☭ Т-22 ср. [Гайд устарел]

[ArbitrOfFate]

23 Апр 2016 - 18:31 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Хочу отметить "маленький нюанс", что сайт wot-news является независимым источником т.е. он не принадлежит ВГ. А так же этот источник зарекомендовал себя как достоверный своей репутацией полученной по крупицам уже на протяжении 5 лет. Вся инфа которая публиковалась на этом сайте оказывалась правдивой в 99% случаях. Так что - это вполне объективный источник. И противопоставлять ему можно только более объективные факты (которые имеют только разработчики), а не всякие личные рассуждения ноунеймов. Вот так вот.

Ну незнаю. Как по мне об140 - очень комфортный танк с очень хорошими плюсами, который расплачивается своей картонной броней за все. А т-22 получается такой же об140 практически (по геймплею можно использовать точно так же), но за счет его брони этот танк просто теряет свой единственный минус. Получается просто идеал. Т-22 может использоваться точно так же как и об140 и к тому же во многих случаях отбивать броней шальные снаряды и даже намеренно танковать бортами. нынешние обыватели почему-то любят твердить, что это бывает очень редко и танк все пробивают, но достаточно лишь взглянуть в статистику такого пустослова и сразу становится видно, что пункт "коэффициент использования брони" у него в 2-3 раза выше чем на т-62а и об140. Вот как-то так.

 

Я тебе еще раз говорю т22 платит за свои борта дпм-ом и пушечка у него не гнется вообще. И еще он здоровый. В маску с удовольствием принимает. 140 НЕ ХУЖЕ ЕГО Изменено 23 апреля, 2016 пользователем ThankMeLater

[rambo17]

23 Апр 2016 - 15:31 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Хочу отметить "маленький нюанс", что сайт wot-news является независимым источником т.е. он не принадлежит ВГ. А так же этот источник зарекомендовал себя как достоверный своей репутацией полученной по крупицам уже на протяжении 5 лет. Вся инфа которая публиковалась на этом сайте оказывалась правдивой в 99% случаях. Так что - это вполне объективный источник. И противопоставлять ему можно только более объективные факты (которые имеют только разработчики), а не всякие личные рассуждения ноунеймов. Вот так вот.

 

WG уже неоднократно заявлял что статистику из неофициальных источников не комментируют, а значит любую статистику из них можно посмотреть, принять во внимание, а затем ей же подтереться. То что не имеет официального подтверждения от разрабов доверия не может иметь априори. Даже если это правда.

[anonym_i5DgzgDM7v14]

23 Апр 2016 - 12:33 пользователь ThankMeLater сказал:

 

Мои 100 боев на нем малая выборка поэтому %побед высоковат. Главный показатель нагиба это ср.урон. Остальные мои десятки ***-шные играл давно не умел. Был бы сейчас у меня об140  4к держал бы изи.

Если ты не выигрываешь - твой урон ничего не стоит. Флаг тебе в руки с 4к даги.

23 Апр 2016 - 12:37 пользователь ThankMeLater сказал:

 

Я тебе еще раз говорю т22 платит за свои борта дпм-ом и пушечка у него не гнется вообще. И еще он здоровый. В маску с удовольствием принимает. 140 НЕ ХУЖЕ ЕГО

 

Пушка гнется как и у 62/907, все с ней нормально. Т-22 - это 140 с броней.

[Doctor_Gonzo]

23 Апр 2016 - 14:37 пользователь ThankMeLater сказал:

 

Я тебе еще раз говорю т22 платит за свои борта дпм-ом и пушечка у него не гнется вообще. И еще он здоровый. В маску с удовольствием принимает.

 

Все дело в том, что в башню и об140 пробивается отлично, а 0,5 секунды кд - очень незначительная компенсация такого бронирования. Это же должно быть очевидно любому обладателю этих танков.

Я смотрел стрим не безызвестного игрока, который в последние дни играет только на Т-22 и был очень удивлен насколько много "шальных снарядов" с большой дистанции может танковать т-22 ср., Это даже не принимая во внимание намеренные попытки танкования! Этот танк выживает в таких условиях, в которых об140 мог бы быть уничтожен уже 2 раза.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

[Doctor_Gonzo]

23 Апр 2016 - 14:41 пользователь rambo17 сказал:

 

WG уже неоднократно заявлял что статистику из неофициальных источников не комментируют, а значит любую статистику из них можно посмотреть, принять во внимание, а затем ей же подтереться. То что не имеет официального подтверждения от разрабов доверия не может иметь априори. Даже если это правда.

 

Если ты так доверяешь подтверждениям и заявлениям разработчиков, то у тебя не должно было вообще возникать сомнений по поводу имбалансности т-22, ибо об этом было официальное заявление на сайте игры уже очень давно. Ваш кеп. Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

[IndianBro]

23 Апр 2016 - 12:42 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

 

Все дело в том, что в башню и об140 пробивается отлично, а 0,5 секунды кд - очень незначительная компенсация такого бронирования. Это же должно быть очевидно любому обладателю этих танков.

Я смотрел стрим не безызвестного игрока, который в последние дни играет только на Т-22 и был очень удивлен насколько много "шальных снарядов" с большой дистанции может танковать т-22 ср., Это даже не принимая во внимание намеренные попытка танкования! этот танк выживает в таких условиях, в которых об140 мог бы быть уничтожен 2 раза.

 

один раз попал в ситуацию в кишке монастыря, в окружение 4х танков, как в квадрат, ну все думаю, "кишка" мне пришла)) но я всех четверых и убил, будучи ваншотным при этом, они были желто - оранжевые по стате, но фишка в том, что в рандоме большинство таких. Танк хорош, так же хорош как и фош 155 в своё время. Когда в игре появляется броня, все начинают ныть. В игре про броню требуют её же отобрать, чтобы можно было легче танк прошивать. Л - логика.  Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Iove_VP

[Doctor_Gonzo]

23 Апр 2016 - 14:48 пользователь Iove_VP сказал:

 

один раз попал в ситуацию в кишке монастыря, в окружение 4х танков, как в квадрат, ну все думаю, "кишка" мне пришла)) но я всех четверых и убил, будучи ваншотным при этом, они были желто - оранжевые по стате, но фишка в том, что в рандоме большинство таких. Танк хорош, так же хорош как и фош 155 в своё время. Когда в игре появляется броня, все начинают ныть. В игре про броню требуют её же отобрать, чтобы можно было легче танк прошивать. Л - логика. 

 

Броня должна компенсироваться другими ТТХ. Л-логика.

А в случае Т-22ср она не компенсируется почти ничем. Просто взяли об140 и наварили на него броню... даже в подвижности не убавили... Гениально!

[ArbitrOfFate]

23 Апр 2016 - 18:42 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

 

Все дело в том, что в башню и об140 пробивается отлично, а 0,5 секунды кд - очень незначительная компенсация такого бронирования. Это же должно быть очевидно любому обладателю этих танков.

Я смотрел стрим не безызвестного игрока, который в последние дни играет только на Т-22 и был очень удивлен насколько много "шальных снарядов" с большой дистанции может танковать т-22 ср., Это даже не принимая во внимание намеренные попытки танкования! Этот танк выживает в таких условиях, в которых об140 мог бы быть уничтожен уже 2 раза.

 

А ты вообще в курсе что его броне-борта трогать не будут вообще. Порежут только пушку и подвижность. И я свои дэцэпэ-шные 3500 все равно на нем буду делать.

[rambo17]

23 Апр 2016 - 15:48 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

 

Если ты так доверяешь подтверждениям и заявлениям разработчиков, то у тебя не должно было вообще возникать сомнений по поводу имбалансности т-22, ибо об этом было официальное заявление на сайте игры уже очень давно. Ваш кеп.

 

А у меня сомнений и нет. Мои сомнения лежат в другой плоскости - которая называется целесообразность. Целесообразность нерфа Т-22 ср, даже с учётом его имбованости, минимальна и никаких проблем с геймплеем и балансом не решит, а только, как уже говорил, нанесёт ущерб имиджу ВГ. Нужен комплексный нерф большей части СТ10, а не только одного Т-22. Изменено 23 апреля, 2016 пользователем rambo17

[RenamedUser_26981489]

23 Апр 2016 - 12:52 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

 

Броня должна компенсироваться другими ТТХ. Л-логика.

А в случае Т-22ср она не компенсируется почти ничем. Просто взяли об140 и наварили на него броню... даже в подвижности не убавили... Гениально!

 

Никакого "навара" брони нет. Просто немного другие наклоны. Не стоит забывать, что у Т-22 мощнее двигатель.

[anonym_6TbABlz0FPfy]

Никто не говорит что нужно отобрать броню у танка, но что-то с ним делать нужно, в таком состоянии он превосходит другие СТ. Но решать что и как резать будут не игроки на своих ощущениях, а ВГ на основании статистики которой они не делятся. Можете запросить информацию у разрабов по имбалансности танка и они могут кое что предоставить. Но вы все равно не поверите т.к. танк у вас хуже других СТ и вообще его нужно АПать. Представляете что бы было, если каждому игроку дали возможность самому балансить себе танки по собственным ощущениям или статистики какого нибудь Алекса759? ВГ говорит что танк имба, не немножко превосходит, а ИМБА, статистика с Вотньюз говорит что танк имба, статистика 50% игроков которыемогут на танке 60% побед говорит что он имба. А то что говорит 1% из10к никого не волнует если честно.

[Doctor_Gonzo]

23 Апр 2016 - 14:56 пользователь ThankMeLater сказал:

 

А ты вообще в курсе что его броне-борта трогать не будут вообще. Порежут только пушку и подвижность. 

В курсе. Я же и говорю, что броня должна компенсироваться другими ТТХ и обычно именно подвижностью. Вполне логично, не правда ли? Оставить у  совкоСТ уникальность в виде крепкой брони, но сделать его похуже в маневренном бою, чтобы менее бронированные ст ему не уступали в открытом поле. Это куда лучше очередного клона.

23 Апр 2016 - 14:56 пользователь ThankMeLater сказал:

 

И я свои дэцэпэ-шные 3500 все равно на нем буду делать.

Я рад за тебя.

[rambo17]

23 Апр 2016 - 15:27 пользователь ThankMeLater сказал:

 

Карты коридорные нерфить ст нельзя (пробой). Тогда повылезут кучи е100 и 50б и надо будет уже их нерфить.

 

Пробой СТ-хам как раз нерфить почти не надо, тем более что без нерфа голды это абсолютно бесполезно. А вот нерф урона в минуту просто необходим. Это сильный перебор когда стадо (язык не поворачивается называть это стаей) СТшек за 2-3 минуты разгрызает целый фланг.

[anonym_6TbABlz0FPfy]

Согласен с rambo17. Мы многого не знаем, может в следующих патчах этот момент и поправят, а т22ср стал первой "ласточкой". когда на степях в одной команде 8СТ против 3 в другой, то с вероятностью 90% побетит команда с большим количеством СТ. ИМХО

[Doctor_Gonzo]

23 Апр 2016 - 14:57 пользователь rambo17 сказал:

 

А у меня сомнений и нет. Мои сомнения лежат в другой плоскости - которая называется целесообразность. Целесообразность нерфа Т-22 ср, даже с учётом его имбованости, минимальна и никаких проблем с геймплеем и балансом не решит, ...

Как это не решит? Вы что слепой? Сейчас танк имбалансен (слишком силен). Для этого его понерфят (сделают слабее). Это сделает его сбалансированным (решит проблему с баллансом).

Это всего лишь ваше ИМХО, которое к сожалению, в данном случае не относится к реальности никак.

23 Апр 2016 - 14:57 пользователь rambo17 сказал:

 

...нанесёт ущерб имиджу ВГ... 

Опять же у меня возникает тот же вопрос. Куда вы вообще смотрите? Имидж подорвет именно "ход на поводу" у небольшой группы имбоводов. Если ВГ пойдет у вас на поводу, она точно подорвет свой имидж как кампания следующая своей политике об имбалансных танках (что их быть не должно). Надеюсь посмотрев на вещи не только со своей стороны как подросток, до вас может быть дойдут такие простые вещи, что в эту игру помимо вас играют еще 90 миллионов человек и имидж нужно сохранять перед ними.

23 Апр 2016 - 14:57 пользователь rambo17 сказал:

 

...Нужен комплексный нерф большей части СТ10, а не только одного Т-22.

Это называется "мартышкин труд". Если при балансировке даже 1 танка иногда возникают проблемы, то что может возникнуть при балансировке сразу всех остальных машин? 

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo

[RenamedUser_26981489]

23 Апр 2016 - 13:08 пользователь Bipman сказал:

Согласен с rambo17. Мы многого не знаем, может в следующих патчах этот момент и поправят, а т22ср стал первой "ласточкой". когда на степях в одной команде 8СТ против 3 в другой, то с вероятностью 90% побетит команда с большим количеством СТ. ИМХО

 

Точно также, когда на Химках 8 ТТ против 3, то с вероятностью 90% победит команда с большим количеством ТТ

[ArbitrOfFate]

23 Апр 2016 - 19:02 пользователь rambo17 сказал:

 

Пробой СТ-хам как раз нерфить почти не надо, тем более что без нерфа голды это абсолютно бесполезно. А вот нерф урона в минуту просто необходим. Это сильный перебор когда стадо (язык не поворачивается называть это стаей) СТшек за 2-3 минуты разгрызает целый фланг.

 

Тогда толпы е100 и 50б хевики начнут разваливать лица несчастным ст-водам.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем ThankMeLater

[rambo17]

23 Апр 2016 - 16:09 пользователь Doctor_Gonzo сказал:

Как это не решит? Вы что слепой? Сейчас танк имбалансен (слишком силен). Для этого его понерфят (сделают слабее). Это сделает его сбалансированным (решит проблему с баллансом).

Это всего лишь ваше ИМХО, которое к сожалению, в данном случае не относится к реальности никак.

Опять же у меня возникает тот же вопрос. Куда вы вообще смотрите? Имидж подорвет именно "ход на поводу" у небольшой группы имбоводов. Если ВГ пойдет у вас на поводу, она точно подорвет свой имидж как кампания следующая своей политике об имбалансных танках (что их быть не должно). Надеюсь посмотрев на вещи не только со своей стороны как подросток, до вас может быть дойдут такие простые вещи, что в эту игру помимо вас играют еще 90 миллионов человек и имидж нужно сохранять перед ними.

Это называется "мартышкин труд". Если при балансировке даже 1 танка иногда возникают проблемы, то что может возникнуть при балансировке сразу всех остальных машин? 

 

1) Т-22 ср - танк НАГРАДНОЙ. Это ключевое слово. А значит он должен быть лучше прокачиваемых налогов, иначе зачем он вообще нужен? Не проще ли прокачать себе 62 или 140 чем уродоваться в каких-то там режимах с ЛБЗ ради по сути такого же танка? По-хорошему за ЛБЗ стоило выдавать вообще танки 11 уровня, которые по другому не получить никак, вот тогда бы это заработало нормально и что называется "взлетело".

2) 10К Т-22 ср встречаются в боях и портят рандом намного слабее чем 250К розданных задаром Е-25, который при адекватном использовнии является просто ультимативной имбой, в отличие от того же Т-22.

3) Имидж компании как раз подрывает не наличие имб, а постоянные изменения правил игры. Когда сегодня говорят одно, а завтра делают совершенно противоположное. Это подрывает доверие, а не имбы.

4) Это называется "отсутствие плана на развитие игры". ВГ просто мечется из стороны в сторону, не понимая в чем причины проблем с балансом.

 

23 Апр 2016 - 16:15 пользователь ThankMeLater сказал:

 

Тогда толпы е100 и 50б хевики начнут разваливать лица несчастным ст-водам.

Не начнут. Где СТ не смогут, ПТ помогут. Игра командая, а СТ сейчас слишком самодостаточны.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем rambo17

[garson111]

23 Апр 2016 - 13:33 пользователь rambo17 сказал:

 

1) Т-22 ср - танк НАГРАДНОЙ. Это ключевое слово. А значит он должен быть лучше прокачиваемых налогов, иначе зачем он вообще нужен? Не проще ли прокачать себе 62 или 140 чем уродоваться в каких-то там режимах с ЛБЗ ради по сути такого же танка? По-хорошему за ЛБЗ стоило выдавать вообще танки 11 уровня, которые по другому не получить никак, вот тогда бы это заработало нормально и что называется "взлетело".

2) 10К Т-22 ср встречаются в боях и портят рандом намного слабее чем 250К розданных задаром Е-25, который при адекватном использовнии является просто ультимативной имбой, в отличие от того же Т-22.

3) Имидж компании как раз подрывает не наличие имб, а постоянные изменения правил игры. Когда сегодня говорят одно, а завтра делают совершенно противоположное. Это подрывает доверие, а не имбы.

4) Это называется "отсутствие плана на развитие игры". ВГ просто мечется из стороны в сторону, не понимая в чем причины проблем с балансом.

 

Не начнут. Где СТ не смогут, ПТ помогут. Игра командая, а СТ сейчас слишком самодостаточны.

Эмм, должен быть лучше? ИМХО он должен быть равен, просто другим... У т22 дали имбовую против раков броню, забрав при это лишь чутка дпма, очевидно, что это не совсем равноценный обмен...

[Doctor_Gonzo]

23 Апр 2016 - 15:33 пользователь rambo17 сказал:

 

1) Т-22 ср - танк НАГРАДНОЙ. Это ключевое слово. 

Ключевое слово - имбалансный.

23 Апр 2016 - 15:33 пользователь rambo17 сказал:

 

... А значит он должен быть лучше прокачиваемых налогов, иначе зачем он вообще нужен? Не проще ли прокачать себе 62 или 140 чем уродоваться в каких-то там режимах с ЛБЗ ради по сути такого же танка? По-хорошему за ЛБЗ стоило выдавать вообще танки 11 уровня, которые по другому не получить никак, вот тогда бы это заработало нормально и что называется "взлетело".

2) 10К Т-22 ср встречаются в боях и портят рандом намного слабее чем 250К розданных задаром Е-25, который при адекватном использовнии является просто ультимативной имбой, в отличие от того же Т-22.

3) Имидж компании как раз подрывает не наличие имб, а постоянные изменения правил игры. Когда сегодня говорят одно, а завтра делают совершенно противоположное. Это подрывает доверие, а не имбы.

4) Это называется "отсутствие плана на развитие игры". ВГ просто мечется из стороны в сторону, не понимая в чем причины проблем с балансом.

 

Не начнут. Где СТ не смогут, ПТ помогут. Игра командая, а СТ сейчас слишком самодостаточны.

Интересно где это такое прописано? Может быть ВГ гдето объявляли что наградные танки должны быть лучше прокачиваемых? Я более чем уверен, что эта информация возникла лично у вас в голове и больше об этом никто не слышал.

 Я полагаю - это опять ваши попытки выдать желаемое за действительное? Кого вы пытаетесь обмануть? 

23 Апр 2016 - 15:33 пользователь rambo17 сказал:

 

 

4) Это называется "отсутствие плана на развитие игры". ВГ просто мечется из стороны в сторону, не понимая в чем причины проблем с балансом.

 

Ага... куда им до вас. 

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Doctor_Gonzo