FV4202 (P) [Гайд устарел]

[Duke_Nukem13]

04 Апр 2016 - 17:31 пользователь Miandulu сказал:

Если пушки обладают одинаковым ДПМом и прочими ТТХ, но разной альфой и скорострельностью, то выбор всегда в пользу альфы. Дали бы мне возможность сменить орудие своего Т34 чтобы он заряжался не 12.7 а 25.4 секунды, но с альфой в 800, я бы сразу это сделал. Вот это действительно было бы 2 выстрела и пофармил.

Вот то-то и оно, что обычно у таких пушек еще и разное пробитие обычным снарядом. Но с тем что с большей альфой при прочих равных играть проще - соглашусь. Как минимум в банальнейших качельках преимущество будет у того, у кого выше альфа. 

[Dimo_Bestia]

Хм... у меня как раз редкий случай когда урон меньше 200 вылетает... А вот 230-250 выскакивает весьма регулярно... как-то 320 вылетело.. я сам удивился.. Скорее непробой бывает, чем альфа меньше 200.

[TheEternal]

04 Апр 2016 - 17:08 пользователь HoarFighter сказал:

 

Да нет же. Я стараюсь играть по кд или пока противник отвлечён. Ведь в этом в принципе смысл боя, дать урон и не получить его самому. Если он на меня точно нацелен, я и не высовываюсь. Езжу со всеми на СТшные направления.

Да и при возможности ставлю на гуслю с уроном. И меня ставят знающие люди.

Что ты хочешь доказать я понимаю. Поэтому и говорю, не лезь стреляться под несколько стволов, стреляй когда противник стреляет не в тебя или он на кд. 

 

Я одного не пойму как ты используешь свой дпм если все время ждешь когда кто-то засветит пт и когда тт будут между собой разбираться ,а ты будешь дамажить,при этом ты ездишь на стшные направления.Как ты всех ставишь на гуслю,и они не используют ремку и подставляются всегда?Почему они не играют так же как ты,ставя на гуслю и не домажат тебя пока ты отвлечен?Ты никогда не светишься?Почему т34 не может сыграть от башни тогда против тебя?

Такое ощущение что ты не отвечаешь на вопросы по теме ,а пытаешься научить теории игры в танки по методичке не играя в рандоме,изменяя суть разговора.Все твои рассказы - "а я ему гуслю сниму",это как в детстве когда играли каждый придумывал себе суперсилу)))) ,типо а у меня кожа не пробиваемая,или ты выстрелил ,а я увернулся,так и твое "поставил на гуслю".

Не удивлюсь если в бою ты просто убегаешь от т34 и от остальных с большой альфой,выбирая просто крысить избегая засвета,а не ставить на гуслю.(просто потому что у тебя не хватит скорости перезарядки чтобы держать на гусле).

Может быть кв1с с деструктором мешала долгая перезарядка?(он и к 8м уровням попадал)Почему его не ставили на гуслю?

Может хетцер не имбует с фугаской с дикой альфой?Почему его не гуслят?Может поле виновато?Или кусты другие на 4м уровне?

Почему на е100 все выбирают ствол с альфой ,а не маусган?Или на 10х уровнях никто гуслить не умеет?

Давай раскажи как ты т49 с фугаской гуслить будешь когда он подкараулит тебя даст  и убежит,вернется попозже и добьет.

Понятное дело тактика влияет на исход,но мы сравнивали пушки,а ты перевел на то как ты загуслишь.

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем TheEternal

[TolateTowin]

04 Апр 2016 - 18:26 пользователь Hideioshi сказал:

Хм... у меня как раз редкий случай когда урон меньше 200 вылетает... А вот 230-250 выскакивает весьма регулярно... как-то 320 вылетело.. я сам удивился.. Скорее непробой бывает, чем альфа меньше 200.

 

Если навести курсор мышки на снаряд, можно увидеть минимальный-максимальный урон, у 4202 он (173-288), поэтому 320 вылететь не могло. Предположу, что одновременно влетело несколько пулек  Изменено 4 апреля, 2016 пользователем TolateTowin

[TheEternal]

04 Апр 2016 - 18:49 пользователь TolateTowin сказал:

 

Если навести курсор мышки на снаряд, можно увидеть минимальный-максимальный урон, у 4202 он (173-288), поэтому 320 вылететь не могло. Предположу, что одновременно влетело несколько пулек 

 

Ну вот взял и расстроил парня.Он может купил за бабло 4202

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

04 Апр 2016 - 13:59 пользователь HoarFighter сказал:

 

Выйди на меня на ИСУ с 800, как раз один раз и выкатишься.

А дальше будешь стоять до конца своей смерти, пока я буду пулькать тебе в передний каток. Или задний.

Урон выскакивает разный. И 180 даже видел и 280.

 

ИСУ-152 если попадает по FV4202, чаще всего это заканчивается выносом БК с 1 выстрела.

[Kovis]

04 Апр 2016 - 17:40 пользователь TolateTowin сказал:

 

Я это к тому, что альфы в 230 не хватает чтобы загуслить большинство одноуровневых пт. 

 

вообще-то надо смотреть не урон снарядом по хп танка, а скрытый такой параметр "урон по модулям", для сабжа он вроде стандартный как у всех ст8.

чисто теоретически сабж может держать на гусле некоторых тт/пт с ремонтом, на ст его не хватит кд слишком длинное для этого.

[Dimo_Bestia]

TolateTowin

 

Может глюк какой был... мож еще что... просто ради интереса буду теперь смотреть какой урон вылетает при попадании... и постараюсь заскринить, если вылетит хотя бы 300... Если несколько пулек попало они не загорелись бы желтым, которым высвечивается мое попадание, а светанулись бы красным... Вряд ли чей то урон приплюсовался к моему...

[anonym_smj51rJPhHrm]

04 Апр 2016 - 16:22 пользователь Kovis сказал:

 

вообще-то надо смотреть не урон снарядом по хп танка, а скрытый такой параметр "урон по модулям", для сабжа он вроде стандартный как у всех ст8.

чисто теоретически сабж может держать на гусле некоторых тт/пт с ремонтом, на ст его не хватит кд слишком длинное для этого.

Скрытый параметр урона по модулям действует только для внутренних модулей. Гусли же обладают стандартной прочностью, и на них действует альфа которую мы видим в ангаре.

КД 4202 не хватит чтобы удержать ни один танк в игре на гусле, при условии что у него на 100% выкачан ремонт. большинство танков в игре одевают гусли за 6-6.5 секунд или быстрее. К примеру все 10 лвл (за исключением батчата, там 3.5сек, т.к. при переводе с 9лвл разрабам было лень править этот параметр) одеваются за 6.1-6.3секунды. Прочность восстановленной гусли составляет 200-225 в зависимости от танка. Прочность целой гусли вплоть до 300хп. Танки ниже уровнем (в частности это относится к старым СТ9) могут иметь скорость ремонта даже 3.5сек или меньше. Даже если ремонт прокачан не полностью, не забываем что нужно каждый раз выбивать 225+ чтобы противник стоял на гусле. Что довольно затруднительно если альфа всего 230.

Кстати прочность гусениц многих танков 7-8лвл находится между 200 и 240хп. Так что даже если попадешь в каток, не факт что поставишь на гуслю.

[TolateTowin]

04 Апр 2016 - 19:30 пользователь Hideioshi сказал:

TolateTowin

 

Может глюк какой был... мож еще что... просто ради интереса буду теперь смотреть какой урон вылетает при попадании... и постараюсь заскринить, если вылетит хотя бы 300... Если несколько пулек попало они не загорелись бы желтым, которым высвечивается мое попадание, а светанулись бы красным... Вряд ли чей то урон приплюсовался к моему...

Это не баг, просто такая механика отображения урона, если конечно она стандартная. Все просто, если наш союзник и затем мы, с интервалом примерно в пол секунды наносим урон врагу, то урон союзника и наш суммируется в одно целое, дабы не загромождать экран кучей надписей. Я могу гарантировать, что больше чем 288 урона, фвшка не выдаст))

[Dimo_Bestia]

Думаю это поправили... ибо не раз видел как отображается сразу 2-3-4 урона подряд, наслаиваясь друг на друга... Так что вряд ли суммируется. Да и при суммировании вылетали бы суммы раза в два больше... а не на 20-30 выше положеного как получилось в моем случае...

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

Пользователь сказал:

Рейтинг WN8:    1 992
Побед:    46.15%    (6 из 13)
Средний опыт:    885    15 394
Средний урон:    1 571    20 424 ±
Фрагов за бой:    1.08    14 N
Попаданий:    78.45%    (142 из 181)

Кредиты:    404 553    (747 630)

 

 

Средний фарм 31К с ПА, для прем-танка 8 уровня, с полным уровнем боев. Жесть просто

 

Причина тому банальная - малая альфа + большая цена снарядов, а также отсутствие брони, что приводит к постоянным критам и контузиям.

[Kovis]

04 Апр 2016 - 19:44 пользователь Miandulu сказал:

Скрытый параметр урона по модулям действует только для внутренних модулей. Гусли же обладают стандартной прочностью, и на них действует альфа которую мы видим в ангаре.

КД 4202 не хватит чтобы удержать ни один танк в игре на гусле, при условии что у него на 100% выкачан ремонт. большинство танков в игре одевают гусли за 6-6.5 секунд или быстрее. К примеру все 10 лвл (за исключением батчата, там 3.5сек, т.к. при переводе с 9лвл разрабам было лень править этот параметр) одеваются за 6.1-6.3секунды. Прочность восстановленной гусли составляет 200-225 в зависимости от танка. Прочность целой гусли вплоть до 300хп. Танки ниже уровнем (в частности это относится к старым СТ9) могут иметь скорость ремонта даже 3.5сек или меньше. Даже если ремонт прокачан не полностью, не забываем что нужно каждый раз выбивать 225+ чтобы противник стоял на гусле. Что довольно затруднительно если альфа всего 230.

Кстати прочность гусениц многих танков 7-8лвл находится между 200 и 240хп. Так что даже если попадешь в каток, не факт что поставишь на гуслю.

 

интересная теория. а теперь ссылочку где говориться, что внешние модули и внутренние модули имеют разную механику повреждений кроме месторасположения.

только ссылку на инфу от разрабов плиз.

[TolateTowin]

Если параметр скрытый, то думаешь будет ссылка на это? Единственно, что я могу утверждать на 100%, чем больше калибр, тем проще сбить гусеницу. Я думаю все прекрасно знают, чем славится бл-10, по этой же причине, я пока не могу выполнить лбз со сбитием 3х гусениц на лт. 

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем TolateTowin

[anonym_smj51rJPhHrm]

04 Апр 2016 - 17:41 пользователь Kovis сказал:

 

интересная теория. а теперь ссылочку где говориться, что внешние модули и внутренние модули имеют разную механику повреждений кроме месторасположения.

только ссылку на инфу от разрабов плиз.

И небось подписанную самим Сербом? Максимум что могу показать это инфа распакованная танк инспектором из установленного клиента. Что, впрочем, будет гораздо надежнее чем любые заявления разработчиков, которые могут ошибаться / не быть полностью проинформированы / сознательно вводить в заблуждение (нужное подчеркнуть). Собсно смотрим на скрины и делаем выводы. Из них следует что игровой клиент считает что гусеницы Тигра 2 имеют 240хп. Урон по модулям у 105мм пушки Тигра 2 составляет 150хп. Из чего сдедует что внутренний параметр урона по модулям никак не может привести к сбитию гусли. А вот если использовать показатель альфы, то вполне. Что мы и видим в самой игре.

Точно так же, не каждое попадание пушки 4202 по катку Тигра 2 приводит к сбитию. Соответственно, чисто эмпирическим (свят-свят, на какие слова потянуло...) путем можно вычислить что прочность гусеницы находится где-то около альфы 4202. Пока все сходится.

Гипотетически, можно еще предположить что прочность используется внутренняя, но она нигде не указана. Но тогда не сходятся другие цифры - параметры дамага по модулям 100мм советских пушек (Т-44 к примеру) сильно разнятся от 84мм 20 фунтового орудия. Разница достаточно большая чтобы при условии что 20 фунтовка сбивает гусеницы Тигра 50 на 50, сделать сбитие 100мм пушки практически гарантированным. Чего в игре тоже не наблюдается. Кроме этого, урон по модулям у ЛБ-1 и Д-10Т2с одинаков (135хп). Однако есть разница в альфе (250 и 320 соответственно). Но если ЛБ-1 сбивает гусли Тигра 2 через раз, то пушка Т-54 делает это стабильно и со 100% вероятностью. И опять все указывает на то что используется не внутренний показатель урона по модулям (который равен у этих орудий), а альфа.

Отсюда следует 2 возможных вывода:

1. Испольуется обычная альфа при повреждении гусениц.

2. Инспектор и клиент содержат рандомно сгенерированные цифры, которые ничем не соответствуют действительности.

Я склоняюсь к первому варианту. Хотя бы потому что разрабам нет смысла пихать "по фанчику" случайные числа в клиент.

Надеюсь это достаточно подробно?

[Venek_]

одно пацаны радует для "халявы" сойдет,  а купить "выброшеное бабло", что собственно уже всем ясно. даже не играю на нем не айс и не фарм! Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Venek_

[Heono3HaH]

Я один заметил,что отношение прицела к орудию мягко говоря не совпадает?особенно заметно в снайперском прицеле. По башне получаешь чуть ниже орудия,а противника тупо нет в прицеле(орудия стреляющие навесом не в счёт)замечал особенно когда стоишь выше противника.Прицел по отношению к орудию находится ниже. Фарм серебра на нём маловат. В ротных боях на кроме обычном,не прем,привоз серебра не меньше,а иногда и больше,с меньшим напрягом. Про скорость и броню ...... дайте броню как у супа и пусть  это корыто ездит свои 35 км\ч. Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Heono3HaH

[TolateTowin]

04 Апр 2016 - 20:11 пользователь DmitryAVET сказал:

 

 

Средний фарм 31К с ПА, для прем-танка 8 уровня, с полным уровнем боев. Жесть просто

 

Причина тому банальная - малая альфа + большая цена снарядов, а также отсутствие брони, что приводит к постоянным критам и контузиям.

Отыграв 30 боев с ПА я нафармил 2.5 ляма (резерв +50% к серебру), это много или мало?

[anonym_q23XNt2cofQ6]

05 Апр 2016 - 10:31 пользователь TolateTowin сказал:

Отыграв 30 боев с ПА я нафармил 2.5 ляма (резерв +50% к серебру), это много или мало?

Мало, другой прем нафармил бы 5 лямов, у них ведь снаряды дешевле

[postoyannyi]

04 Апр 2016 - 13:46 пользователь Kovis сказал:

 

иксперд не мог предвидеть твоей игры на голде в льготном лвл боев. впрочем молодец что смог, тем более если это не так. мой вывод основывается на просмотре остальных восьмерок без барабанов и без льгота. а стата упрямо говорит - около 50% и не более 1.5к демага (причем я даже завышаю)

во-вторых, дорогой мой человек, пока ты пытаешься реализовать свой дпм сабжа, я на т34 большую часть времени стою в сейве и жду перезарядки, ты просто не имеешь возможности по мне попасть кроме случаев когда мы стоим на одном углу, а не на дистанции хотя бы 50м, а на прицеливание и выстрел мы потратим равное время, я немного косее, но мне и выцеливать вааще не надо.

я хз с какой стати тут приплетено безбашенная пт да еще и на короткой дистанции, может тебе лучше рассказать про то как ты лихо шинкуешь борщей? я думаю они быстро объяснят при встрече сколько ты успеешь сделать выстрелов, получив из инвиза первый выстрел с критом чего-нибудь.

про скорострел и альфу все предельно ясно - реализовать дпм можно исключительно в массовом раше (и *** ты успеешь за остальными ст) или при стрельбе по стоящему в простреле с большой дистанции.

плюс карту где по дпм можно пострелять почти нет. ну, и, так далее.

но даже если сабж сравнивать с асдс, то у второго скорость вдвое например. что проше научиться играть на картоне без альфы и скорости одновременно или только на картоне без альфы. хз, оба танка не для раков, только нераки на то и не раки чтобы видеть все ттх.

так что в жизни все не так как на самом деле...

 

Да уж шинковка борщей не получается, так как этого бы хотелось. Всегда переключаюсь но фугасы по борщам и им подобным, но когда стреляешь ими на 4202 урон совсем смешной 250-270 такой урон вообще не радует. 300 ни разу не видел.