FV4202 (P) [Гайд устарел]

[rambo17]

26 Июл 2017 - 16:57 пользователь the_Sirocco сказал:

 

Давай покажи на пальцах куда ст8 не на голде его будут пробивать кроме лючка?

 

 

А должны?

[theSirocco]

26 Июл 2017 - 17:08 пользователь rambo17 сказал:

 

А должны?

 

А что нет? А должен 4202 в силуэт 8.8 пробивать, а пантере лючки выцеливать?

[TOIIOJlb]

26 Июл 2017 - 21:57 пользователь the_Sirocco сказал:

 

Давай покажи на пальцах куда ст8 не на голде его будут пробивать кроме лючка?

 

В ВЛД, где 150-170мм приведёнки, как я выше уже 25 раз написал. Я ещё раз напишу, что +25 мм в ВЛД  ФВ для ст8 ничего не поменяет в сложности пробития ВЛД ВФ для ст8.  Как сейчас ты ФВ будешь пробивать в ВЛД, так ты будешь пробивать ФВ  в ВЛД после апа. НИЧЕГО не поменяется. Сегодня у тебя на ст8 возникают проблемы с пробитием ВЛД ФВ в рандоме?

 

Вы форсите невероятную ахинею, не понимая о чём говорите,  у танка будет крепкая бошка и ватный корпус. Меньше смотрите травмата, хоть Тушу посмотри, он хоть колижн вертел, и показывал сколько брони в новом "имбовом" влд фвшки.

Изменено 26 июля, 2017 пользователем KotMulder

[rambo17]

26 Июл 2017 - 17:11 пользователь the_Sirocco сказал:

 

А что нет? А должен 4202 в силуэт 8.8 пробивать, а пантере лючки выцеливать?

 

Внезапно, играющего от башни Т-54 ПО Поньтерка и сейчас не сильно-то пробивает. А ФВ4202 с текущей броней в щёки башни от Е-25 каждый выстрел принимает (причем ББшками).

[anonym_smj51rJPhHrm]

26 Июл 2017 - 15:57 пользователь the_Sirocco сказал:

 

Давай покажи на пальцах куда ст8 не на голде его будут пробивать кроме лючка?

 

 

 Сколько сейчас у цента 1 в этом скосе? и он им уверенно танкует. И мне не понятно сравнение с тт, 4202 уже давно больше 35км бегает.

У цента там угол 72 градуса. Так что все уходит в рикошет при толщине в 51мм. Ну Вы ведь в курсе что к примеру на башне Е75 и Тапка Б, весь передний скос башни, от маски орудия и до командирского лючка имеет всего 60мм толщины? Так вот он танкует по такому же принципу.

У 4202 не будет такого угла. Там не будет рикошетить по умолчанию. И эти 200мм приведенки, ну ни разу не спасут от какого-нить Дед-3 раздающего вертухи. А зона эта достаточно большая по размерам. Про более мощные пушки я уже молчу. 

ПС: Вышеупомянутая Пантера 2 будет брать эту зону чуть ли не 10 / 10 даже после апа, с ее то 223мм пробоем ББшкой. Ну ок, 8 из 10. Два спишем на волю ВБРа.

[anonym_smj51rJPhHrm]

26 Июл 2017 - 16:52 пользователь KotMulder сказал:

В ВЛД, где 150-170мм приведёнки, как я выше уже 25 раз написал. Я ещё раз напишу, что +25 мм в ВЛД  ФВ для ст8 ничего не поменяет в сложности пробития ВЛД ВФ для ст8.  Как сейчас ты ФВ будешь пробивать в ВЛД, так ты будешь пробивать ФВ  в ВЛД после апа. НИЧЕГО не поменяется. Сегодня у тебя на ст8 возникают проблемы с пробитием ВЛД ФВ в рандоме?

 

Вы форсите невероятную ахинею, не понимая о чём говорите,  у танка будет крепкая бошка и ватный корпус. Меньше смотрите травмата, хоть Тушу посмотри, он хоть колижн вертел, и показывал сколько брони в новом "имбовом" влд фвшки.

Кстати да, советую выключить звук и посмотреть видео от Тушки  Там на модельке четко видно где и какие миллиметры, а так же как нужно извернуться чтобы хоть что-то отбить даже после апа:

[theSirocco]

26 Июл 2017 - 17:52 пользователь KotMulder сказал:

В ВЛД, где 150-170мм приведёнки, как я выше уже 25 раз написал. Я ещё раз напишу, что +25 мм в ВЛД  ФВ для ст8 ничего не поменяет в сложности пробития ВЛД ВФ для ст8.  Как сейчас ты ФВ будешь пробивать в ВЛД, так ты будешь пробивать ФВ  в ВЛД после апа. НИЧЕГО не поменяется. Сегодня у тебя на ст8 возникают проблемы с пробитием ВЛД ФВ в рандоме?

 

Вы форсите невероятную ахинею, не понимая о чём говорите,  у танка будет крепкая бошка и ватный корпус. Меньше смотрите травмата, хоть Тушу посмотри, он хоть колижн вертел, и показывал сколько брони в новом "имбовом" влд фвшки.

 

Что ты мне тут про влд втираешь я не пойму, я что тебе желток или рыжий? Встал на 4202 за рельефом как всегда это делается и ты бох и царь среди ст 8, но опять про какие то влд на ровной местности со 100 метров. Или ты всегда из-за рельефа выезжаешь, подставляя влд, чтобы сделать выстрел?

 

26 Июл 2017 - 17:53 пользователь rambo17 сказал:

 

Внезапно, играющего от башни Т-54 ПО Поньтерка и сейчас не сильно-то пробивает. А ФВ4202 с текущей броней в щёки башни от Е-25 каждый выстрел принимает (причем ББшками).

 

 Сколько в маске у ПО? от пнтерки туда часто залетает,  и открою тайну от е25 пантере разве что в влд под диким доворотом не залетает, и тоже ббшками

26 Июл 2017 - 18:00 пользователь Miandulu сказал:

У цента там угол 72 градуса. Так что все уходит в рикошет при толщине в 51мм. Ну Вы ведь в курсе что к примеру на башне Е75 и Тапка Б, весь передний скос башни, от маски орудия и до командирского лючка имеет всего 60мм толщины? Так вот он танкует по такому же принципу.

У 4202 не будет такого угла. Там не будет рикошетить по умолчанию. И эти 200мм приведенки, ну ни разу не спасут от какого-нить Дед-3 раздающего вертухи. А зона эта достаточно большая по размерам. Про более мощные пушки я уже молчу. 

ПС: Вышеупомянутая Пантера 2 будет брать эту зону чуть ли не 10 / 10 даже после апа, с ее то 223мм пробоем ББшкой. Ну ок, 8 из 10. Два спишем на волю ВБРа.

 

у цента там не 72 градуса, а 69 у 4202 - 67, у тапка/75 - 75 градусов, кумули кстати туда изи летят.

Почему какждый раз сранение идет с тт8? 4202 стал тт?

У пантеры 8.8 пробитие 203 мм, и даже пани2 чтобы пробивать эту зону должен попасться афк 4202 стоящий на одном уровне или ниже, про ст8 с пробитием 192 и ниже что уж говорить.

[anonym_smj51rJPhHrm]

26 Июл 2017 - 17:14 пользователь the_Sirocco сказал:

у цента там не 72 градуса, а 69 у 4202 - 67, у тапка/75 - 75 градусов, кумули кстати туда изи летят.

Почему какждый раз сранение идет с тт8? 4202 стал тт?

У пантеры 8.8 пробитие 203 мм, и даже пани2 чтобы пробивать эту зону должен попасться афк 4202 стоящий на одном уровне или ниже, про ст8 с пробитием 192 и ниже что уж говорить.

А на игровой модели выглядит так что угол козырька уже находится за гранью автоматического рикошета  

Ну и по поводу выезжания из-за угла и насколько это "изи", что-то мне подсказывает что не все так просто как на бумаге выйдет. В теме ИС-7 тоже постоянно появляются некоторые с криками "ИМБА, вам только спрятать НЛД и все - никто не пробивает!" А на практике то вон оно как, Михалыч... Сосо этот ИС-7 чуть ли не по КД. При том что у него действительно непробиваемая башня.

Ну а если интересно как себя чуствуют танки с 200мм приведенкой на башне и насколько они страдают, советую присмотреться к Тигру и Тигру П. Хоть кому-то их приведенка в 200мм на башне мешает? А они ведь на 7лвл. Ну да, от башни периодически отскакивают снаряды. Но сказать что Тигр хорошо танкует башней на 7лвл это перебор. Что Вас заставляет думать что 4202 на 8лвл будет танковать намного лучше? Нужны конкретные примеры по СТ? Смотрим Об.416. У него большая часть лба башни около 200мм приведенки. И что? Тоже танкует аки бог? У Т26Е5 200мм приведенки на ВЛД. Тоже непробиваемый? Да вроде не наблюдал за ним такого. Откакивают иногда снаряды, и то хорошо.

Точно так же и с 4202. Убер брони не будет. Будет просто крепкая башка которая начнет отбивать пушки с пробоем менее 200мм. И я не говорю что другие танки не заслуживают апа. Просто для 4202 эти изменения адекватны, не делают из него имбу, и позволят на нем нормально и с комфортом кататься. Ну а то что до сегодняшнего момента политикой компании было "СТ8 должны страдать по КД от всех одноуровневых тяжей и ПТ без исключения и независимо от карты и респа", так это уж точно не вина владельцев 4202. Я тоже считаю что меньше чем 200мм пробой это неадекватно на 8лвл. Но из-за того что тот же ПО имеет 183мм из-за старой политики ВГ, наказывать 4202 смысла как бы нет.

[letir]

26 Июл 2017 - 18:47 пользователь Miandulu сказал:

А на игровой модели выглядит так что угол козырька уже находится за гранью автоматического рикошета  

Ну и по поводу выезжания из-за угла и насколько это "изи", что-то мне подсказывает что не все так просто как на бумаге выйдет. В теме ИС-7 тоже постоянно появляются некоторые с криками "ИМБА, вам только спрятать НЛД и все - никто не пробивает!" А на практике то вон оно как, Михалыч... Сосо этот ИС-7 чуть ли не по КД. При том что у него действительно непробиваемая башня.

Ну а если интересно как себя чуствуют танки с 200мм приведенкой на башне и насколько они страдают, советую присмотреться к Тигру и Тигру П. Хоть кому-то их приведенка в 200мм на башне мешает? А они ведь на 7лвл. Ну да, от башни периодически отскакивают снаряды. Но сказать что Тигр хорошо танкует башней на 7лвл это перебор. Что Вас заставляет думать что 4202 на 8лвл будет танковать намного лучше? Нужны конкретные примеры по СТ? Смотрим Об.416. У него большая часть лба башни около 200мм приведенки. И что? Тоже танкует аки бог? У Т26Е5 200мм приведенки на ВЛД. Тоже непробиваемый? Да вроде не наблюдал за ним такого. Откакивают иногда снаряды, и то хорошо.

Точно так же и с 4202. Убер брони не будет. Будет просто крепкая башка которая начнет отбивать пушки с пробоем менее 200мм. И я не говорю что другие танки не заслуживают апа. Просто для 4202 эти изменения адекватны, не делают из него имбу, и позволят на нем нормально и с комфортом кататься. Ну а то что до сегодняшнего момента политикой компании было "СТ8 должны страдать по КД от всех одноуровневых тяжей и ПТ без исключения и независимо от карты и респа", так это уж точно не вина владельцев 4202. Я тоже считаю что меньше чем 200мм пробой это неадекватно на 8лвл. Но из-за того что тот же ПО имеет 183мм из-за старой политики ВГ, наказывать 4202 смысла как бы нет.

Ваще-то пробой "ниже 200" имеют не только СТ 8, но и всякие там 6-7 уровни. Им, наверное, предполагается скромно курить бамбук при встрече со "средним" (бронирован как тяжелый) танком.

[anonym_ChCkarDo1JgT]

Броня наваренная канеш хорошо - спорить глупо , но как по мне - лучше бы ему стоимость  основных (ББ вроде) снарядов "понерфили" бы до уровня СуПа , а все остальное оставили бы как есть 

 

[theSirocco]

26 Июл 2017 - 18:47 пользователь Miandulu сказал:

А на игровой модели выглядит так что угол козырька уже находится за гранью автоматического рикошета  

Ну и по поводу выезжания из-за угла и насколько это "изи", что-то мне подсказывает что не все так просто как на бумаге выйдет. В теме ИС-7 тоже постоянно появляются некоторые с криками "ИМБА, вам только спрятать НЛД и все - никто не пробивает!" А на практике то вон оно как, Михалыч... Сосо этот ИС-7 чуть ли не по КД. При том что у него действительно непробиваемая башня.

Ну а если интересно как себя чуствуют танки с 200мм приведенкой на башне и насколько они страдают, советую присмотреться к Тигру и Тигру П. Хоть кому-то их приведенка в 200мм на башне мешает? А они ведь на 7лвл. Ну да, от башни периодически отскакивают снаряды. Но сказать что Тигр хорошо танкует башней на 7лвл это перебор. Что Вас заставляет думать что 4202 на 8лвл будет танковать намного лучше? Нужны конкретные примеры по СТ? Смотрим Об.416. У него большая часть лба башни около 200мм приведенки. И что? Тоже танкует аки бог? У Т26Е5 200мм приведенки на ВЛД. Тоже непробиваемый? Да вроде не наблюдал за ним такого. Откакивают иногда снаряды, и то хорошо.

Точно так же и с 4202. Убер брони не будет. Будет просто крепкая башка которая начнет отбивать пушки с пробоем менее 200мм. И я не говорю что другие танки не заслуживают апа. Просто для 4202 эти изменения адекватны, не делают из него имбу, и позволят на нем нормально и с комфортом кататься. Ну а то что до сегодняшнего момента политикой компании было "СТ8 должны страдать по КД от всех одноуровневых тяжей и ПТ без исключения и независимо от карты и респа", так это уж точно не вина владельцев 4202. Я тоже считаю что меньше чем 200мм пробой это неадекватно на 8лвл. Но из-за того что тот же ПО имеет 183мм из-за старой политики ВГ, наказывать 4202 смысла как бы нет.

 

За гранью автоматического рикошета.

 

 

 

 В каком месте у тигров 7 уровня 200 в башне? В каком? Там самое крепое место это маска в 160 мм. Если делаешь сосо на диде, то могу тебя пожалеть, у меня на нем показатели лучше чем на е5 до нерфа башенки. 416 низкий без увн и с задним расположением башни, и он кстати башкой иногда отбивает, когда в неё стреляют снизу в верх.

Столько дичи давно не читал от вроде бы нормального игрока, адекватные изменения, я понимаю упоротое желание иметь ультимативный средний танк, но в этой игре он не нужен, и дело здесь не в том что кого-то наказать, а в обычном ИГРОВОМ БАЛАНСЕ.

Адекватным было бы дать стаб  лучше и дпм, и все, танк уже давно не ***.

[anonym_FqM6BbYiEuVV]

28 боев по стате? И Спорить с Маиндулу? Чувак об этом танке побольше многих знает в этой ветке. Т.к. держал форум тоглашней FV4202 X lvl. 

А по сабжу, Пусть вернут реал броню ВЛДшке хотя бы.

[anonym_agfL8Fe3JpaM]

развели базар, будто от вашего мнения что то зависит

апнут - буду ногибать. пока у разрабов руки, наконец, до брони СУПа дойдут

[theSirocco]

26 Июл 2017 - 19:32 пользователь Sgt__Wallcroft сказал:

28 боев по стате? И Спорить с Маиндулу? Чувак об этом танке побольше многих знает в этой ветке. Т.к. держал форум тоглашней FV4202 X lvl. 
А по сабжу, Пусть вернут реал броню ВЛДшке хотя бы.

 

Почти 200 в укрепах, в большинстве случаев против ицов3 не считается видимо. У 8 и 10 лвл только внешний вид и индекс один, все в игре это разныые танки. А по броне, есть реальный танк и не нужно придумвать эльфийскую броню, а править другие параметры танка. 

[anonym_smj51rJPhHrm]

26 Июл 2017 - 17:56 пользователь letir сказал:

Ваще-то пробой "ниже 200" имеют не только СТ 8, но и всякие там 6-7 уровни. Им, наверное, предполагается скромно курить бамбук при встрече со "средним" (бронирован как тяжелый) танком.

Во первых, с теперешним балансером танки 7, а тем более 6лвл будут встречаться для 4202 очень редко. А в вторых, Вы мне хотите сказать когда Кромвель пробивает башню танка который предназначен для игры от башни обычными ББшками это нормально? Ну а на близкой дистанции все вопросы по корпусу должны отпасть сами собой. 160мм приведенки на ВЛД никого особо не остановят. Ну или Вы считаете что Кромвель так же должен пробивать и ВЛД на любой дистанции?

26 Июл 2017 - 18:12 пользователь the_Sirocco сказал:

 

За гранью автоматического рикошета.

 

 

 

 В каком месте у тигров 7 уровня 200 в башне? В каком? Там самое крепое место это маска в 160 мм. Если делаешь сосо на диде, то могу тебя пожалеть, у меня на нем показатели лучше чем на е5 до нерфа башенки. 416 низкий без увн и с задним расположением башни, и он кстати башкой иногда отбивает, когда в неё стреляют снизу в верх.

Столько дичи давно не читал от вроде бы нормального игрока, адекватные изменения, я понимаю упоротое желание иметь ультимативный средний танк, но в этой игре он не нужен, и дело здесь не в том что кого-то наказать, а в обычном ИГРОВОМ БАЛАНСЕ.

Адекватным было бы дать стаб  лучше и дпм, и все, танк уже давно не ***.

Центр маски 160, там где броня башни нулевая, все что чуть дальше 200+ учитывая все изломы.

Ну вот и 4202 будет, цитирую "иногда отбивать башкой, когда в него стреляют снизу вверх". В чем проблема то? В том что не сможете теперь на Т-44 шить его куда попало и как угодно? Ну а зачем тогда такой танк вообще будет нужен, если его опять будут сношать все кому не лень? Особенно на фоне Защитников, Скорпионов и Лор? Или у Вас вдруг закрались подозрения что 4202 после этих изменений вдруг начнет раскидывать ИС-3 на право и налево, наматывать ствол Скорпиона на башню защитника и утрамбовывать все это башней Лоры? Так нет, до этого его еще апать и апать надо. Просто будет НОРМАЛЬНЫЙ, быть может даже ХОРОШИЙ прем, вроде Льва или Т25Е5 (у которого лоб башни тоже около 200мм. Правда маска закрывает большую часть), или М4 49. Не более того. И никто ультимативную машину нагиба не просит. Просто эти изменения адекватны сегодняшнему балансу и состоянию хороших прем танков на 8лвл.

[theSirocco]

Го в треню, ты мне покажешь сколько там в изломах брони, ага? Если что маска 160 у тигров только маленькая полоска, за которой пустота.  Изменения, именно такие, не адекватны сегодняшнему балансу, и не нужно плодить имб, скорость этой телеге, да 35 ведь никто не порежет.

 

Изменено 26 июля, 2017 пользователем the_Sirocco

[anonym_smj51rJPhHrm]

26 Июл 2017 - 18:45 пользователь the_Sirocco сказал:

Го в треню, ты мне покажешь сколько там в изломах брони, ага? Если что маска 160 у тигров только маленькая полоска, за которой пустота.  Изменения, именно такие, не адекватны сегодняшнему балансу, и не нужно плодить имб, скорость этой телеге, да 35 ведь никто не порежет.

Это типа что? "ПиВиПи или зассал" было?  Синяя зона 200мм приведенки, фиолетовая 160. Будем считать что больше по площади, или как?

Ну а если Вы, конкретно ВЫ, боитесь что 4202 составит конкуренцию ВАШЕМУ защитнику по набиванию урона, то смею вас разочаровать (или обрадовать, тут уж как придется), такого не случится. Если с новым 4202 Вы сможете держать 2600+ среднего на этом танке, я первый признаю что был не прав и пойду требовать нерфа. А то сейчас оно как-то попахивает лицимерием. С одной стороны у вас 2600 среднего на каком-то преме. А с другой стороны вылазят аргументы о 200мм приведенки на башне 4202 и том что она заимбует. Подозрительно...

[theSirocco]

26 Июл 2017 - 19:58 пользователь Miandulu сказал:

Это типа что? "ПиВиПи или зассал" было?  Синяя зона 200мм приведенки, фиолетовая 160. Будем считать что больше по площади, или как?

Ну а если Вы, конкретно ВЫ, боитесь что 4202 составит конкуренцию ВАШЕМУ защитнику по набиванию урона, то смею вас разочаровать (или обрадовать, тут уж как придется), такого не случится. Если с новым 4202 Вы сможете держать 2600+ среднего на этом танке, я первый признаю что был не прав и пойду требовать нерфа. А то сейчас оно как-то попахивает лицимерием. С одной стороны у вас 2600 среднего на каком-то преме. А с другой стороны вылазят аргументы о 200мм приведенки на башне 4202 и том что она заимбует. Подозрительно...

 

 

 Я могу там точечку и в 300 мм найти, но танковать он от этого башней не станет.

А по поводу ФВ, у танка просто не будет слабых мест, скорость, маневренность у него буду лучше чему у большинства ст8, сказочная проходимость по всем типам грунтов, броня на уровне тт8, хорошее орудие с пробитием как у тт8, на фоне всех остальных ст8, премиумных и прокачиаемых он будет сильно сильнее, и вот это уже дисбаланс. И да, знаменитое "премы не нерфят". Особенно смешно когда на  фоне всего этого, соснулым льготным ст апают только сведение... Все вы ноете за скорость нынешнего 4202, да вот только он едет также как и китайские прем ст и ПО.

 

 

[anonym_smj51rJPhHrm]

26 Июл 2017 - 19:35 пользователь the_Sirocco сказал:

 

 

 Я могу там точечку и в 300 мм найти, но танковать он от этого башней не станет.

А по поводу ФВ, у танка просто не будет слабых мест, скорость, маневренность у него буду лучше чему у большинства ст8, сказочная проходимость по всем типам грунтов, броня на уровне тт8, хорошее орудие с пробитием как у тт8, на фоне всех остальных ст8, премиумных и прокачиаемых он будет сильно сильнее, и вот это уже дисбаланс. И да, знаменитое "премы не нерфят". Особенно смешно когда на  фоне всего этого, соснулым льготным ст апают только сведение... Все вы ноете за скорость нынешнего 4202, да вот только он едет также как и китайские прем ст и ПО.

 

 

Китайские прем СТ8 действительно аЦтой. И ситуация с льготами тоже свинская в целом. Но 4202 то тут при чем? Цента апают гораздо сильнее по бронированию. Пушка у него и так была намного лучше (в конце прошлого года ее по ДПМ апнули). Бронирование 4202 срежется нормализацией. Цент же получает тупо 250мм под прямым углом. При том что у него и так 17 лошадей на тонну, и проходимость не так чтобы ужасна. Ну давайте отменять и их ап, чего уж там. Ведь получается что и цент намного лучше чем среднестатистический страдалец получается. Норм логика - подтягивать танки не к лучшим, а к худшим на уровне.

[theSirocco]

26 Июл 2017 - 21:51 пользователь Miandulu сказал:

Китайские прем СТ8 действительно аЦтой. И ситуация с льготами тоже свинская в целом. Но 4202 то тут при чем? Цента апают гораздо сильнее по бронированию. Пушка у него и так была намного лучше (в конце прошлого года ее по ДПМ апнули). Бронирование 4202 срежется нормализацией. Цент же получает тупо 250мм под прямым углом. При том что у него и так 17 лошадей на тонну, и проходимость не так чтобы ужасна. Ну давайте отменять и их ап, чего уж там. Ведь получается что и цент намного лучше чем среднестатистический страдалец получается. Норм логика - подтягивать танки не к лучшим, а к худшим на уровне.

 

 Цент 1 уж точно такой ап на основу не получит. Ну и я не говорил что нужно подтягивать к худшим, стаба и дпм было бы достаточно что бы он был на уровне с рево и ста2, отнюдь не худших прем ст.