FV4202 (P) [Гайд устарел]

[B_E_S_T__K_O_T_I_K]

07 Ноя 2017 - 09:20 пользователь RiotDog сказал:

Ну в общем наигрался я на фвшке и сегодня продал. Танк в принципе не плохой, даже можно сказать комфортный. Но только, когда играешь в топе, или с восьмерками. А меня постоянно кидало с 9-10, которым вообще плевать на твою апнутую башню. Ну и нафиг мне такое надо, лучше подожду нового года и куплю другой прем. Наверняка будут в продаже лорка, или защитник. По крайней мере на этих танках, сделаешь гораздо больше против тех же 9-10.

 

защитник не имбау него бронь как у ис 7 ...рандомная
 

07 ноя 2017 - 09:20 пользователь RiotDog сказал:

Ну в общем наигрался я на фвшке и сегодня продал. Танк в принципе не плохой, даже можно сказать комфортный. Но только, когда играешь в топе, или с восьмерками. А меня постоянно кидало с 9-10, которым вообще плевать на твою апнутую башню. Ну и нафиг мне такое надо, лучше подожду нового года и куплю другой прем. Наверняка будут в продаже лорка, или защитник. По крайней мере на этих танках, сделаешь гораздо больше против тех же 9-10.

 

а танк за серу продавать глупо...тем более ему мож еще урон апнут
  Изменено 8 ноября, 2017 пользователем HardWar1977

[anonym_39nqbnEI4FLy]

07 Ноя 2017 - 17:29 пользователь B_E_S_T__K_O_T_I_K сказал:

тем более ему мож еще урон апнут 

 они ему нормальный ап башни зажали а ты ап урона захотел)))

[anonym_wYIwgHJzSasg]

07 ноя 2017 - 16:13 пользователь Miandulu сказал:

Танк: Т26Е5

Боев: 20

Ср. урон: 1855

Ср. ассист: 550

Ср. уровень боев : 9.0

Ср. доход: 44.7к

Ср. прибыль: 34.1к

Ноль голдовых снарядов, все расходники оплачены из дохода (т.е. на складе ничего нет), пайка нет, оборудование стандартное (вент+стаб+досыл). Естественно без учета ПА. При этом, это мой средний уровень игры, т.е. никаких выдающихся серий на сверх урон и засвет. При таких же условиях, за 1.7к урона и 500 засвета я вывез на 4202 всего чуть более 23к. Даже если накинуть 2-3к за недостающие 150 урона и 50 света, разница как бы 2 боя на Т26Е5 или 3 боя на 4202. +30% разницы по фарму при самых благоприятных обстоятельствах (конкретно тут вышло почти +48% от показателя 4202 наигранного буквально несколькими днями ранее), в одних и тех же руках, при тех же самых условиях. Еще какие-то вопросы про "4202 плохо фармит" есть?

Нормально 4202 фармит. Если не стрелять от задней линии. 

Я считаю, что танк, который может вывезти 150К с премом из боя, с ним все ок в плане фарма. 

За 5143 настрела в ближнем бою и  360 ассиста получил 150 393. 

На вотреплейс все хорошо видно. 100К без према. Рядом пилотка тоже 100К. Только урона 5400 и ещё ассиста 1800. Неожиданно?!

стреляй по своему засвету и будет счастье

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Гость

[STYLE_ICON]

07 Ноя 2017 - 18:29 пользователь B_E_S_T__K_O_T_I_K сказал:

 

а танк за серу продавать глупо...тем более ему мож еще урон апнут

Ну погорячился вчера, что поделать бывает. Вроде щас уже не горит и хочется выкупить даже обратно.  

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем RiotDog

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

В Принципе после апа оно стало играбельное, сегодня даже удивляюсь из серии боев.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2017/post-5721626-0-61946200-1510098708_thumb.jpg

 

Но как по мне танку все же еще чутка чего-то не хватает. Один из нескольких вариантов:

- небольшой АП перезарядки ~0.2-0.5 сек

- небольшой АП альфы 20-30 единиц

- доработка экранов... на кой фиг их рисовать, если против кумулей они вообще ничего не решают, только от того что на гуслях и башне оно нарисовано? "ниистарична"

 

Часто бывает так, что всякая мелочь с низкопробойными дыроколами по КД всаживает один пистон за другим... было не плохо что-то с этим сделать. Про сведение конечно молчу, благо 5-первковый экипаж с братством и модулями частично решает ситуацию. Лично мне было бы комфортнее от апа КД либо альфы. Одного из двух.

[anonym_qQFpbQLHg766]

07 Ноя 2017 - 21:25 пользователь Vanya_pupsik сказал:

Нормально 4202 фармит. Если не стрелять от задней линии. 

Я считаю, что танк, который может вывезти 150К с премом из боя, с ним все ок в плане фарма. 

За 5143 настрела в ближнем бою и  360 ассиста получил 150 393. 

На вотреплейс все хорошо видно. 100К без према. Рядом пилотка тоже 100К. Только урона 5400 и ещё ассиста 1800. Неожиданно?!

стреляй по своему засвету и будет счастье

 

У меня вот из недавнего http://wotreplays.ru/site/10613871#top-old_tree_stump-fv4202. Тоже вроде фарм нормальный.

В конце решил броньку потестить (исход боя уже очевиден был), неудачно)), Обр.1 шил каждым выстрелом

 

08 Ноя 2017 - 02:57 пользователь DmitryAVET сказал:

 

 Лично мне было бы комфортнее от апа КД либо альфы. Одного из двух.

+++

  Изменено 8 ноября, 2017 пользователем HardWar1977

[anonym_smj51rJPhHrm]

07 Ноя 2017 - 20:25 пользователь Vanya_pupsik сказал:

Нормально 4202 фармит. Если не стрелять от задней линии. 

Я считаю, что танк, который может вывезти 150К с премом из боя, с ним все ок в плане фарма. 

За 5143 настрела в ближнем бою и  360 ассиста получил 150 393. 

На вотреплейс все хорошо видно. 100К без према. Рядом пилотка тоже 100К. Только урона 5400 и ещё ассиста 1800. Неожиданно?!

стреляй по своему засвету и будет счастье

08 Ноя 2017 - 08:38 пользователь old_stump_1 сказал:

У меня вот из недавнего http://wotreplays.ru/site/10613871#top-old_tree_stump-fv4202. Тоже вроде фарм нормальный.

В конце решил броньку потестить (исход боя уже очевиден был), неудачно)), Обр.1 шил каждым выстрелом

Оценить как я играю достаточно легко - довольно часто заливаю реплеи на wotreplays, в регулярном окапывании на красной линии вроде как не был замечен. Но собственно показывать бои с активированными личными резервами, выплатами и / или ПА, при том что подавляющее большинство людей играют без всего этого, это слегка неправильно. Чтобы оценить фарм нужно смотреть чистую цифру и танцевать уже от нее. Понятно что можно набить 100к чистыми даже без ПА и прочих приблуд за какой-нить мега-эпик бой (впрочем, сомневаюсь, такого еще не видел, рекорд на реплеях около 90к чистыми для 4202 из того что видел), и тогда стоимость расходников (в основном снарядов) не сильно скажется на общей сумме. Но собственно мы ведь говорим про среднюю цифру, а не про единичный случай. Если играет не Страйк / Гранни / другой игрок примерно такого же уровня, глупо ожидать от него более 2к среднего. Дай бог чтобы ХП свои отбивали. А при таком настреле, 10к на снаряды (14 штук всего), 9к полный ремонт - вот уже половина фарма в трубе. Расходники просто дополнительно бьют по почкам, чтобы не расслаблялись.

В общем, мысль в не в том что на 4202 фармить невозможно. А в том что на других танках это можно делать гораздо эффективнее. Особенно когда дело касается тех кто не платит за ПА. А таких около 90% в рандоме, если верить самим ВГшникам.

ПС: Ну собственно вот бой на Т26Е5 с 3390 урона и 900 светагде я вывез не 57к (за 4к+ урона и 250 света на 4202 как на примере выше), а на 8к больше. Это из вчерашнего запоя если что. http://wotreplays.ru/site/10617971#details

Когда идет заработок грязными около 50к в среднем за бой, эти лишние 10к на снаряды очень даже сильно сказываются.

[anonym_wYIwgHJzSasg]

08 Ноя 2017 - 13:49 пользователь Miandulu сказал:

Оценить как я играю достаточно легко - довольно часто заливаю реплеи на wotreplays, в регулярном окапывании на красной линии вроде как не был замечен. Но собственно показывать бои с активированными личными резервами, выплатами и / или ПА, при том что подавляющее большинство людей играют без всего этого, это слегка неправильно. Чтобы оценить фарм нужно смотреть чистую цифру и танцевать уже от нее. Понятно что можно набить 100к чистыми даже без ПА и прочих приблуд за какой-нить мега-эпик бой (впрочем, сомневаюсь, такого еще не видел, рекорд на реплеях около 90к чистыми), и тогда стоимость расходников (в основном снарядов) не сильно скажется на общей сумме. Но собственно мы ведь говорим про среднюю цифру, а не про единичный случай. Если играет не Страйк / Гранни / другой игрок примерно такого же уровня, глупо ожидать от него более 2к среднего. Дай бог чтобы ХП свои отбивали. А при таком настреле, 10к на снаряды (14 штук всего), 9к полный ремонт - вот уже половина фарма в трубе. Расходники просто дополнительно бьют по почкам, чтобы не расслаблялись.

В общем, мысль в не в том что на 4202 фармить невозможно. А в том что на других танках это можно делать гораздо эффективнее. Особенно когда дело касается тех кто не платит за ПА. А таких около 90% в рандоме, если верить самим ВГшникам.

Для альтернативно одаренных, в результатах боя  фарм приводится БЕЗ резервов. Кому ты тулишь этот бред?!

http://wotreplays.ru/site/10616338#kareliya-sparciv-fv4202
Кто тебя заставляет платить 9К за ремонт?! Я в конце боя тупо упоролся на какую-то Т-103, ради прикола посмотреть что и как. А так натанковал 1950.

Тебе кто мешает? Играй "эффективнее" на других танках.

Только вот знаю всего пару, которые фармят лучше - стерва и скорпион Г. И это вовсе не те убогие про которых ты тут постоянно рассказываешь.

У тебя тупо на 4202 самый меньший средний урон, среди премов 8 уровня, ну кроме супа. Вот отсюда и растут ноги. А ну еще и процент побед низкий, что тоже влияет на фарм.

Это просто не твой танк - успокойся и забей ))

Лучше всего фармит тот танк, который стреляет по своему засвету, имеет высокое пробитие и хороший разовый урон. А еще там всего 3 члена экипажа. Хотя нет, не члена )))

Что характерно, у тебя его нет. Недоработка!

 

З.Ы. Кстати, на твоем месте, я все-таки провел бы анализ, откуда ты стреляешь реально. Потому что, на многих танках средний урон не плохой, а отметок нет вообще. Это говорит о том, что нет ассиста. А нет ассиста потому, что стреляешь по чужому свету.

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Гость

[anonym_qQFpbQLHg766]

08 Ноя 2017 - 13:49 пользователь Miandulu сказал:

ПС: Ну собственно вот бой на Т26Е5 с 3390 урона и 900 светагде я вывез не 57к (за 4к+ урона и 250 света на 4202 как на примере выше), а на 8к больше. Это из вчерашнего запоя если что. http://wotreplays.ru/site/10617971#details

Когда идет заработок грязными около 50к в среднем за бой, эти лишние 10к на снаряды очень даже сильно сказываются.

 

Ну против фактов не попрешь.  Соглашусь

[anonym_smj51rJPhHrm]

08 Ноя 2017 - 13:06 пользователь Vanya_pupsik сказал:

Для альтернативно одаренных, в результатах боя  фарм приводится БЕЗ резервов. Кому ты тулишь этот бред?!

http://wotreplays.ru/site/10616338#kareliya-sparciv-fv4202

А теперь внимательно смотрим за свою же ссылку:

Начислено за бой (без ПА и резерва): 100262

Расходы: 46850

Чистая прибыль (без учета ПА и резерва) : 53412

Как я уже говорил, 100к+  чистыми быть может где-то и встречается на 4202, но на ВоТРеплеях таких боев нет. Да и собственно мы ведь не про эпик бои ведем речь? А то ведь тогда дойдем до того что Лев с ПА под 200к даже без резерва вывезти может. http://wotreplays.ru/site/10552886#details Дай ему еще 50% буст резервом так вообще отрыв будет. Но это единичные случаи, хотя Лев действительно фармит зачетно сейчас.

[anonym_wYIwgHJzSasg]

08 Ноя 2017 - 15:11 пользователь Miandulu сказал:

А теперь внимательно смотрим за свою же ссылку:

Начислено за бой (без ПА и резерва): 100262

Расходы: 46850

Чистая прибыль (без учета ПА и резерва) : 53412

Как я уже говорил, 100к+  чистыми быть может где-то и встречается на 4202, но на ВоТРеплеях таких боев нет. Да и собственно мы ведь не про эпик бои ведем речь? А то ведь тогда дойдем до того что Лев с ПА под 200к даже без резерва вывезти может. http://wotreplays.ru/site/10552886#details Дай ему еще 50% буст резервом так вообще отрыв будет. Но это единичные случаи, хотя Лев действительно фармит зачетно сейчас.

Ты осетра-то урежь. Выкинь к примеру допаек. Да ремонт уравняй. Лев уныл. Хоть и доходность у него ок. А лучше всего фармил КВ-5. Но то такое, когда было. Ну ты реплеи отсортируй по доходности - есть там все. 

[anonym_smj51rJPhHrm]

08 Ноя 2017 - 14:29 пользователь Vanya_pupsik сказал:

Ты осетра-то урежь. Выкинь к примеру допаек. Да ремонт уравняй. Лев уныл. Хоть и доходность у него ок. А лучше всего фармил КВ-5. Но то такое, когда было. Ну ты реплеи отсортируй по доходности - есть там все. 

Так именно по этому я и не беру во внимание единичные случаи, и стараюсь (по мере сил, возможностей и если лень позволяет) считать все при самых базовых кондициях. Бой безусловно эпический, тут спору нет. Я и сам обычно катаю с доп паем на 4202, когда не стоит цель фармить, а просто хочется прокатиться. Но для фарма я его снял. Был бы у меня настрел и насвет с доп паем больше? Наверное да. Но это ведь исказит результаты, правда? Смог бы ты без до пайка настрелять и насветить столько же? Может да, может нет. Мы ведь этого уже не узнаем. Точно так же и для моего Т26Е5. Люблю его катать с доп пайком когда есть желание просто прокатиться. Но для фарм сессии я его снял. Потому как нельзя потом просто добавить 10к (если допустить покупку по скидке) и сказать что вот так танк реально играет в фарм сетапе. 

ПС: Отсортировал реплеи по доходности. 94к чистой прибыли это рекорд на первой странице.

ППС: Про КВ-5 не скажу, не играл. Он меня вообще изначально не привлекал как танк, хотя одно время гнул просто безбожно. Лев быть может уныл, но сейчас это пожалуй лучший фармер. Дикий коэффициент доходности, оставшийся в наследство от тех времен когда он еще сосал леденцы по КД. Собственно, несмотря на фарм, выкатывать его нет никакого желания даже сейчас. Из премов в ангаре обычно выбираю Скорпиона или Т26Е5. Первый для расслабона и игры от дистанции, второй удовлетворяет потребность в скорострельной пушке а-ля СТ. А просто для фана можно сейчас гонять на Каерне. Ни один прем сейчас с ним не сравнится. http://wotreplays.ru/site/10615759#stats http://wotreplays.ru/site/10552002#stats

[anonym_wYIwgHJzSasg]

Да не было там ничего эпического, в том-то и дело - поехал и раскатал всех блин.
Что касается «среднего фарма» на дистанции - он типа сильно зависит от процента побед и урона. Как бы на пелотке у тебя и то, и другое выше на 10%, чем на 4202. Вопросы есть?!
А у меня на 4202 61% при среднем уроне даже ниже чем у тебя. Но, при этом у меня 87% по настрелу, а тебя даже первой отметки нет.
Вот и весь секрет. 

 

А что касается резервов - все в равных условиях. Картошка раздаёт их направо и налево. Ни разу не покупал за деньги. 

Поэтому - без резервов не фармлю вообще. 

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Гость

[anonym_smj51rJPhHrm]

08 Ноя 2017 - 15:08 пользователь Vanya_pupsik сказал:

Да не было там ничего эпического, в том-то и дело - поехал и раскатал всех блин.
Что касается «среднего фарма» на дистанции - он типа сильно зависит от процента побед и урона. Как бы на пелотке у тебя и то, и другое выше на 10%, чем на 4202. Вопросы есть?!
А у меня на 4202 61% при среднем уроне даже ниже чем у тебя. Но, при этом у меня 87% по настрелу, а тебя даже первой отметки нет.
Вот и весь секрет

Эмм.. как нет? 76% вроде. Ты точно мою статку смотришь? Да собственно не суть. Я безусловно согласен с тем что мог бы играть лучше на 4202, и фарм бы чуток поднялся. Но не в полтора раза же Бонус за победу это стандартная сумма около 6к серебра. Побеждал бы я на 10% чаще, ну ок, 600 кредитов сверху. Разница по засвету тоже 100 всего. Как бы я не пыжился, мне нужно будет показывать на 4202 НАМНОГО лучшие результаты, чтобы хотя бы приблизиться к Т26Е5 по чистому фарму, не говоря уже про то чтобы обойти его. Ну то есть задрать свои показатели до уровня какой-нить киберкотлеты средней паршивости, чтобы вывозить по 34к серебра на 4202 без ПА и прочих плюшек. В начале года у меня вышло 28к всего, при настреле куда большем чем сейчас на обоих этих танках. И это при том что это была удачная серия, намного лучше моего среднего.

[anonym_wYIwgHJzSasg]

10К минимум разница победа поражение

[anonym_smj51rJPhHrm]

08 Ноя 2017 - 15:36 пользователь Vanya_pupsik сказал:

10К минимум разница победа поражение

Пользователь сказал:

• Выплаты за бой составляют: X * уровень_танка за поражение или ничью команды и 1.85 * X * уровень_танка за победу.

 где Х это плата за выход в бой. Собственно если интересует конкретная цифра, ща найду.

http://wot-noobs.ru/%D0%B7%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%BE/

На Т26Е5 бонус за победу это 7560, ошибся немного. Соответственно базовая выплата если ничего не делать и проиграть будет 8900 серебра, если победить то чуть меньше чем 14600. Короче, при прочих равных, победа от поражения в плане серебра отличается только на 7500 серы. Ну и соответственно если бы я выигрывал на 10% больше, это +750 серы в копилку.

 

[anonym_wYIwgHJzSasg]

Так то от настрела зависит еще

[XMeNN]

Забавляют ваши дискуссии.

 

[anonym_wYIwgHJzSasg]

Да как бы ты такое себе на 4202. Не вижу чего ты там забавляешься

[XMeNN]

08 ноя 2017 - 14:41 пользователь Vanya_pupsik сказал:

Да как бы ты такое себе на 4202.

 

Ок.