууме у СТ/ЛТ всегда уроний будет меньше ХП, а у ПТ и арты больше. 

 

Тут конечно есть куча ньюансов, например то, что лоулевелы зачастую бесполезный корм для высокоуровневых. Но тенденция в целом сохраняется. 

 

Причём фармят все премы в целом одинаково, и 1600 урония против 1000 совсем не показатель. Т.к. за стрельбу по чужому засвету ты отдаёшь 25% серебра, а за единоличный подсвет получаешь +50% серебра. То ещё не факт, что эти 600 урония разницы принесут больше серебра.

Грубо говоря по 10 кредов за ХП получаем 1600*10*0,75=12 000 для ПТ и 10 000 + n*0,5=??? для СТ. Если он хотя бы 500 насветил, то уже 12 500 и сопоставимо с фармом на ПТхе при полуторакратной разнице в дамаге. У тяжей, как уже выше сказал коэфф фарма ближе к единице.

Ну вы хорошо играете может быть даже на Пантере 8.8. будете иметь 2000 среднего - просто у ФВ башня слабенькая совсем. Мой друг с 9000 рейтингом посмотрел видео о фв и загорелся - ждал зарплаты - целую неделю мне рассказывал что башня ничем не берется и корпус рикошетный. Я ему говорил что он заблуждается. В итоге купил - почти неделю не заходил в танки после того как на ФВ поиграл - расстроился сильно - и его показатель брони 0,3. Это 1 выстрел ТТ. Разве ради этого башня такая сильная у него что ничего не танкует? 6 возможно танковать башня будет, 7 на голде уже нет, 8 некоторые танки, 9-10 ничего не будет танковать. К тому же еще у танка и стабилизации нет. Купил он скорпиона и расцвел - почти 2500 среднего, а на фв 1300. Почти в течении недели не выходил из игры и провел около 300 боев. Вот такие дела. На мой взгляд ФВ уступает ростелекому - стабилизацией и маневренностью. Орудия вроде одинаковые в плане урона и пробития - но опять же голду и там и там надо прогружать если хотите какого-нибудь монстра в лоб пробивать. Либо искать другую цель если голда для вас недопустима.

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 17:17) писал:

у ФВ башня слабенькая совсем. Мой друг с 9000 рейтингом посмотрел видео о фв и загорелся - ждал зарплаты - целую неделю мне рассказывал что башня ничем не берется и корпус рикошетный. Я ему говорил что он заблуждается. В итоге купил - почти неделю не заходил в танки после того как на ФВ поиграл - расстроился сильно - и его показатель брони 0,3. Это 1 выстрел ТТ. Разве ради этого башня такая сильная у него что ничего не танкует? 6 возможно танковать башня будет, 7 на голде уже нет, 8 некоторые танки, 9-10 ничего не будет танковать. К тому же еще у танка и стабилизации нет. Купил он скорпиона и расцвел - почти 2500 среднего, а на фв 1300. Почти в течении недели не выходил из игры и провел около 300 боев. Вот такие дела. На мой взгляд ФВ уступает ростелекому - стабилизацией и маневренностью. Орудия вроде одинаковые в плане урона и пробития - но опять же голду и там и там надо прогружать если хотите какого-нибудь монстра в лоб пробивать. Либо искать другую цель если голда для вас недопустима.

Вот это вот ФВ против условного защекана на условном склоне.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-2926181-0-34964500-1571136645_thumb.jpg

Пробивается только щека, крыша в рикошет, ВЛД в рикошет. Но, внезапно, с вероятностью 50/50 пробивается маска из-за сложного бронирования, там или 200 или почти 350 в зависимости от наклона. К счастью в маску почти никто не стреляет, целят крышу или щёку. В целом танк уверенно играется на средней дистанции от УВН. Если получается конечно.

Я выше не зря же написал, что все премы фармят+/- одинаково. И то, что имбует у одного не обязательно будет имбовать у другого. Всё зависит от манеры и предпочтений игры. В ветках скорпа и защитника нытья не меньше.

 

И если что-то не получается это не повод сразу бежать на форум и плакаться что танк плохой. По общесерверной уверенный середняк. 49,19% за последний месяц. У скорпа 49,76%. Но там можно минимум пару процентов списывать за то, что его кому попало не раздавали и скатится до уровня борща. А ростик так-то признанная имба, эффективнее сейчас только Прошутто.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем Evan20

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEvan20 (15 окт 2019 - 10:50) писал:

Вот это вот ФВ против условного защекана на условном склоне.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-2926181-0-34964500-1571136645_thumb.jpg

Пробивается только щека, крыша в рикошет, ВЛД в рикошет. Но, внезапно, с вероятностью 50/50 пробивается маска из-за сложного бронирования, там или 200 или почти 350 в зависимости от наклона. К счастью в маску почти никто не стреляет, целят крышу или щёку. В целом танк уверенно играется на средней дистанции от УВН. Если получается конечно.

Я выше не зря же написал, что все премы фармят+/- одинаково. И то, что имбует у одного не обязательно будет имбовать у другого. Всё зависит от манеры и предпочтений игры. В ветках скорпа и защитника нытья не меньше.

 

И если что-то не получается это не повод сразу бежать на форум и плакаться что танк плохой. По общесерверной уверенный середняк. 49,19% за последний месяц. У скорпа 49,76%. Но там можно минимум пару процентов списывать за то, что его кому попало не раздавали и скатится до уровня борща. А ростик так-то признанная имба, эффективнее сейчас только Прошутто.

Ясненько. Сколько я не играл на 7-8-9 уровнях ни разу не испытывал с ФВ проблем. Голду зарядил и уже 250-300 пробития.

А Вы сами то на ФВ играете, когда есть имбочки другие? Типа лорейна ростика прожетто? Не залазил в Ваш аккаунт, интернет отваливается только форум доступен и то с перерывами.

[Zigrain]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 13:17) писал:

Купил он скорпиона и расцвел - почти 2500 среднего, а на фв 1300. 

Ну так тут надо думать. Может, друг не умеет играть активно и на любом танке играет как крысюк - в воина красной линии. На фв, с его копеечной альфой, эта тактика ничего не принесёт. А на скорпе и су130 много ума не надо - встал на респе (спасибо картоделам за кусты и холмы на каждой карте около респа), раскинул трубы с сеткой и кидай по 500-600 в красненьких, которые в прицел въезжают

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZigrain (15 окт 2019 - 11:12) писал:

Ну так тут надо думать. Может, друг не умеет играть активно и на любом танке играет как крысюк - в воина красной линии. На фв, с его копеечной альфой, эта тактика ничего не принесёт. А на скорпе и су130 много ума не надо - встал на респе (спасибо картоделам за кусты и холмы на каждой карте около респа), раскинул трубы с сеткой и кидай по 500-600 в красненьких, которые в прицел въезжают

Ну а вот Вы опытный игрок, как я понимаю Вы активно играете? И на чем у вас урон+ассист больше на Су-130ПМ/Скорпе или на фв?

[Evan20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 17:55) писал:

Ясненько. Сколько я не играл на 7-8-9 уровнях ни разу не испытывал с ФВ проблем. Голду зарядил и уже 250-300 пробития.

А Вы сами то на ФВ играете, когда есть имбочки другие? Типа лорейна ростика прожетто? Не залазил в Ваш аккаунт, интернет отваливается только форум доступен и то с перерывами.

Я сейчас не фармлю, только звёзды с некоторых девяток сбиваю. И с ВК168, ТС-5, Т28 Прот, ЕБР ФЛ10, Эмиль 1951 по желанию. И фарм и подкачка нужных экипажей. ЦАХ мне в текущей мете неинтересен, поэтому и он и ФВ в ангаре простаивают. В начале ЛФ стабильно выкатывал, сейчас поменял тактику + кончились прокачиваемые 8/добавились новые премы.

 

2500 у "друга на Скорпе" кстати по окончании льготного периода скорее всего свалятся к более реальным 1700-1900. 2500 урония на 8 даже ПТ, это уровень очень хорошего игорька.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем Evan20

[Plasma44]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 14:18) писал:

Ну а вот Вы опытный игрок, как я понимаю Вы активно играете? И на чем у вас урон+ассист больше на Су-130ПМ/Скорпе или на фв?

Я вот не особо опытный игрок и у меня на всех трех танках примерно равный урон насвет. На фв правда мало в рандоме боев:

танк (боев) - урон + насвет

Скорп (630) - 1682+274

Сушка (357) - 1780+321

ФВ (50) - 1333+757

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPlasma44 (15 окт 2019 - 12:04) писал:

Я вот не особо опытный игрок и у меня на всех трех танках примерно равный урон насвет. На фв правда мало в рандоме боев:

танк (боев) - урон + насвет

Скорп (630) - 1682+274

Сушка (357) - 1780+321

ФВ (50) - 1333+757

Это Вы хорошо играете на фв-насвет просто замечательный. А мой друг как пт играет на фв у него 100 или 200))) Точнее уже не играет предпочел лорейна) Меня поразила ваша статистика -  я думал фв неактуальна, но что то может еще. Не ростик конечно))

[Plasma44]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 15:14) писал:

Это Вы хорошо играете на фв-насвет просто замечательный. А мой друг как пт играет на фв у него 100 или 200))) Точнее уже не играет предпочел лорейна) Меня поразила ваша статистика -  я думал фв неактуальна, но что то может еще. Не ростик конечно))

Это скорее результат того, что из ст8 я на нем последнем играл. Посмотрю как Т-54 обр. 1 себя поведет. Сегодня взял, как будет время надо будет покатать упорно. И STA-2 протестить нужно.

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 15:14) писал:

Это Вы хорошо играете на фв-насвет просто замечательный. А мой друг как пт играет на фв у него 100 или 200))) Точнее уже не играет предпочел лорейна) Меня поразила ваша статистика -  я думал фв неактуальна, но что то может еще. Не ростик конечно))

У ФВ очень не плохая маскировка чтобы светить. И размеры небольшие чтобы прятаться в складках местности. Да и живучесть по броне и запасу ХП не плоха. Проблемы у него в основном с подвижностью из-за которой он не успевает на разъезде на позиции для света а в случае чего и просто удрать.

Как ПТ лично мне что 4202 что КаерХ крайне неприятны со своей пушкой. Вроде на бумаге смотришь - калибр низкий, пробитие высокое, разовый урон низкий - должен быть дырокол. По факту стабилизация посредственная, точность посредственная, снаряды из-за малого калибра предсказуемо рикашетят от картона (те же 30мм брони по правилу 3х калибров уже не пробивают - привет некоторым ЛТ, крышам башен и МТО и т.д.). Самое главное у танка неожиданно низкая скорость полета снарядов - вдаль стрелять крайне неприятно, снаряд летит навесом что особенно сказывается при стрельбе снизу вверх когда противник стоит на горке, упреждение брать неудобно да и в целом пока снаряд летит тот же колесник успевает два раза направление движения поменять. Ну и до кучи к низкой альфе крайне низкий ДПМ и крайне высокая стоимость снарядов. В общем ПТшить на ФВ себе дороже. Все-таки на танке нужно играть как на универсале и не особо полагаться на высокое бронепробитие которое по факту помогает разве что пробивать СТ-9 и СТ-10 а вовсе не для того чтобы ПТшить ТТ.

[Zigrain]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (15 окт 2019 - 14:18) писал:

Ну а вот Вы опытный игрок, как я понимаю Вы активно играете? И на чем у вас урон+ассист больше на Су-130ПМ/Скорпе или на фв?

На фв - 2100 + 1100

Скорпа/130 нет, но на пт8 у меня вышло бы где-нибудь 2600 + 500

Играл на 4202 до переделки баланса - почти все бои с десятками и ассист был под 1300 сейчас хоть бои в основном одноуровневые и пострелять получается

[AXB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (15 окт 2019 - 13:49) писал:

У ФВ очень не плохая маскировка чтобы светить. И размеры небольшие чтобы прятаться в складках местности. Да и живучесть по броне и запасу ХП не плоха. Проблемы у него в основном с подвижностью из-за которой он не успевает на разъезде на позиции для света а в случае чего и просто удрать.

Как ПТ лично мне что 4202 что КаерХ крайне неприятны со своей пушкой. Вроде на бумаге смотришь - калибр низкий, пробитие высокое, разовый урон низкий - должен быть дырокол. По факту стабилизация посредственная, точность посредственная, снаряды из-за малого калибра предсказуемо рикашетят от картона (те же 30мм брони по правилу 3х калибров уже не пробивают - привет некоторым ЛТ, крышам башен и МТО и т.д.). Самое главное у танка неожиданно низкая скорость полета снарядов - вдаль стрелять крайне неприятно, снаряд летит навесом что особенно сказывается при стрельбе снизу вверх когда противник стоит на горке, упреждение брать неудобно да и в целом пока снаряд летит тот же колесник успевает два раза направление движения поменять. Ну и до кучи к низкой альфе крайне низкий ДПМ и крайне высокая стоимость снарядов. В общем ПТшить на ФВ себе дороже. Все-таки на танке нужно играть как на универсале и не особо полагаться на высокое бронепробитие которое по факту помогает разве что пробивать СТ-9 и СТ-10 а вовсе не для того чтобы ПТшить ТТ.

У меня летят нормально снаряды, навесом это что то напутали, при всех перках и эльфийском оборудование точность норм.

PS после последнего патча с маскировкой что то не пойму, кажется что порезали ИМХО.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем AXB

[Da3DpanepMa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAXB (15 окт 2019 - 17:11) писал:

У меня летят нормально снаряды, навесом это что то напутали, при всех перках и эльфийском оборудование точность норм.

PS после последнего патча с маскировкой что то не пойму, кажется что порезали ИМХО.

Я просто катаю и ФВ и Каера в основном под ЛФ а там как раз много длинных прострелов. И играть на дистанции просто жесть как неприятно - промахов и непробилов больше половины выстрелов и это при том, что нет ни 9ток ни 10ток. Внезапно Линкс наносит урон чаще при том, что базовое бронепробитие куда ниже и это подкалиберы, которые активнее теряют бронепробитие на дистанции. Зато стабилизация у танка лучше и подкалиберы летят по прямой а не навесом и намного быстрее.

Ну и вспоминая рандомное прошлое мне британская пушка также активно ненравилась непопалами и непробилами при том, что 4202 ее апали. Я просто считаю, что если у вас есть 8рка с такой низкой альфой и с такими дорогими снарядами, и при этом сама механика игры говорит, что она тупо из-за калибра хуже работает по правилу 2 и 3х калибров, то комфорт пушки нужно кардинально апать делая ее дыроколом - повышать стабилизацию, точность, скорость полета снарядов а конкретно 4202 еще и скорострельность. Сейчас да, засчет бронепробития можно в ослабленные зоны шить всякие Е-75, М-103, ИС-7 что не доступно большинству СТ8. В то же время рикашеты об картон в том числе из-за плохой точности и низкой скорости полета снаряда из-за чего пока снаряд летит противник успевает что-то проехать или довернуть и получить рикашет просто вымораживают. Условно едет ЛТ. Он везде картонный. Ты стреляешь ему в лоб, но он проехал и словил снаряд в 30мм борт, и привет. Перш или Т-44 его бы в борт пробили а ФВ рикашетит. Я уж не говорю про ТТ где разница в калибре ИС-3 и Каера просто колоссальна что очень сильно сказывается на геймплее когда на бумаге Каер более пробивной а по факту ИС-3 шьет Каер в крышу башни, подбашенный лист и крышку МТО тупо засчет калибра пушки.

Изменено 15 октября, 2019 пользователем Da3DpanepMa

[AXB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDa3DpanepMa (15 окт 2019 - 14:32) писал:

Я просто катаю и ФВ и Каера в основном под ЛФ а там как раз много длинных прострелов. И играть на дистанции просто жесть как неприятно - промахов и непробилов больше половины выстрелов и это при том, что нет ни 9ток ни 10ток. Внезапно Линкс наносит урон чаще при том, что базовое бронепробитие куда ниже и это подкалиберы, которые активнее теряют бронепробитие на дистанции. Зато стабилизация у танка лучше и подкалиберы летят по прямой а не навесом и намного быстрее.

Ну и вспоминая рандомное прошлое мне британская пушка также активно ненравилась непопалами и непробилами при том, что 4202 ее апали. Я просто считаю, что если у вас есть 8рка с такой низкой альфой и с такими дорогими снарядами, и при этом сама механика игры говорит, что она тупо из-за калибра хуже работает по правилу 2 и 3х калибров, то комфорт пушки нужно кардинально апать делая ее дыроколом - повышать стабилизацию, точность, скорость полета снарядов а конкретно 4202 еще и скорострельность. Сейчас да, засчет бронепробития можно в ослабленные зоны шить всякие Е-75, М-103, ИС-7 что не доступно большинству СТ8. В то же время рикашеты об картон в том числе из-за плохой точности и низкой скорости полета снаряда из-за чего пока снаряд летит противник успевает что-то проехать или довернуть и получить рикашет просто вымораживают. Условно едет ЛТ. Он везде картонный. Ты стреляешь ему в лоб, но он проехал и словил снаряд в 30мм борт, и привет. Перш или Т-44 его бы в борт пробили а ФВ рикашетит. Я уж не говорю про ТТ где разница в калибре ИС-3 и Каера просто колоссальна что очень сильно сказывается на геймплее когда на бумаге Каер более пробивной а по факту ИС-3 шьет Каер в крышу башни, подбашенный лист и крышку МТО тупо засчет калибра пушки.

Я за +

[nponucToH]

Нравится когда люди пишут про броню на ст. Он крепкий, но это не значит что нужно встать в позицию как дот и тебя не выкурят, не оно так не работает, нужно всё время мансить, ерзать и не надеяться на броню. Я один раз вытанковал барабан хлорки 40т, но это не значит что буду постоянно её пытаться танковать. На ста2 после апа я перестреливался с защитником и он не пробивал меня в маску, и потом зарядил колду, но ста2 как был картоном так и остался. Я поменял себе перобраз, да танчик крепенький и в первых боях мне везло и вытанковывал по 2-3к, и уверовал в броню, но рандом быстро мне все разъяснил, что чувак ты не танкуешь, от тебя редко отскакивает, но ты не не пробиваемый.