Хочется объективности по арте

[Artificial_InteIIigence]

26 Ноя 2015 - 10:25 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

 

Рассчитывать на то, что техника сама будет что-то делать - не очень хорошая затея. Но поймать меня в ловушку на контрастах не получится. Ты реально думаешь, что для них сложно дождаться сведения? Давай попробуем подумать, как 45% игрок, который сел на арту с апнутой точностью ))))

Просто откуда такая уверенность, что раки начнут попадать сильно чаще. Наоборот, игра обретет баланс. По стоящим на месте таким же ракам они и правда будут чаще попадать, в то же время по более скилованным, которые двигаются - наоборот реже, ведь нужно будет верно взять упреждение, предугадать в какой точке будет противник, да еще прицелиться верно. ВБР не будет за них отправлять снаряд в цель, когда сами лопухнулись, ибо куда целился, туда и попал

[Gvasrod]

26 Ноя 2015 - 10:07 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Ты прежде чем оперировать умными словами, хотя бы найди их значение. А потом, когда увидишь, что эгоцентризм - это про тебя, или тихо не без нытья спрячься/смени контент, или попробуй хотя бы читать чужое мнение (ну а если ещё на птичьем рынке тебе чего подкинут, то и прислушиваться/обдумывать начни чужие слова)

Ты реально читать умеешь? Или ты пейсатель чисто? Повторю в который уже раз - читай сначала, потом думай и только потом пиши свою ахинею.

Днище, тебе и твоим тапкам такой совет тоже неплохо бы подошёл. А вообще, когда твою флешпамять апнут хотя бы до 8 бит, задумайся что ты советуешь. Ни разу на лт (т.к. там обычно весь танк одно сплошное слабое место) не лез на толпу; в бутылку, в отличие как раз-то от тебя-олёшиПетровича, тем более не лезу.

Вот тебе ответ от одного далеко неумного нытика-экспёрда_по_тапкам

Ага, давай вкачай мне т95/тапка/мауса, а я их даже и близко не собираюсь качать, потому что как по мне (с уважением ко всем нормальным водителям броневозов) слоупоки для слоупоков (ты кстати явное подтверждение со своей зажёванной кассетой о тапке/т95/маусе/японострадальцах). Тут для одного нытика-слоупока на тапке (какое совпадение) недавно были и совет, и пояснение к совету

 так что пользуйся на здоровье.

Ну ты же страдалец непременно играешь на одних прохоровках/малиновках и непременно при 5 артах на команду. Или ты считаешь что в городских условиях например ЛТ/арта и ТТ в одинаковых условиях? Так почему тогда на открытых картах ЛТ/арта не должны иметь преимущество?

 

А разве все однокнопочные не эгоцентристы ? Вы видите только, что вы хотите. Легкую и простую игру. Иногда настреливать запредельный урон. При этом вам просто плевать на мнение тех, по кому вы стреляете. Уже расписали и разжевали все претензии к арте. Даже вариант ребаланса предложили. Но нет, вы видите только то что хотите вы. Почему желание небольшой группы однокнопочных приоритетнее желания большинства, катающего танки ?

Да потому что для победы очень часто приходится лезть в бутылку. Порой игровая ситуация требует того чтоб игрок, не важно на каком танке, выехал из-за укрытия и вступил в контактный бой с противником, иначе слив. И ты как бы понимаешь что ты можешь решить исход боя своими активными действия, мотивировать союзное стадо пойти в атаку. Но ты так же понимаешь что где то там на респе в кустах возле красной линии сидит божество, в одной руке у него гроздь винограда, а в другой молния. И если вдруг ты мелкий людишкО высунешься то он тебя сурово покОрает. Как швырОнет свою молнию.... Попадет хорошо не попадет.... да что ему переживать за возню мелких людишек. В конце концов можно если конечно охота будет и еще покидать молний. А там уж благодаря ВБРу одна да попадет.

Да так попадет что ты будучи на фуловом танке отправляешься в царство Аида(Ангара), или что равносильно, до конца боя остаёшся инвалидом. Что на моих любимых танках часто происходит, да в принципе почти все танки сильно страдают от арты.

На тебе свежий реплей (кстати, рекомендую глянуть, сколько я проехал за бой, и сколько арта, особенно вражеский бат. Пт ведь стоят в кустах только) , как активными действиями можно затащить бой. Даже на "убогой" пт. Пойми своей межушной пустотой, бой чаще решают те, кто играет активно и может в тактику, а не стоящие по кустам олени. Только вот активной игре и тактике капитально мешает арта. 

Можешь не верить, но когда делал ибз, на тт так оно и было. На лт насветить - одни города блин были.

 

26 Ноя 2015 - 10:24 пользователь lyst1 сказал:

 

Пашлопаехало....

А арте этого, типа, не нужно? Особенно когда союзнички начисто забили на фланг, бездарно слились при численном превосходстве или просто прощёлкали несколько лт/ст в первые же минуты боя.

1. Мод есть.

2. Ты там вроде как ещё и голову упоминал? Или тебе строго мод подавай, который стразу со старта показывает, где арта стоит (с навигатором по пробкам)?

Может, ты тогда лучше не будешь спрашивать? Шютка. И про какие такие возможности я трындел, которые без прокачки техники остаются тайной за семью замками?

Тебе ли говорить об "орёшь" при твоём постоянном копипасте "железных доводов" и "мемуаров тапка, мауса и т95"? ))) И о каком вообще увороте от арты можно говорить? Тебя на тапке часто арта таранит? И ты не можешь увернуться? Что сказать? no comments...

Арте вообще ничего не нужно. Ни перки, ни модули, ни экипаж. Встал в куст (ведь мы пришли к выводу, что арта ездить не может), свелся и нажал одну кнопку. Ну трумегапроимбаскилл отъехать после выстрела назад на пару метров это ваще как тяжело.
Вот прям есть мод, который покажет мне, где стоит вражеская арта до того, как она начнёт по мне стрелять ? Не верю, пили ссылку.
Я вообще подобный мод и имел ввиду. Это насколько надо быть деревянным, что принять это всерьёз...
Если бы кое-кто не орал про манёвры от арты (против песочной они спасают, но вот против топовой не работают вообще), не понимая что не вся техника может маневрировать, что у нас нет возможности ездить боком и стрейфить, не было бы этого вопроса.
Вот как попаду на тапке на прохоровку без арты, тут же кину реплей. А так жди. Ну или жертву рандому принеси.


 

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[__ArmoredSaint__]

26 Ноя 2015 - 10:29 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Просто откуда такая уверенность, что раки начнут попадать сильно чаще. Наоборот, игра обретет баланс. По стоящим на месте таким же ракам они и правда будут чаще попадать, в то же время по более скилованным, которые двигаются - наоборот реже, ведь нужно будет верно взять упреждение, предугадать в какой точке будет противник, да еще прицелиться верно. ВБР не будет за них отправлять снаряд в цель, когда сами лопухнулись, ибо куда целился, туда и попал

А почему обязательно впадать в крайность? "Сильно чаще"?. Частота попаданий увеличится. В любом случае. Это был бы странный и парадоксальный ап, если бы в результате повышения точности частота попадания снизилась )

Кроме того, о Светлейшая обладательница ПиТэ, ты забываешь (да, я помню, ты не любишь этот класс) о сарайных ТТ, которые такие маневры по уклонению исполнять по щелчку не смогут. ЛТ, СТ, да, при маневрировании смогут уклониться от выстрела ракована. А это значит, что тапок Гваса будет страдать еще больше.

[CarbeauNoir]

26 Ноя 2015 - 10:29 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Просто откуда такая уверенность, что раки начнут попадать сильно чаще.

И правда, откуда уверенность, что если апнуть точность, то попадать будут чаще? Прям вопрос на миллион. Боже, как же можно настолько откровенно демонстрировать прилюдно свою вопиющую глупость?..

[CarbeauNoir]

26 Ноя 2015 - 10:52 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Я же говорю - по игРАКам, стоящим тупо на месте попадания будут чаще, по тем, кто не стоит - реже, в итоге получим общее количество попаданий примерно как и сейчас. 

Лоооооол =)))) Это по какой такой логике у тебя вышло, что АП ТОЧНОСТИ приведет к тому, что попадать будут РЕЖЕ? Ты там вообще как, здорова, нет?

26 Ноя 2015 - 10:52 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Это не ап, а приведение класса к большей зависимости от умений игрока. 

Да-да. Самонаводящиеся снаряды - это не ап, а приведение класса к большей зависимости от умений игрока. Ну, ему же придется полгода учиться нажимать левую кнопку. Зато уж когда научится, то на скиле-то всем покажет 

 

 

Нет, ну правда, смотрит в глаза и говорит: "ап точности - это не ап". Ну и цирк =))

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[IMyP3AI]

21 Ноя 2015 - 01:02 пользователь jongen сказал:

 

Складывается такое ощущение, что автор темы - скрытый сторонник апа арты и этим своим якобы "опросом" , прежде всего - путём манипулирования с вопросами, подводит к изначально ему самому требуемым, опять же якобы, "результатам" (если ошибаюсь, пусть извинит, значит я неправ)

Так вот, если можно, прошу вписать в вопросник такой вариант, типа оставить арте всё, как сейчас, можно даже апнуть много чего, НО! - но при этом занерфить один-единственный пунктик: угол полёта снаряда... Т.е. на одной из тем сегодня мне сказали, что максимальная траектория полёта снаряда у арты равна 45 градусам, вот пускай этот максимум и снизят наполовину (соответственно у тех артошлюпок, у которых сегодня траектория, к примеру, 30 градусов, будет 15, ну и тд - ВСЕМ наполовину) (ну или если наполовину это слишком много, то пусть будет на треть - всё это чисто технические вопросы и решать их нужно в рабочем порядке), повторяю, с сохранением всех ныне имеющихся у арты характеристик вплоть до колоссальных цифр урона и др.

Автор, ты согласен?

 

Вы ошибаетесь и я уже писал на эту тему. В начале темы обвиняли в ненавистничестве, теперь в сторонники апа записывают, того и глядишь через месяц в проплаченных шпиёнов запишут.

Я-то вписать могу, но вы должны прекрасно понимать, что ваш вариант будет в меньшинстве, т.к. позже других добавляется. + к тому: чего вы хотите такими своими изменениями? Чтобы перестала закидывать за препятствия? Так она вроде специально для этого и задумывалась. Хотите уменьшить количество попаданий с пробитием на фулочку в МТО? Так это и так большая редкость (которая в основном случается у брит арты и на предельных дистанциях), а в основном полный урон проходит в борт или корму. А при вашем варианте количество количество пробитий в борт/корму только увеличится (элементарная геометрия, надеюсь пояснять не нужно).

+ к тому вы советуете сохранить существующие ТТХ арты, а как же быть с её рандомностью? Как быть с её альфой, которая многих хейтеров не устраивает ибо может нажатием одной кнопки (при благословении ВБРа) сломать весь бой?

P.S. кстати. вписываю в варианты ребаланса вариант изменения системы прицеливания арты (в той части, где при наведении на танк автоматически строится траектория полёта снаряды на центр танка - я предлагаю её убрать).

[jabbahut_1]

26 Ноя 2015 - 10:31 пользователь Gvasrod сказал:

 

 

Арте вообще ничего не нужно. Ни перки, ни модули, ни экипаж. Встал в куст (ведь мы пришли к выводу, что арта ездить не может), свелся и нажал одну кнопку. Ну трумегапроимбаскилл отъехать после выстрела назад на пару метров это ваще как тяжело.
Вот прям есть мод, который покажет мне, где стоит вражеская арта до того, как она начнёт по мне стрелять ? Не верю, пили ссылку.



 

 

Арте нужно иметь хотяб три перка чтоб комфортно играть - маскировка, бобр, лампа, плавный поворот башни. ну и всякие короли бездорожья и перки на обзор совсем не лишние. И без доппайка на хайлевелы вообще лучше не соваться. А без модулей даже в песке нечего делать.

А мод такой есть -миникарта зовется. Арта ж ниездит - на респе или рядом и стоит - ежу же понятно.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем jabbahut_1

[jabbahut_1]

26 Ноя 2015 - 10:56 пользователь lyst1 сказал:

 

 

Больше того, ей даже снаряды не нужны: она внушает страх и ужас уже одним своим присутствием.

Вот именно - если не стреляет - так вообще никто не поймет куда она нацелилась и мало того - подумают что наверняка заряжена и тогда никто из под коряг не вылезет чтоб не получить от нее моментальный ваншот с вертухана.

[IMyP3AI]

26 Ноя 2015 - 09:31 пользователь Gvasrod сказал:

 

А разве все однокнопочные не эгоцентристы ? Вы видите только, что вы хотите. Легкую и простую игру. Иногда настреливать запредельный урон. При этом вам просто плевать на мнение тех, по кому вы стреляете. Уже расписали и разжевали все претензии к арте. Даже вариант ребаланса предложили. Но нет, вы видите только то что хотите вы. Почему желание небольшой группы однокнопочных приоритетнее желания большинства, катающего танки ?

Да потому что для победы очень часто приходится лезть в бутылку. Порой игровая ситуация требует того чтоб игрок, не важно на каком танке, выехал из-за укрытия и вступил в контактный бой с противником, иначе слив. И ты как бы понимаешь что ты можешь решить исход боя своими активными действия, мотивировать союзное стадо пойти в атаку. Но ты так же понимаешь что где то там на респе в кустах возле красной линии сидит божество, в одной руке у него гроздь винограда, а в другой молния. И если вдруг ты мелкий людишкО высунешься то он тебя сурово покОрает. Как швырОнет свою молнию.... Попадет хорошо не попадет.... да что ему переживать за возню мелких людишек. В конце концов можно если конечно охота будет и еще покидать молний. А там уж благодаря ВБРу одна да попадет.

Да так попадет что ты будучи на фуловом танке отправляешься в царство Аида(Ангара), или что равносильно, до конца боя остаёшся инвалидом. Что на моих любимых танках часто происходит, да в принципе почти все танки сильно страдают от арты.

На тебе свежий реплей (кстати, рекомендую глянуть, сколько я проехал за бой, и сколько арта, особенно вражеский бат. Пт ведь стоят в кустах только) , как активными действиями можно затащить бой. Даже на "убогой" пт. Пойми своей межушной пустотой, бой чаще решают те, кто играет активно и может в тактику, а не стоящие по кустам олени. Только вот активной игре и тактике капитально мешает арта. 

Можешь не верить, но когда делал ибз, на тт так оно и было. На лт насветить - одни города блин были.

 

 

В очередной раз убеждаюсь, что ты не читаешь или не задумываешься над смыслом сообщений.

Во-первых обрати внимание, что в основном артоводы оперируют словом "Мы" (иногда правда в значении ЦА), а не "я" (в отличие от тебя кстати), что уже по определению не может быть эгоцентричным (надеюсь знаешь/загуглишь смысл корня "эго" ).

Во-вторых: я уже неоднократно писал, что арту почти не катаю, а являюсь любителем лт/ст. Для меня простая игра, которую ты описываешь на  своих тапках (как описываешь её) - зажать W и переть в чистом поле просто напролом, а другие пусть пытаются тебя объехать (ога, у нас прям каждая карта это так легко позволяет сделать и у тапка конечно нету союзников). В нынешнем виде на картах полно укрытий, пусть и не постоянных (где гарантирован сейф), а временных (из которых тебя арта может выкурить при определённых стечениях обстоятельств - типа переезда или просто подарка ВБР, залётом снаряда в пиксель), но их полно (исключение пару карт - но в противовес им есть городские карты). Я хочу, чтобы основная масса ттводов стала задумываться хотя бы над своим маршрутом, не просто находила W и ЛКМ и так играла. Пусть просчитывают кд арты/других стволов (да для этого нужно по умолчанию всем дать оповещение об артобстреле, как в модах), и исходя из своей подвижности/кд арты от укрытия к укрытию переезжают (если есть арта и они её так боятся).

Если бы мне было плевать (а мне на самом деле плевать - ибо даже если выведут арту плакать не буду, а если изменения не устроят, то просто скажу Arriveverci проекту), я бы просто запилил тему жёсткого нерфа или апа арты, с такой же категоричностью как тут большинство артохейтеров высказывается.

Иногда настрелять дикий урон в нашей игре может любой (как будто никто никогда не наблюдал как 44% игрок настреливает ОК/берёт воина? Да я таких даже с редликом видел, про афкашных ботов с колобком и вовсе молчу).

Тебе плевать на мнение артоводов, так почему им не должно быть плевать на твоё мнение?

С большинством претензий к арте сами артоводы и не спорят.

Если бы ты читал ответы на свой вариант ребаланса (хотя там по большей части нерф), то заметил бы претензии к нему (и мог бы доработать).

Я вижу желание небольшой группы артоводов апнуть арту и желание небольшой группки любителей слоупоков изничтожить её как класс, но считаю что нужно прислушиваться как раз к мнению непредвзятых сторон, т.е. тех кто не катает ни то, ни другое, либо катает всё.

То есть тебе можно, а мне нельзя было (хотя я и не лез в бутылку, а огрёб вообще по вине союзников)?

Я хз конечно, не мастер ведь тапковедения, но то что союзный тапок/маус получил от арты, мотивирует меня ещё больше пойти в атаку, ибо я понимаю что в течение 20-50 секунд мне от арты не прилетит. Ты вообще не задумался, что тт как раз-то много хп отвесили именно для того, чтобы они собирали не только урон бронёй за счёт непробилов, но и урон от арты, который по броне проходит меньше, чем по картону?

Ты задумайся для начала, что арте переезжать/активно двигаться, поддерживая союзников, мешает не только её возможность стрелять от красной линии, но и просто никакущая подвижность (за редкими исключениями). В твоём реплее вопрос не к арте как классу, а к конкретному игроку, который на любой типе техники скорее всего так играть и будет.

Ты поясняй, что активной игре на медленной технике мешает арта, потому что ЛТ/СТ арта вооще только в радость в большинстве случаев. И внезапно активной игре мешает не арта, а слоупочность этой техники (если для тебя при 13 км/ч на т95 игра активная, то уж без обид, но ты слоупок).

Не надо мне рассказывать - прекрасно верю (и помню твоё РО за тот вопрос), но это не вопрос к арте, а к кривому рандомайзеру карт. Я сам лт15 на смартфон выполнял месяца 2, а на т55а просто забил и за 2 недели не заморачиваясь выполнил 2(дважды) просто методом сбития звезды.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем Empty_shot

[Artificial_InteIIigence]

26 Ноя 2015 - 11:18 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Т.е. после апа точности сложится ситуация, что "по игРАКам, стоящим тупо на месте попадания будут чаще, по тем, кто не стоит - реже, в итоге получим общее количество попаданий примерно как и сейчас"? Я правильно понял?

Нет, ты не уловил начало беседы, ну или сделал вид, что не уловил. Это выражение относилась к ракам на арте, ибо тут постоянно звучат вопли "мне 44% алехан на полном ходу прописал!!!"

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

26 Ноя 2015 - 11:29 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Нет, ты не уловил начало беседы, ну или сделал вид, что не уловил. Это выражение относилась к ракам на арте, ибо тут постоянно звучат вопли "мне 44% алехан на полном ходу прописал!!!"

Поясни, плиз, если я не уловил.

[Artificial_InteIIigence]

26 Ноя 2015 - 12:33 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Поясни, плиз, если я не уловил.

Так пояснила уже, что это выражение относилось к ракам на сау

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

26 Ноя 2015 - 11:34 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Так пояснила уже, что это выражение относилось к ракам на сау

 

Если апнуть точность, то они чаще звучат вопли "мне 44% алехан на полном ходу прописал!!!" Как это относится к "по игРАКам, стоящим тупо на месте попадания будут чаще, по тем, кто не стоит - реже, в итоге получим общее количество попаданий примерно как и сейчас"?

[Oskar_GD]

26 Ноя 2015 - 19:29 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Нет, ты не уловил начало беседы, ну или сделал вид, что не уловил. Это выражение относилась к ракам на арте, ибо тут постоянно звучат вопли "мне 44% алехан на полном ходу прописал!!!"

Да не, лучше наоборот - занерфим точность в три раза. Тогда алеханы начнут чаще попадать, а скилловые реже. Учитывая, что на арте играет в основном рачье, лучше апнуть класс для более широких масс игроков.

 

[jabbahut_1]

Глупости какие. Красных на сау-10 не бывает вообще, ну может раз в стописят боев - а красных топововых дедов и е100 чуть не через бой можно видеть. Тебе не на раче на арте вайнать надо а на оленемер - кто ж не захочет такие раскидистые рога прибить над камином.)))

[anonym_6SD1SS0yRCms]

26 Ноя 2015 - 11:41 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Да не, лучше наоборот - занерфим точность в три раза. Тогда алеханы начнут чаще попадать, а скилловые реже. Учитывая, что на арте играет в основном рачье, лучше апнуть класс для более широких масс игроков.

 

И обязательно для всей техники в игре.Тогда алеханам на всем комфортной будет играть и они с арты пересядут на другую технику.

[Artificial_InteIIigence]

26 Ноя 2015 - 12:37 пользователь RenTGen_X сказал:

Если апнуть точность, то они чаще звучат вопли "мне 44% алехан на полном ходу прописал!!!" Как это относится к "по игРАКам, стоящим тупо на месте попадания будут чаще, по тем, кто не стоит - реже, в итоге получим общее количество попаданий примерно как и сейчас"?

Блин, ты издеваешься, или правда не понял?

Ок, разъясню. Допустим есть некий папка, который верно взял упреждение, свелся до конца, прицелился как надо, предугадал движение и.. вбр отправляет снаряд в край круга. Есть рак, который сделал выстрел куда то в сторону движущейся цели, вбр опять же отправил снаряд куда то в край круга, но и противник оказался именно там. Будь арта точнее, сей игрок не попал бы, зато попал бы первый. Соответственно, при апе точности, попадать по стоящим будут чаще, и раки и папки, а вот по едущим криворукие уже будут ой как мазать, ибо вбр не будет играть за них.

[Oskar_GD]

26 Ноя 2015 - 19:53 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ок, разъясню. Допустим есть некий папка, который верно взял упреждение, свелся до конца, прицелился как надо, предугадал движение и.. вбр отправляет снаряд в край круга. Есть рак, который сделал выстрел куда то в сторону движущейся цели, вбр опять же отправил снаряд куда то в край круга, но и противник оказался именно там. 

Хочешь сказать, сейчас однокнопочное - нескилозависимый класс?

[anonym_6SD1SS0yRCms]

Многие ещё хотят альфу урезать,но тогда уменьшаем время кд и подымаем доходность.Я бы хотел на 261 прокатиться с апнутой точностью,с уроном 200-300 хп и кд секунд так 13-15.Этакий фунтик 10 лвл.

[anonym_6SD1SS0yRCms]

26 Ноя 2015 - 11:59 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Хочешь сказать, сейчас однокнопочное - нескилозависимый класс?

Полистай тему,тут практически все не любители арты уверенно заявляют,что от артовода ничего не зависит и все решает вбр.