FV4202 (P) [Гайд устарел]

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 13:20 пользователь TheEternal сказал:

Ты опять не учитываешь что это не бой 1 на 1 в клинче ,а рандом 15 на 15.Ты может и профи что всех на каток ставишь,но только это пт будет тебя ждать в кустах а ты ехать,она даст урон и заедет,а ты будешь со своим дпмом ехать искать ее и она еще тебе даст пока ты 1й выстрел сделаешь.

Ты все в вакууме сравниваешь.Типо ты профессионал ,а на пт будет рачелло играть который на тебя сам поедет в клинч.

Вот и вся разница.Чтобы реализовать высокий дпм нужен постоянный контакт,а значит ты не уедешь в укрытие и на тебя все сведуться

 

Я что похож на  ду рака, ездить по полю, зная, что в кустах стоит ПТ? Да и карт таких всёго две-Малиновка да Прохоровка. 

Всё это сферические бои. В поле искать ПТ в кустах я не поеду, а в городе загуслю.

Я тебе уже говорил, что не надо выезжать под несколько стволов и ждать, когда на тебе все сведутся.

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем HoarFighter

[TolateTowin]

04 Апр 2016 - 16:27 пользователь HoarFighter сказал:

В поле искать ПТ в кустах я не поеду, а в городе загуслю.

А 230 урона не слишком много для сбития гусениц?

[AterScorpius]

04 Апр 2016 - 14:57 пользователь Mr_Taifun сказал:

 

И ты считаешь нормальным, что при 3 152 урона 233 ассиста окого 50 к серебра без ПА это нормальный фарм??? да при таких же показателях на других танка, фарм был бы намного больше)))!!!

 

 

 

Ну да на много больше

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 13:36 пользователь TolateTowin сказал:

А 230 урона не слишком много для сбития гусениц?

 

Не понял вопроса.

[TheEternal]

04 Апр 2016 - 16:27 пользователь HoarFighter сказал:

 

Я что похож на  ду рака, ездить по полю, зная, что в кустах стоит ПТ? Да и карт таких всёго две-Малиновка да Прохоровка. 

Всё это сферические бои. В поле искать ПТ в кустах я не поеду, а в городе загуслю.

Я тебе уже говорил, что не надо выезжать под несколько стволов и ждать, когда на тебе все сведутся.

 

При чем тут поле?Кусты это для примера сказано было и они не только на Малиновке и Прохоровке есть.

Ты вообще от темы увел.За отдельные слова цепляешся.

Разговор был о том что при маленькой альфе 4202 должен быть постоянно в контакте с противником ,а значит подставляться чаще чем т34 с большой альфой и длительной перезарядкой.т34 может разменяться хп и заехать за укрытие перезаряжаться,а 4202 надо высовываться чаще и размен ему не выгоден.

[Kovis]

04 Апр 2016 - 13:51 пользователь HoarFighter сказал:

Был точно такой "иксперд" в теме Суперпершинга, который утверждал, что у меня к 200 боёв будет 52% и 1,4 урона. С тех пор на СП сыграно 700 боёв и 52% так и не набралось.  4202 танк, как танк, ничего "унылейшего" в нем не вижу.

Тебя не смущает, что перезарядка на Т34 14 секунд, а на 4202 7 секунд? Понятно, что МОЖНО сделать на СТ больше выстрелов,чем на ТТ. На Т34 можно ждать 14 секунд и промазать, потом опять ждать 14 сек. На 4202 можно промазать, но и за это время 3 раза попасть. Это геймплей такой. Если игроки не умеют выживать, то если им дать ФЦМ с его скоростью, они что лучше выживать начнут что ли?

По скринам, понятно, что они с ПА. Более того, я могу приложить скрины Т34 или ФЦМ с таким же настрелом и фарм не будет сильно отличаться. 

Надбавку за победу дают к начальному коэффициенту за вход в бой, это примерно 5-7к., не пиши больше нигде глупость про 50%.

е-25 -сабж в категории "для всех". Быстро ездит, быстро стреляет. Любимый танк для фана 90% раков. Ура, оло-ло, три выстрела, ангар. 10к., зато все счастливы.

Не смог в танк сам, не играй.

 

04 Апр 2016 - 15:34 пользователь HoarFighter сказал:

 

 

Давай считать. В лоб стоят Т34 и 4202.

1 секунда. Выстрел Т34 и выстрел 4202. 400 и 230 урона.

7 секунда. Выстрел 4202. 230 урона.

13 секунда. Выстрел Т34. 400 урона.

14 секунда. Выстрел 4202. 230 урона.

21 секунда. выстрел 4202. 230 урона.

_________________________________

26 секунда. Выстрел Т34.

 

Итого.2 выстрела Т34 и 4 выстрела 4202. 800 урона и 920.

 

Про БК и так всё понятно, крайние случаи не берём. БК и 4202 может долбануть и ИСУ. От альфы играть проще- нет сомнений. Только в данном случае перестреливаться на СТ с ПТ на большом расстоянии будет только глупец, а на небольшом достаточно сбить ПТ гуслю, в 90% победителем выйдет СТ. С ТТ такой номер может не пройти.

 

Про БК смотри чуть выше. 

Про альфу или скорострел-это кому как удобнее. Лично я на всех  скорострелах не стесняюсь стрелять в передний каток и урон и нервы противнику трепать, да и обездвиженный танк лёгкая цель для остальных.

Хотя и сам советую начинающим брать Т34, два раза попал и ты уже пофармил. А вот на ФЦМе начинающий сольётся бесполезным, только в путь.

 

иксперд не мог предвидеть твоей игры на голде в льготном лвл боев. впрочем молодец что смог, тем более если это не так. мой вывод основывается на просмотре остальных восьмерок без барабанов и без льгота. а стата упрямо говорит - около 50% и не более 1.5к демага (причем я даже завышаю)

во-вторых, дорогой мой человек, пока ты пытаешься реализовать свой дпм сабжа, я на т34 большую часть времени стою в сейве и жду перезарядки, ты просто не имеешь возможности по мне попасть кроме случаев когда мы стоим на одном углу, а не на дистанции хотя бы 50м, а на прицеливание и выстрел мы потратим равное время, я немного косее, но мне и выцеливать вааще не надо.

я хз с какой стати тут приплетено безбашенная пт да еще и на короткой дистанции, может тебе лучше рассказать про то как ты лихо шинкуешь борщей? я думаю они быстро объяснят при встрече сколько ты успеешь сделать выстрелов, получив из инвиза первый выстрел с критом чего-нибудь.

про скорострел и альфу все предельно ясно - реализовать дпм можно исключительно в массовом раше (и *** ты успеешь за остальными ст) или при стрельбе по стоящему в простреле с большой дистанции.

плюс карту где по дпм можно пострелять почти нет. ну, и, так далее.

но даже если сабж сравнивать с асдс, то у второго скорость вдвое например. что проше научиться играть на картоне без альфы и скорости одновременно или только на картоне без альфы. хз, оба танка не для раков, только нераки на то и не раки чтобы видеть все ттх.

так что в жизни все не так как на самом деле...

 

[TheEternal]

04 Апр 2016 - 16:46 пользователь Kovis сказал:

 

иксперд не мог предвидеть твоей игры на голде в льготном лвл боев. впрочем молодец что смог, тем более если это не так. мой вывод основывается на просмотре остальных восьмерок без барабанов и без льгота. а стата упрямо говорит - около 50% и не более 1.5к демага (причем я даже завышаю)

во-вторых, дорогой мой человек, пока ты пытаешься реализовать свой дпм сабжа, я на т34 большую часть времени стою в сейве и жду перезарядки, ты просто не имеешь возможности по мне попасть кроме случаев когда мы стоим на одном углу, а не на дистанции хотя бы 50м, а на прицеливание и выстрел мы потратим равное время, я немного косее, но мне и выцеливать вааще не надо.

я хз с какой стати тут приплетено безбашенная пт да еще и на короткой дистанции, может тебе лучше рассказать про то как ты лихо шинкуешь борщей? я думаю они быстро объяснят при встрече сколько ты успеешь сделать выстрелов, получив из инвиза первый выстрел с критом чего-нибудь.

про скорострел и альфу все предельно ясно - реализовать дпм можно исключительно в массовом раше (и *** ты успеешь за остальными ст) или при стрельбе по стоящему в простреле с большой дистанции.

плюс карту где по дпм можно пострелять почти нет. ну, и, так далее.

но даже если сабж сравнивать с асдс, то у второго скорость вдвое например. что проше научиться играть на картоне без альфы и скорости одновременно или только на картоне без альфы. хз, оба танка не для раков, только нераки на то и не раки чтобы видеть все ттх.

так что в жизни все не так как на самом деле...

 

ису 152 вылезла когда я спросил какую пушку он бы выбрал на ису152 бл10 или с таким же дпм но скорострельную с маленькой альфой.Вот он и начал ее ставить на каток)))

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 13:42 пользователь TheEternal сказал:

 

При чем тут поле?Кусты это для примера сказано было и они не только на Малиновке и Прохоровке есть.

Ты вообще от темы увел.За отдельные слова цепляешся.

Разговор был о том что при маленькой альфе 4202 должен быть постоянно в контакте с противником ,а значит подставляться чаще чем т34 с большой альфой и длительной перезарядкой.т34 может разменяться хп и заехать за укрытие перезаряжаться,а 4202 надо высовываться чаще и размен ему не выгоден.

 

Не надо быть всё время в контакте. Надо просто смотреть за противником.

Увидел два тяжа заняты друг другом. Вылез, пострелял.  

Дождался когда ИСУ куда-нибудь выстрелила, вылез пострелял.

Тот же Т34, если он далеко, то шанс у него попасть в тебя невысокий, да и смысла с ним перестреливаться нет, уедь.

Если Т34 близко не дай ему заехать в укрытие, сбей гуслю через передний каток. И урон нанесёшь и остановишь, даже если сам плюху поймаешь. Итогда бывали случаи, когда самонадеянные ТТ9 в городе пытались выехать из-за угла и в итоге вставали на гуслю, сами не в состоянии достать из за угла своей пушкой. Если вдруг получился клинч с Т34 один на один, то с пробитием 226 ты его перестреляешь. Всё это конечно предположительно, но я в игре особых таких проблем на скорострелах не испытываю. 

[Kovis]

04 Апр 2016 - 16:52 пользователь HoarFighter сказал:

 

Не надо быть всё время в контакте. Надо просто смотреть за противником.

Увидел два тяжа заняты друг другом. Вылез, пострелял.  

Дождался когда ИСУ куда-нибудь выстрелила, вылез пострелял.

Тот же Т34, если он далеко, то шанс у него попасть в тебя невысокий, да и смысла с ним перестреливаться нет, уедь.

Если Т34 близко не дай ему заехать в укрытие, сбей гуслю через передний каток. И урон нанесёшь и остановишь, даже если сам плюху поймаешь. Итогда бывали случаи, когда самонадеянные ТТ9 в городе пытались выехать из-за угла и в итоге вставали на гуслю, сами не в состоянии достать из за угла своей пушкой. Если вдруг получился клинч с Т34 один на один, то с пробитием 226 ты его перестреляешь. Всё это конечно предположительно, но я в игре особых таких проблем на скорострелах не испытываю. 

 

хорошо, я попробую сегодня поиграть как ты советуешь (обычно смайлов не ставлю но тут просто не удержаться)

 

да, кстати, почему это-то у тебя не получается дпм реализовывать на ст10-советов... даже на фоне остальных ст10?

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Kovis

[TheEternal]

04 Апр 2016 - 16:52 пользователь HoarFighter сказал:

 

Не надо быть всё время в контакте. Надо просто смотреть за противником.

Увидел два тяжа заняты друг другом. Вылез, пострелял.  

Дождался когда ИСУ куда-нибудь выстрелила, вылез пострелял.

Тот же Т34, если он далеко, то шанс у него попасть в тебя невысокий, да и смысла с ним перестреливаться нет, уедь.

Если Т34 близко не дай ему заехать в укрытие, сбей гуслю через передний каток. И урон нанесёшь и остановишь, даже если сам плюху поймаешь. Итогда бывали случаи, когда самонадеянные ТТ9 в городе пытались выехать из-за угла и в итоге вставали на гуслю, сами не в состоянии достать из за угла своей пушкой. Если вдруг получился клинч с Т34 один на один, то с пробитием 226 ты его перестреляешь. Всё это конечно предположительно, но я в игре особых таких проблем на скорострелах не испытываю. 

Все вроде верно,но все если да кабы.

Во-первых я понял что ты играешь в крысо-стайл.(сам аля-пт)

Во-вторых ты всех ставишь на гуслю ,а тебя нет.

Спорить не буду больше,мы наверно о разном пытаемся доказать.

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 13:46 пользователь Kovis сказал:

 

иксперд не мог предвидеть твоей игры на голде в льготном лвл боев. впрочем молодец что смог, тем более если это не так. мой вывод основывается на просмотре остальных восьмерок без барабанов и без льгота. а стата упрямо говорит - около 50% и не более 1.5к демага (причем я даже завышаю)

во-вторых, дорогой мой человек, пока ты пытаешься реализовать свой дпм сабжа, я на т34 большую часть времени стою в сейве и жду перезарядки, ты просто не имеешь возможности по мне попасть кроме случаев когда мы стоим на одном углу, а не на дистанции хотя бы 50м, а на прицеливание и выстрел мы потратим равное время, я немного косее, но мне и выцеливать вааще не надо.

я хз с какой стати тут приплетено безбашенная пт да еще и на короткой дистанции, может тебе лучше рассказать про то как ты лихо шинкуешь борщей? я думаю они быстро объяснят при встрече сколько ты успеешь сделать выстрелов, получив из инвиза первый выстрел с критом чего-нибудь.

про скорострел и альфу все предельно ясно - реализовать дпм можно исключительно в массовом раше (и *** ты успеешь за остальными ст) или при стрельбе по стоящему в простреле с большой дистанции.

плюс карту где по дпм можно пострелять почти нет. ну, и, так далее.

но даже если сабж сравнивать с асдс, то у второго скорость вдвое например. что проше научиться играть на картоне без альфы и скорости одновременно или только на картоне без альфы. хз, оба танка не для раков, только нераки на то и не раки чтобы видеть все ттх.

так что в жизни все не так как на самом деле...

 

 

Иксперд видимо ВАнга, раз он точно определил, что я играл на голде? На танке для фарма играть на голде? Смешной, я не озабочен статистикой.

Ага, ты стоишь на Т34 на кд, а я терпеливо жду для обмена выстрелами.

Ещё один теоретик, как 4202 ездит в поле Малиновки, а невидимые ПТ 9-го уровня стреляют из кустов.

Такие эксперименты уже проводили. Давали начинающему ФСМ и Суперперш. Быстрее он научился играть на СП, по той причине, что скорость Суперперша не давала ему быстро сливаться, как на ФЦМ, да заодно научила его искать слабые места у других танков с пробитием 170.

 

[Kovis]

04 Апр 2016 - 17:03 пользователь HoarFighter сказал:

 

Иксперд видимо ВАнга, раз он точно определил, что я играл на голде? На танке для фарма играть на голде? Смешной, я не озабочен статистикой.

Ага, ты стоишь на Т34 на кд, а я терпеливо жду для обмена выстрелами.

Ещё один теоретик, как 4202 ездит в поле Малиновки, а невидимые ПТ 9-го уровня стреляют из кустов.

Такие эксперименты уже проводили. Давали начинающему ФСМ и Суперперш. Быстрее он научился играть на СП, по той причине, что скорость Суперперша не давала ему быстро сливаться, как на ФЦМ, да заодно научила его искать слабые места у других танков с пробитием 170.

 

 

нет конечно не иксперд!

у тебя борщ ведь девятого уровня и ты можешь всегда телепортироваться в мой сейв за 100м прямо в клинч.

ерунду писать не надо да?

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Kovis

[TolateTowin]

04 Апр 2016 - 16:38 пользователь AterScorpius сказал:

Показать

 

Ну да на много больше

 

Не утруждай себя, он не будет на него отвечать, т.к. не в состоянии вести конструктивный диалог. Изменено 4 апреля, 2016 пользователем TolateTowin

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 14:00 пользователь TheEternal сказал:

Все вроде верно,но все если да кабы.

Во-первых я понял что ты играешь в крысо-стайл.(сам аля-пт)

Во-вторых ты всех ставишь на гуслю ,а тебя нет.

Спорить не буду больше,мы наверно о разном пытаемся доказать.

 

Да нет же. Я стараюсь играть по кд или пока противник отвлечён. Ведь в этом в принципе смысл боя, дать урон и не получить его самому. Если он на меня точно нацелен, я и не высовываюсь. Езжу со всеми на СТшные направления.

Да и при возможности ставлю на гуслю с уроном. И меня ставят знающие люди.

Что ты хочешь доказать я понимаю. Поэтому и говорю, не лезь стреляться под несколько стволов, стреляй когда противник стреляет не в тебя или он на кд. 

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 14:06 пользователь Kovis сказал:

 

нет конечно не иксперд!

у тебя борщ ведь девятого уровня и ты можешь всегда телепортироваться в мой сейв за 100м прямо в клинч.

ерунду писать не надо да?

 

Всё нормально, но что за бред ты тут написал. Что за мода такая, всё время начинать сравнивать танки разных уровней.

Вафли приплёл, которые стоят под сеткой в кустах и я должен почему-то на них ехать по полю. Почему я это должен делать зная, что там ПТ? И в городе на полную вафлю я не полезу, вдруг не знаешь, у них ещё и башня крутится.

Не нравится танк, не играй. У меня он тоже восторга не вызывает, но и слёз печали тоже. Обыкновенный премтанчик. 

[Kovis]

04 Апр 2016 - 17:16 пользователь HoarFighter сказал:

 

Всё нормально, но что за бред ты тут написал. Что за мода такая, всё время начинать сравнивать танки разных уровней.

Вафли приплёл, которые стоят под сеткой в кустах и я должен почему-то на них ехать по полю. Почему я это должен делать зная, что там ПТ? И в городе на полную вафлю я не полезу, вдруг не знаешь, у них ещё и башня крутится.

Не нравится танк, не играй. У меня он тоже восторга не вызывает, но и слёз печали тоже. Обыкновенный премтанчик. 

 

10к золота в подарок тому кто найдет от меня упоминания о выделенном на последних двух страницах.

----------------

и эта... все-таки посмотри какого лвл борщ... ну, или читай внимательно что пишут другие, а не только свои посты.

[HoarFighter]

04 Апр 2016 - 14:25 пользователь Kovis сказал:

 

10к золота в подарок тому кто найдет от меня упоминания о выделенном на последних двух страницах.

----------------

и эта... все-таки посмотри какого лвл борщ... ну, или читай внимательно что пишут другие, а не только свои посты.

 

Сорри, ты прав. Вафлей нет, есть борщ.

Кроме этого есть ещё что сказать?

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем HoarFighter

[anonym_smj51rJPhHrm]

04 Апр 2016 - 12:34 пользователь HoarFighter сказал:

 

Давай считать. В лоб стоят Т34 и 4202.

1 секунда. Выстрел Т34 и выстрел 4202. 400 и 230 урона.

7 секунда. Выстрел 4202. 230 урона.

13 секунда. Выстрел Т34. 400 урона.

14 секунда. Выстрел 4202. 230 урона.

21 секунда. выстрел 4202. 230 урона.

_________________________________

26 секунда. Выстрел Т34.

 

Итого.2 выстрела Т34 и 4 выстрела 4202. 800 урона и 920.

 

Про БК и так всё понятно, крайние случаи не берём. БК и 4202 может долбануть и ИСУ. От альфы играть проще- нет сомнений. Только в данном случае перестреливаться на СТ с ПТ на большом расстоянии будет только глупец, а на небольшом достаточно сбить ПТ гуслю, в 90% победителем выйдет СТ. С ТТ такой номер может не пройти.

 

Про БК смотри чуть выше. 

Про альфу или скорострел-это кому как удобнее. Лично я на всех  скорострелах не стесняюсь стрелять в передний каток и урон и нервы противнику трепать, да и обездвиженный танк лёгкая цель для остальных.

Хотя и сам советую начинающим брать Т34, два раза попал и ты уже пофармил. А вот на ФЦМе начинающий сольётся бесполезным, только в путь.

 

А почему мы тогда берем отрезок в 21 секунду а не 26? Мне допустим 26 больше нравится. И получится что Т34 нанесет 1200 урона против 920 у 4202. Чтобы догнать нужно еще 2 выстрела, на 28 и на 35 секунде. Вот только на 39с Т34 бахнет и опять будет впереди по дамагу.

Не стоит крутить математику там где этого не требуется. Если бы был выбор между 20 фунтовкой или 120мм дрыном от Т34, уверен что 99.9% народу выбрало бы 120мм для своего 4202. Даже несмотря на то что дрын проигрывает на бумаге по своему ДПМу. Почему люди не катают Тип-61 на стоковой пушке, а берут топовую с 390 альфы? Или коня с 20 фунтовкой вместо 119мм? Быть может кто-то предпочитает БЛ-9 на ИСУ-152 вместо БЛ-10? Нет никакого выбора между альфой или скорострелом. Если пушки обладают одинаковым ДПМом и прочими ТТХ, но разной альфой и скорострельностью, то выбор всегда в пользу альфы. Дали бы мне возможность сменить орудие своего Т34 чтобы он заряжался не 12.7 а 25.4 секунды, но с альфой в 800, я бы сразу это сделал. Вот это действительно было бы 2 выстрела и пофармил.

[TolateTowin]

04 Апр 2016 - 16:38 пользователь HoarFighter сказал:

 

Не понял вопроса.

 

Я это к тому, что альфы в 230 не хватает чтобы загуслить большинство одноуровневых пт. 

[Gorbey]

04 Апр 2016 - 21:31 пользователь Miandulu сказал:

А почему мы тогда берем отрезок в 21 секунду а не 26? Мне допустим 26 больше нравится. И получится что Т34 нанесет 1200 урона против 920 у 4202. Чтобы догнать нужно еще 2 выстрела, на 28 и на 35 секунде. Вот только на 39с Т34 бахнет и опять будет впереди по дамагу.

Не стоит крутить математику там где этого не требуется. Если бы был выбор между 20 фунтовкой или 120мм дрыном от Т34, уверен что 99.9% народу выбрало бы 120мм для своего 4202. Даже несмотря на то что дрын проигрывает на бумаге по своему ДПМу. Почему люди не катают Тип-61 на стоковой пушке, а берут топовую с 390 альфы? Или коня с 20 фунтовкой вместо 119мм? Быть может кто-то предпочитает БЛ-9 на ИСУ-152 вместо БЛ-10? Нет никакого выбора между альфой или скорострелом. Если пушки обладают одинаковым ДПМом и прочими ТТХ, но разной альфой и скорострельностью, то выбор всегда в пользу альфы. Дали бы мне возможность сменить орудие своего Т34 чтобы он заряжался не 12.7 а 25.4 секунды, но с альфой в 800, я бы сразу это сделал. Вот это действительно было бы 2 выстрела и пофармил.

 

 Я предпочёл 4202  - просто комфортнее играть, чем на т34 ( естественно, фарм чуть ниже). А остальные примеры... дай одинаковое пробитие и я подумаю насчет некоторых танков. Ведь играют на топовых стволах не только из-за альфы, пример так себе.