☭ Т-22 ср. [Гайд устарел]

Doctor_Gonzo · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 17:30 пользователь rambo17 сказал:

Ты же лопнешь, деточка! (с)
Во-первых решать и высказывать мнение - разные вещи. Во-вторых отношение разрабов с игроками это не хозяин-гость, а оказатель (хз, правда, есть ли такое слово в русском языке, но смысл думаю передал) услуги-потребитель услуги. И обсуждение того что потребитель хочет видеть и то что разрабы предлагают это вполне нормально и теоретически может позволить найти консенсус при котором все стороны будут удовлетворены и получат свое. Разрабы - доходы, а игроки - ожидаемые впечатления.

Есть много игроков которые не получат этот танк (99% игроков), так вот они врят ли захотят получить в противоположную команду имбу на 10 уровне, при условии что они никогда не смогут ее получить. Понимаешь? ВГ действительно опирается на потребности и желания игроков, тебе просто пора наконец перестать думать как подросток и признать, что лично твои ожидания НЕ являются олицетворением ожидания всех игроков. Ибо подавляющее большинство игроков будут все же встречать этот танк в рандоме, а не выезжать туда на нем. А игра делается для всех, а не для маленькой прослойки избранных. Улавливаешь связь? Разжевываю как первокласснику...

23 Апр 2016 - 17:34 пользователь ThankMeLater сказал:

RabbitKwikki - всего 18 боев. малая выборка.
igor198585 - на чехе и на вафле равные результаты и близкие на 9-ках.
ibinxxx - на рушке пп даже выше чем на 22. может он ботом балуется. тоже боев маловато на танке.
Dusha_MeTeLkuH - на других (многих) 10-ках показатели даже лучше. опять же на т22. 74 боя маловато может везет с командами или взвод катает.

Ты похоже смотришь только на процент побед. Как они выигрывают если не наносят урон. Кое что танкуют это понятно но все равно это не е3 или маус же.

Сравнивать технику не только разного класса, но и разного уроавня не самая гениальная идея. тебе так не кажется? Сравнивай показатели на родственных танках. Если таких нет - сравнивай с другими СТ 10.

Все эти товарищи вкладываются по факту в график скилозависимости, который показывает что танк имбища лютая.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

ArbitrOfFate · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 21:36 пользователь Doctor_Gonzo сказал:
Сравнивать технику не только разного класса, но и разного уроавня не самая гениальная идея. тебе так не кажется? Сравнивай показатели на родственных танках. Если таких нет - сравнивай с другими СТ 10.
Все эти товарищи вкладываются по факту в график скилозависимости, который показывает что танк имбища лютая.

Какая разница какой уровень и тип техники если он играл на ней к примеру 2 года назад. Может он научился недавно играть. Я имел ввиду сегодняшний уровень игры исследуемого. Отслеживаемый по последним динамикам.

какую то фигню написал, но ты понял же

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем ThankMeLater

Doctor_Gonzo · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 17:48 пользователь ThankMeLater сказал:

Какая разница какой уровень и тип техники если он играл на ней к примеру 2 года назад. Может он научился недавно играть. Я имел ввиду сегодняшний уровень игры исследуемого. Отслеживаемый по последним динамикам.
какую то фигню написал, но ты понял же

Действительно. Какая разница с чем сравнивать статистику ст10, с вафлей стоящей в кустах, или вообще с лтшкой 8 уровня... Это ж вообще одинаковые танки!

Хорошо что с артой не сравнил... Геймплей то одинаковый по сути.

Если серьезно то твоя гипотеза разбивается в клочья после просмотра статистики по об907. Его тоже выдали сразу всем, без возможности прокачки, многие тоже кричат что он имба, но на самом деле статистика показывает что с ним все в полном порядке. А тут тоже можно сказать, что его выдали сразу всем и игрок до его получения мог 2 года играть на 62ке. Только вот никто не тащит на об907 в глобальном плане.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

rambo17 · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 18:36 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Есть много игроков которые не получат этот танк (99% игроков), так вот они врят ли захотят получить в противоположную команду имбу на 10 уровне, при условии что они никогда не смогут ее получить. Понимаешь? ВГ действительно опирается на потребности и желания игроков, тебе просто пора наконец перестать думать как подросток и признать, что лично твои ожидания НЕ являются олицетворением ожидания всех игроков. Ибо подавляющее большинство игроков будут все же встречать этот танк в рандоме, а не выезжать туда на нем. А игра делается для всех, а не для маленькой прослойки избранных. Улавливаешь связь? Разжевываю как первокласснику...
Сравнивать технику не только разного класса, но и разного уроавня не самая гениальная идея. тебе так не кажется? Сравнивай показатели на родственных танках. Если таких нет - сравнивай с другими СТ 10.
Все эти товарищи вкладываются по факту в график скилозависимости, который показывает что танк имбища лютая.

А вот это еще одна причина по которой следовало за ЛБЗ выдавать танки 11 уровня. Вернуть для них 12 уровень боев, в который бы 8-ки не попадали, а только бы 9, 10 и ЛБЗшные имбы (которые естественно кидать равное количество в обе команды) и всё - никаких проблем с балансом не было бы. Но как говорится возможно всё, но зачем? (с) Можно же тяп-ляп и в продакшн. А потом если что понерфим.

Что касается винрейта, я тоже посмотрел статку этих игроков, есть кое-что интересное. У Метелкина при маленькой выборке боев имеются взводные награды. А знаешь о чем это говорит? О том что пока на Вот-Ньюс не разделят сольный винрейт и взводный эта статистика будет не релевантна. Потому что выборка боев маленькая - танчик редкий. Получить его соло очень трудно, а вот взводом уже реальнее. А если у заметной части получивших есть взвод, то это не может не сказаться на винрейте. Особенно если учесть что сам танчик действительно сильный.

Doctor_Gonzo · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 18:08 пользователь rambo17 сказал:
А вот это еще одна причина по которой следовало за ЛБЗ выдавать танки 11 уровня. Вернуть для них 12 уровень боев, в который бы 8-ки не попадали, а только бы 9, 10 и ЛБЗшные имбы (которые естественно кидать равное количество в обе команды) и всё - никаких проблем с балансом не было бы. Но как говорится возможно всё, но зачем? (с) Можно же тяп-ляп и в продакшн. А потом если что понерфим.
Что касается винрейта, я тоже посмотрел статку этих игроков, есть кое-что интересное. У Метелкина при маленькой выборке боев имеются взводные награды. А знаешь о чем это говорит? О том что пока на Вот-Ньюс не разделят сольный винрейт и взводный эта статистика будет не релевантна. Потому что выборка боев маленькая - танчик редкий. Получить его соло очень трудно, а вот взводом уже реальнее. А если у заметной части получивших есть взвод, то это не может не сказаться на винрейте. Особенно если учесть что сам танчик действительно сильный.

ЛБЗшных имб кроме Т-22 не существует. Никто не будет переделывать всю систему ради одного "исключения из правил". Пора бы это уже уяснить наконец.

Взводы катают и на обычных прокачивемых танках об140 и т-62А.

Капитан очевидность.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

rambo17 · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 19:14 пользователь Doctor_Gonzo сказал:
ЛБЗшных имб кроме Т-22 не существует. Никто не будет переделывать всю систему ради одного "исключения из правил". Пора бы это уже уяснить наконец.
Взводы катают и на обычных прокачивемых танках об140 и т-62А.
Капитан очевидность.

А без переделки эта система не имеет смысла. На данный момент ЛБЗ всего лишь альтернативный путь получения 10-ки. Причем более сложный путь ради получения обычного танка. И никаких уникальных впечатлений это не приносит. А ввод 11 уровней решил бы еще одну проблему - Т-22 ср не попадал бы на ГК и в укрепы, а значит и жалоб бы было меньше.

62 и 140 в рандоме на порядок больше и выборка боев на них соответственно тоже. Плюс их получить может абсолютно кто угодно просто тупым рашем по центру. Т.е. получается и влияние взводных боев за счет больше выборки меньше и сама аудитория менее скилловая чем на Т-22 ср.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем rambo17

Doctor_Gonzo · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 18:31 пользователь rambo17 сказал:

А без переделки эта система не имеет смысла. На данный момент ЛБЗ всего лишь альтернативный путь получения 10-ки. Причем более сложный путь ради получения обычного танка. И никаких уникальных впечатлений это приносит. А ввод 11 уровней решил бы еще одну проблему - Т-22 ср не попадал бы на ГК и в укрепы, а значит и жалоб бы было меньше.
62 и 140 в рандоме на порядок больше и выборка боев на них соответственно тоже. Плюс их получить может абсолютно кто угодно просто тупым рашем по центру. Т.е. получается и влияние взводных боев за счет больше выборки меньше и сама аудитория менее скилловая чем на Т-22 ср.

По мне так полный бред.

anonym_Ms56GfWPmvyc · 23 апреля, 2016

Народ огорчен и бомбит!

Уровень 10

http://cdn.wot-news.com/uploads/icons/small/ussr-r120_t22sr_a22.pngТ-22 ср.

Башня
	0.9.15 t0	0.9.14 #153	Разница
Т-22 ср.
Скорость поворота	30	48	-18

Шасси
	0.9.15 t0	0.9.14 #153	Разница
Т-22 ср.
Сопротивление хороших грунтов	0.9	0.6	0.3
Сопротивление нормальных грунтов	1	0.7	0.3
Сопротивление плохих грунтов	2	1.5	0.5
Скорость поворота	40	54	-14
Разброс в движении	0.12	0.08	0.04
Разброс от поворота	0.12	0.08	0.04

Орудие
	0.9.15 t0	0.9.14 #153	Разница
Башня - Т-22 ср.
100 мм Д-54ТС
Разброс	0.38	0.33	0.05
Разброс от поворота	0.12	0.08	0.04
Перезарядка	8.1	7.5	0.6
Время прицеливания	2.4	1.9	0.5
Скорострельность	7.41	8	-0.59

RenamedUser_22467660 · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 16:31 пользователь rambo17 сказал:

На данный момент ЛБЗ всего лишь альтернативный путь получения 10-ки. Причем более сложный путь ради получения обычного танка.

Но наиболее быстрый, не стоит забывать.

RenamedUser_67382882 · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 20:02 пользователь AHE4KA_PAKOBA_98 сказал:
Но наиболее быстрый, не стоит забывать.

Ну тут уж как повезет. Иные товарищи месяцами упарыва(лись/ются) в п и со, чтобы выполнить лбз, так что тоже - сомнительное утверждение.

RenamedUser_22467660 · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 17:12 пользователь KpoJIuKKBukku сказал:

Ну тут уж как повезет. Иные товарищи месяцами упарыва(лись/ются), чтобы выполнить лбз, так что тоже - сомнительное утверждение.

Не буду спорить. Сужу по этому "сочувствующему": http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1687881-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f-%d0%be-%d1%82%d0%be%d0%bc-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-adckii-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d1%87%d0%b8%d0%ba-%d0%b2%d1%8b%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%bd%d1%8f%d0%b5%d1%82-%d0%bb%d0%b1%d0%b7-%d0%bd%d0%b0/page__st__1440__pid__42859630#entry42859630

RenamedUser_67382882 · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 20:23 пользователь AHE4KA_PAKOBA_98 сказал:

Не буду спорить. Сужу по этому "сочувствующему": http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1687881-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f-%d0%be-%d1%82%d0%be%d0%bc-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-adckii-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d1%87%d0%b8%d0%ba-%d0%b2%d1%8b%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%bd%d1%8f%d0%b5%d1%82-%d0%bb%d0%b1%d0%b7-%d0%bd%d0%b0/page__st__1440__pid__42859630#entry42859630

Ситуация двоякая.

Веришь, нет, но я лично катал с человеком, который на прохождение первых 14 задач потратил около 40 боев, ну 50 максимум. Причем в соло. Но человек реально хорошо играет, но вот П-15 не зашло, и мы где-то еще боев 40 только на нее убили уже взводом.

На СО ушло ну боев 50 еще, и то потому, что в связи с ажиотажем в СО просто начался дикий ужас.

В итоге меньше 200 боев.

Опять же, если п-15 и СО-14 и 15 зайдут легко, то вполне можно управиться очень быстро, так как эти задачи зависят в большинстве своем не от игрока лично.

С другой стороны знаю людей, которые подставами брали (не лично, слава Богу). Они могут и заплатить, и/или у них нет времени, или просто в лом возиться. Но имхо, таких ну от силы наберется процентов 30-35 от взявших этот танк. И то, эти цифры очень завышены и взяты в соответствии с нынешними реалиями, ибо подстав стало гораздо больше.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем KpoJIuKKBukku

Doctor_Gonzo · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 19:35 пользователь KpoJIuKKBukku сказал:

С другой стороны знаю людей, которые подставами брали (не лично, слава Богу). Они могут и заплатить, и/или у них нет времени, или просто в лом возиться. Но имхо, таких ну от силы наберется процентов 30-35 от взявших этот танк. И то, эти цифры очень завышены и взяты в соответствии с нынешними реалиями, ибо подстав стало гораздо больше.

И взяты из вашей головы и об этом кроме вас как обычно никто не знает? АХАХАХА. Ну понятно...

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

Muay_Thai001 · 23 апреля, 2016

Лично у меня нет данного танка, но его нерф это просто "кидок" для тех кто его получал.

Ввели новый режим, ввели лбз, ввели награду за их выполнение, а потом тех кто тратил время и силы банально "кинули"

ну кто после этого будет в будущем выполнять лбз и играть в новых режимах при большой вероятности что его опять в любой момент "кинут"

НИКТО играть не будет вот результаты данного действия

roppkinashvilly · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 17:43 пользователь garson111 сказал:
23 Апр 2016 - 14:37 пользователь rambo17 сказал:

Это объясняется СЛОЖНОСТЬЮ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ. За более трудный челлендж и награда должна быть соответствующая (этим кстати говоря и объясняется что ЛБЗ "взлетели" не так хорошо как могли бы). Если WG считает что наградные танки не должны быть лучше прокачиваемых, то пусть и сложность ЛБЗ снижает до уровня прокачки обычных топов (а обычные топы может получить любой алешка просто сливаясь в ололо с 0 дамага).

С каких пор результат определяется количеством усилий? Мы с вами в одном мире живем? А какой танк за лбз имбалансен? Если не секрет.

если верить статистике вотньюса, то т-55а и об260 тоже несколько имбалансны

не так яростно, как т-22, но тем не менее

anonym_6TbABlz0FPfy · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 22:23 пользователь roppkinashvilly сказал:
если верить статистике вотньюса, то т-55а и об260 тоже несколько имбалансны
не так яростно, как т-22, но тем не менее

разница в 2% на 260 и в 10% на 22ср разные вещи.

roppkinashvilly · 23 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 23:35 пользователь Bipman сказал:

разница в 2% на 260 и в 10% на 22ср разные вещи.

разница там больше, чем 2%

да и в целом - вопрос был за имбалансные танки за лбз

имбалансность есть?

есть

вопрос закрыт

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем roppkinashvilly

KandeiZnaetKakNado · 23 апреля, 2016

заслуженный нерф ждёт этого чита, такое нельзя было выпускать в рандом

anonym_mw5hVFlM4W2r · 24 апреля, 2016

23 Апр 2016 - 15:36 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

ВГ действительно опирается на потребности и желания игроков

тонкий троллинг.

ВГ повесил морковку (Т-22 ср.) перед осликом (игроками), чтобы ослик шел куда-нужно (в новый режим). Игроки свою часть сделки выполнили - поиграли в новом режиме, а ВГ условия поменял - режет характеристики заслуженной (не важно каким путем) награды.

"мы посмотрели и увидели, что танк получился имбой, вынуждены порезать для баланса игры" пишется только для тех, кто еще не знаком с ВГ хотя бы полгода.

ArbitrOfFate · 24 апреля, 2016

24 Апр 2016 - 05:16 пользователь KandeiZnaetKakNado сказал:
заслуженный нерф ждёт этого чита, такое нельзя было выпускать в рандом

Боже мой у тебя реально проблемы в рандоме при встречи с этим танком (типа пробить не могу ай ай) или просто зависть какая то? Были и есть танки более жестокие, например хевик до нерфа, трагер, и е5 с чехом они что по твоему менее имбалансны в руках этих же игроков? Давайте тогда сделаем у пушки т22 пробитие 175 и перезарядку в 12 секунд. Изменено 24 апреля, 2016 пользователем ThankMeLater

☭ Т-22 ср. [Гайд устарел]

Т-22 ср. 1 450 пользователей проголосовало

1. Вы получили Т-22 ср.?

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, войдите для комментирования

Сейчас на странице 0 пользователей

Т-22 ср.
1 450 пользователей проголосовало