FV4202 (P) [Гайд устарел]

[piiiiy]

06 Авг 2016 - 15:50 пользователь Miandulu сказал:

Покупать за реал точно не стоит. Если стоимость према является основным фактором, лучше присмотреться к СДС / Револаризе / Пантере 8.8. Если же не против потратить чуть больше, тогда стоит посмотреть льготные танки либо Т34 (ФСМ и Т34 для фарма, ИС-6 и Т-34-3 скорее для фана ибо нужна голда).

Ммм..я бы сказал ис 6, т34-3 и СП они годны только для прокачки экипажа,ни какого фарма, только фул голда)) неужели до меня доперло для чего нужен СП, тупо для экипажа...Но Всё ровно, дорогое какое то прокачивание экипажа, проще на 5лвл премчиках катать, и фарм,и фан и прокачка экипажа 

[piiiiy]

Не понимаю, в каком месте фв слоупок? Вы на нем врываетесь что ли? 35км не хватает? Причем это стабильные 35км,а не как у того же т34 и СП у которых тоже 35,только лошадей нет у них на тонну

[anonym_39nqbnEI4FLy]

07 Авг 2016 - 02:05 пользователь Sgt__Wallcroft сказал:

 

Исходя из опыта всех премов тобою перечисленных, я бы поискал удачу в других вариантах... Т34 уж жутко занерфлен в верхней части башни. ФВ - ну ниочем. не фармит он. СП - эдакий экзотишный экземплярчик, будет в основном с дедами 3 воевать и кт, но и е75 не далеко. Там выцеливать башенки нужно уметь,иначе в суп пойдет. 

Другие варианты тоже не без недостатков,дед-6 слабое пробитие,50 тон и  Сдс картон,34-3 слабые угн.Человек спрашивал стоит ли брать 4202 я ему ответил с точки зрения владельца вышеозначеных 4202,Т34,СП,на мой взгляд 2 последних для фарма комфортнее хотя СП согласен для фарма на бб требует знаний слабых мест противников.

[TolateTowin]

07 Авг 2016 - 13:24 пользователь piiiiy сказал:

Не понимаю, в каком месте фв слоупок? Вы на нем врываетесь что ли? 35км не хватает? Причем это стабильные 35км,а не как у того же т34 и СП у которых тоже 35,только лошадей нет у них на тонну

Боюсь Ваш опыт игры, еще не позволяет осознать всей глубины унылости этого танка. 

[piiiiy]

07 Авг 2016 - 13:31 пользователь TolateTowin сказал:

Боюсь Ваш опыт игры, еще не позволяет осознать всей глубины унылости этого танка. 

Да,не понимаю,так как для меня он ездит, стреляет и иногда рикошетить башней 

[anonym_smj51rJPhHrm]

07 Авг 2016 - 10:19 пользователь piiiiy сказал:

Ммм..я бы сказал ис 6, т34-3 и СП они годны только для прокачки экипажа,ни какого фарма, только фул голда)) неужели до меня доперло для чего нужен СП, тупо для экипажа...Но Всё ровно, дорогое какое то прокачивание экипажа, проще на 5лвл премчиках катать, и фарм,и фан и прокачка экипажа 

Да никто не спорит что половину БК нужно забивать голдой на этих танках. Фулл голда это уже наверное лишнее. Регулярно смотрю стримы всяких Страйков (он одно время очень плотно катался на Т-34-3) и даже на ББ эти танки вполне способны дамажить. Голда там для перестрелки на дальних дистанциях или с твердолобиками. А учитывая того что все они льготы, в бою всегда есть как минимум десяток танков, для которых 175мм пробоя хватит в любую проекцию.

Да собсно и сам периодически выкатываю Сеперпершинга. Были бои и под 4к чисто на ББ. Хотя не признать то что на голде играть приятнее (тупо зарядил и перфорируешь всех в любую проекцию) я тоже не могу. Их основная фишка в том что они льготы. Это ОГРОМНЫЙ плюс.

07 Авг 2016 - 10:25 пользователь Korsar_DARK_1978 сказал:

Другие варианты тоже не без недостатков,дед-6 слабое пробитие,50 тон и  Сдс картон,34-3 слабые угн.Человек спрашивал стоит ли брать 4202 я ему ответил с точки зрения владельца вышеозначеных 4202,Т34,СП,на мой взгляд 2 последних для фарма комфортнее хотя СП согласен для фарма на бб требует знаний слабых мест противников.

50т не такой уж и картон. По танкованию он не так уж и отстает у меня от 4202 (коэффициенты 0.3 и 0.4 соответственно). Т-34-3 УВН апнули до пристойных -5. 

Из своего опыта игры на премах, могу сказать что для меня основным фактором является льготность. СДС быть может чуток сильнее по своим ТТХ чем 50т в исключительно прямых руках (лучше скорость, точность, сведение, ДПМ, маскировка). Но то что он попадает к 10лвл сводит все эти преимущества на нет. 

07 Авг 2016 - 01:54 пользователь Gorbey сказал:

Лучше ФЦМ према нет и не предвидится. Слоупоки ничего не успевают, когда бои идут 3-4 минуты, а таких боев слишком много. Т34 - ведро без дпм и стабилизации, а супеперш играет против апнутых дедов (3-6-8 непробиваемы в лоб), а пробитие ему никто не апал.

Согласен с тем что лучше чем ФСМ сейчас в продаже према нет. Разве что Гусь и Тип 59, но их уже не достать. Да и с пробоем у них не айс - фармить будут не так эффективно. Но все же ВГ планирует выпустить 2 према которые будут как минимум не хуже, а судя по слитым ттх и предварительному тестированию, если их не занерфят в хламину перед релизом, возможно даже лучше. И это несмотря на полный уровень боев. РМ Скорпион и М4 49 должны быть адскими колесницами нагиба. Скорпион это фактически Пантера с Маусганом (прем ПТ8), М4 49 аналог гуся, но с пушкой от АМХ50 100.

[piiiiy]

07 Авг 2016 - 14:08 пользователь Miandulu сказал:

Да никто не спорит что половину БК нужно забивать голдой на этих танках. Фулл голда это уже наверное лишнее. Регулярно смотрю стримы всяких Страйков (он одно время очень плотно катался на Т-34-3) и даже на ББ эти танки вполне способны дамажить. Голда там для перестрелки на дальних дистанциях или с твердолобиками. А учитывая того что все они льготы, в бою всегда есть как минимум десяток танков, для которых 175мм пробоя хватит в любую проекцию.

Да собсно и сам периодически выкатываю Сеперпершинга. Были бои и под 4к чисто на ББ. Хотя не признать то что на голде играть приятнее (тупо зарядил и перфорируешь всех в любую проекцию) я тоже не могу. Их основная фишка в том что они льготы. Это ОГРОМНЫЙ плюс.

50т не такой уж и картон. По танкованию он не так уж и отстает у меня от 4202 (коэффициенты 0.3 и 0.4 соответственно). Т-34-3 УВН апнули до пристойных -5. 

Из своего опыта игры на премах, могу сказать что для меня основным фактором является льготность. СДС быть может чуток сильнее по своим ТТХ чем 50т в исключительно прямых руках (лучше скорость, точность, сведение, ДПМ, маскировка). Но то что он попадает к 10лвл сводит все эти преимущества на нет. 

Согласен с тем что лучше чем ФСМ сейчас в продаже према нет. Разве что Гусь и Тип 59, но их уже не достать. Да и с пробоем у них не айс - фармить будут не так эффективно. Но все же ВГ планирует выпустить 2 према которые будут как минимум не хуже, а судя по слитым ттх и предварительному тестированию, если их не занерфят в хламину перед релизом, возможно даже лучше. И это несмотря на полный уровень боев. РМ Скорпион и М4 49 должны быть адскими колесницами нагиба. Скорпион это фактически Пантера с Маусганом (прем ПТ8), М4 49 аналог гуся, но с пушкой от АМХ50 100.

Кстати да,рм скорпион будет интересный, только вчера в базу знаний его залили,ттх интересные... Хотел поинтересоваться, у вк 45.03 и фцм у них одинаковый фарм? В принципе тот и тот к 9кам попадает.. По моим соображениям по фарму и комфорту сейчас выигрывает вк,чем фцм,или не прав?)

Изменено 7 августа, 2016 пользователем piiiiy

[mivak]

Пул при поражении.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-862645-0-22774200-1470569227_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-862645-0-35986900-1470569230_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2016/post-862645-0-53042900-1470569233_thumb.jpg

 

[TolateTowin]

07 Авг 2016 - 13:34 пользователь piiiiy сказал:

Да,не понимаю,так как для меня он ездит, стреляет и иногда рикошетить башней 

Все тоже самое может делать и центурион и каернарвон, но в разы лучше. Зачем, просто зачем мне танк, который как бы ты его не бустил, все равно будет уступать своим аналогам, которые кстати тоже далеко не имбы? Я пожалуй пас, а Вы?

[anonym_smj51rJPhHrm]

07 Авг 2016 - 11:25 пользователь piiiiy сказал:

Кстати да,рм скорпион будет интересный, только вчера в базу знаний его залили,ттх интересные... Хотел поинтересоваться, у вк 45.03 и фцм у них одинаковый фарм? В принципе тот и тот к 9кам попадает.. По моим соображениям по фарму и комфорту сейчас выигрывает вк,чем фцм,или не прав?)

У меня нет вк 45.03, так что не могу сказать со 100% вероятностью. Но если то что я видел на стримах и в инспекторе более-менее соответствует, то ФСМ если и не на голову, то все равно значительно лучше. Немец выигрывает чуток по точности и сведению. Но проигрывает практически по всем остальным параметрам, включая обзор, ДПМ, динамику (19лс/т против 10лс/т), скорость, пробой и т.д. При том что уровень боев у них похожий, просто немец иногда будет играть только с 7лвл. Но если по комфорту еще возможны варианты и личные предпочтения, то по фарму все довольно однозначно. Достаточно зайти на WoT Replays, выбрать эти танки и отсортировать их по кредитам. За похожий урон ВК 45.03 получает примерно на 25% меньше кредитов чем ФСМ в среднем. Имеется ввиду грязными. Чистыми разница будет чуть меньше из-за более дешевого ремонта на 7лвл. (на 2к серебра меньше). При этом наносить урон на ФСМ намного легче в целом. Рекордный урон на ВК пока что около 4к (правда реплеев очень мало). Рекорды ФСМ держатся под 7к, с уже набранной сотней реплеев в 4к+ дамага.

[piiiiy]

07 Авг 2016 - 14:59 пользователь Miandulu сказал:

У меня нет вк 45.03, так что не могу сказать со 100% вероятностью. Но если то что я видел на стримах и в инспекторе более-менее соответствует, то ФСМ если и не на голову, то все равно значительно лучше. Немец выигрывает чуток по точности и сведению. Но проигрывает практически по всем остальным параметрам, включая обзор, ДПМ, динамику (19лс/т против 10лс/т), скорость, пробой и т.д. При том что уровень боев у них похожий, просто немец иногда будет играть только с 7лвл. Но если по комфорту еще возможны варианты и личные предпочтения, то по фарму все довольно однозначно. Достаточно зайти на WoT Replays, выбрать эти танки и отсортировать их по кредитам. За похожий урон ВК 45.03 получает примерно на 25% меньше кредитов чем ФСМ в среднем. Имеется ввиду грязными. Чистыми разница будет чуть меньше из-за более дешевого ремонта на 7лвл. (на 2к серебра меньше). При этом наносить урон на ФСМ намного легче в целом. Рекордный урон на ВК пока что около 4к (правда реплеев очень мало). Рекорды ФСМ держатся под 7к, с уже набранной сотней реплеев в 4к+ дамага.

Но если верить форумчанинам фцм,то они жалуется на стабилизацию, сведение, размер,и конечно же на поворот на месте, не спорю,пробитие хорошее как у скорпиона и альфа Таже, но точность то хромает,да и в ближнем бою он имеет очень много проблем, постоянно пробивают и критуют... Был бы у меня фцм, я бы играл от обзора.. Но тогда зачем переплачивать, когда с тем же успехом можно будет на скорпионе играть).. У меня есть вк,что чаще раздражает это только выбивание двигателя, обзора хватает что бы стрелять по своему засвету и сто процентов попадать,не знаю как обстоят с этим делом у фцм.. А насчет фв я считаю грех жаловаться, ну да,не сможеш ты первым приехать на позицию, дак тебя ни кто и не просит,что мешает настреливать за теми же союзными тт?а закрутить нас очень сложно если мы с голдовым топливом) 

[mivak]

Обидно было 10 убить и все равно слить, причем сокомандники почти все нормальные были. Непонятно.

[Gorbey]

07 Авг 2016 - 18:08 пользователь Miandulu сказал:

Согласен с тем что лучше чем ФСМ сейчас в продаже према нет. Разве что Гусь и Тип 59, но их уже не достать. Да и с пробоем у них не айс - фармить будут не так эффективно. Но все же ВГ планирует выпустить 2 према которые будут как минимум не хуже, а судя по слитым ттх и предварительному тестированию, если их не занерфят в хламину перед релизом, возможно даже лучше. И это несмотря на полный уровень боев. РМ Скорпион и М4 49 должны быть адскими колесницами нагиба. Скорпион это фактически Пантера с Маусганом (прем ПТ8), М4 49 аналог гуся, но с пушкой от АМХ50 100.

Полный уровень боев - это портит все. Не потому,  что там сложно,  а потому, что там вакханалия и тупость, какая встречается только в песке. Ну и пт в качестве премтанка... Скучно. 

[Gorbey]

07 Авг 2016 - 13:30 пользователь TolateTowin сказал:

Стоп, неужели кто-то сейчас не в лестной форме высказался о 4202. 

4202 не слоупок. Развернуться и бежать прочь с мах скоростьюна нем можно за несколько секунд

Изменено 7 августа, 2016 пользователем Gorbey

[MARSllK]

На танке достаточно легко стрелять и наносить урон после апа, но самого урона мало, т.к. ДПМ-а нет. Иногда танкует башней, и не только одноклассников. В целом, неплохая ПТ-САУ с башней, но точно не СТ, для манёвра не хватает максимальной скорости, не понимаю, зачем разработчики её так жёстко ограничили, насколько я знаю, все Центурионы могли набирать 40+, а этот прототип был его развитием. У FV4202 должны быть его законные минимальные 40 км/ч и точка. Ну и убрать эту глупую приставку (P) в названии, все уже поняли, что это не СТ10, как ранее. А пока пытаюсь вылезти из 44% побед на сабже, как-то не зашёл в начале.

 

FV4202 (P) - Мастер

 

Изменено 7 августа, 2016 пользователем MARSllK

[Gorbey]

07 Авг 2016 - 22:00 пользователь craftyshot сказал:

Вы наверное хотели сказать не за, а всего секунд  в ангар

 

Ну что вы, я так не умею, я прячусь за артиллерию. 

[anonym_smj51rJPhHrm]

07 Авг 2016 - 12:24 пользователь piiiiy сказал:

Но если верить форумчанинам фцм,то они жалуется на стабилизацию, сведение, размер,и конечно же на поворот на месте, не спорю,пробитие хорошее как у скорпиона и альфа Таже, но точность то хромает,да и в ближнем бою он имеет очень много проблем, постоянно пробивают и критуют... Был бы у меня фцм, я бы играл от обзора.. Но тогда зачем переплачивать, когда с тем же успехом можно будет на скорпионе играть).. У меня есть вк,что чаще раздражает это только выбивание двигателя, обзора хватает что бы стрелять по своему засвету и сто процентов попадать,не знаю как обстоят с этим делом у фцм.. А насчет фв я считаю грех жаловаться, ну да,не сможеш ты первым приехать на позицию, дак тебя ни кто и не просит,что мешает настреливать за теми же союзными тт?а закрутить нас очень сложно если мы с голдовым топливом) 

Стабилизация у ФСМ средненькая, точность тоже. Но средняя не значит плохая. 0.36 с вентом и братством становится 0.33. Вполне достаточно для стрельбы даже на дальние дистанции. Стабилизация на ходу чуть хуже чем у Т-54, опять же не так плохо. Поворот башни вообще суперски стабилизирован, лучше чем у Об.140. Грех жаловаться. По маневренности он ничем не уступает большинству СТ8 - 40 градусов поворот ходовой и 40 башни.

В ближнем бою у ФСМа тоже есть плюшки. Хоть дальние дистанции для него и предпочтительней, из-за комбинации огромной массы, скорости и номинально толстого бронирования (и пофиг что там углов нет, т.к. при расчете они все равно не учитываются) у него просто чудовищный таран. При полностью прокачанном Мастере Тарана можно забирать ПТ на уровень ниже с одной подачи. Выбивал 700+ из разных СУ-122-44 за один раз даже с 60% перком. Врезавшаяся Т-54 пару дней назад потеряла 420 хп (может больше но ушла в ангар), выбив мне всего 80. Прокачать полностью и вообще амба будет для подвернувшихся.

Обзор 400м. Для 8лвл самое то.

В общем я хз на что там жалуются. ФСМ не ТТ. Если играть на нем в СТ то все более чем прилично. Из явных минусов только отсутсвие углов на броне, и размеры идентичные Тигру 2.

07 Авг 2016 - 13:08 пользователь Gorbey сказал:

Ну и пт в качестве премтанка... Скучно. 

Зато ОЧЕНЬ эффективно будет  Тем более что эта ПТ будет гонять как Кромвель, иметь Мяусган, базовую точность 0.3, сведение 2.1 и полноценную башню. Чариотер с Маусганом? Дайте 2

А если он сможет делать вот так: http://wotreplays.ru/site/8512820#stats то и все 3 

07 Авг 2016 - 15:00 пользователь MARSllK сказал:

На танке достаточно легко стрелять и наносить урон после апа, но самого урона мало, т.к. ДПМ-а нет. Иногда танкует башней, и не только одноклассников. В целом, неплохая ПТ-САУ с башней, но точно не СТ, для манёвра не хватает максимальной скорости, не понимаю, зачем разработчики её так жёстко ограничили, насколько я знаю, все Центурионы могли набирать 40+, а этот прототип был его развитием. У FV4202 должны быть его законные минимальные 40 км/ч и точка. 

35км/ч у него было только в свободном падении, если посмотреть его реальную коробку передач. Передаточные числа из Бовингтона есть в сети.

Вот то-то и оно. ПТ с башней. Только пушки ПТшной не завезли.

[MARSllK]

07 Авг 2016 - 18:53 пользователь Miandulu сказал:

35км/ч у него было только в свободном падении, если посмотреть его реальную коробку передач. Передаточные числа из Бовингтона есть в сети.

 

Поделитесь?

[anonym_smj51rJPhHrm]

07 Авг 2016 - 16:56 пользователь MARSllK сказал:

 

Поделитесь?

У меня информация не полная по этому вопросу. Было обсуждение на буржуйском форуме по поводу документов из Бовингтонского музея. Под спойлером скрин соотношений в коробке передач:

 

 

Я не знаю точный размер раздаточного вала, но если верить работникам музея и допустить что первая передача примерно соответствует 3км/ч (в принципе это соответствует многим танкам этой эры, у Тигра к примеру вообще 2км/ч было на первой), то путем нехитрых вычислений можно определить что максималка на 2700 оборотах двигателя Метеорит 202б примерно соответствовала 26км/ч. Даже если кто-то ошибся, и первая передача соответствовала 4 км/ч, тогда максималка увеличивается до 34.7 км/ч. Больше просто нереально. И я не думаю что работники ошиблись. Так что скорее всего он и 30км/ч не выдавал на этом двигателе и с этой коробкой передач. Впрочем, инфа не 146% достоверности. Так что есть отдаленный шанс что кто-то где-то перепутал цифры.

ПС: только что копался в документации на Центурионы. В принципе и они не должны ездить 40км/ч. В инструкции на первый Центурион указана максималка в 21.5 миль (34.6 км) в час. Если прикинуть на пальцах и допустить что раздаточные числа распределяются без каких-либо дополнительных элементов на обоих танках, то выходит что максимальная скорость 4202 будет около 31-32 км/ч, т.к. передаточные числа у Центуриона значительно ниже, а максимальные обороты двигателя не настолько разнятся чтобы компенсировать это. Ну и первая передача становится более менее вменяемой - 3.7км/ч при такой максималке.

[Gorbey]

07 Авг 2016 - 22:53 пользователь Miandulu сказал:

 

Зато ОЧЕНЬ эффективно будет  Тем более что эта ПТ будет гонять как Кромвель, иметь Мяусган, базовую точность 0.3, сведение 2.1 и полноценную башню. Чариотер с Маусганом? Дайте 2

А если он сможет делать вот так: http://wotreplays.ru/site/8512820#stats то и все 3 

35км/ч у него было только в свободном падении, если посмотреть его реальную коробку передач. Передаточные числа из Бовингтона есть в сети.

Вот то-то и оно. ПТ с башней. Только пушки ПТшной не завезли.

Я горячий поклонник чариотира, но мой опыт игры в этом проекте подсказывает мне, что выпустят очередную машинку не для фана. Фан и премтанк в этой игре пересекаются очень и очень нечасто. 

Ты вот опять с этой кпп... Незабываем добавлять,  что в реале это ведро было запилино с одной целью: проверка работоспособности мехвода в положении лежа И ограничение в максималке - необходимость ТБ. Ничто не мешало вг предположить другую КПП, которые работали впаре с Метеором в реале. Но вг не смогло , ибо истарична же. А то, что макеты, у которых ни двс ни кпп не было вовсе, катают по карте как ни в чем не бывало - это нормально

Изменено 8 августа, 2016 пользователем Gorbey