Хочется объективности по арте

[wssk]

25 Ноя 2015 - 10:59 пользователь zig_zag_89 сказал:

 

под артой лучше ехать не на арту т.е на вдоль её линии прицеливания а поперёк в этом случае ей придётся доворачивать корпусом сбивая прицел и поновой прицеливаться (а это время) особенно это помогает против арты с маленьким УГН....

видишь ли, если тебе надо ехать вдоль, но ты поворачиваешь и едешь поперёк, то ты приедешь не туда куда хотел.

 

 

[CarbeauNoir]

25 Ноя 2015 - 14:20 пользователь zig_zag_89 сказал:

 

ну раз не интересует мнение за чем тогда спрашиваешь? 

У тебя я ничего не спрашивал. Ты напрасно потрудился отвечать.

25 Ноя 2015 - 14:21 пользователь wssk сказал:

 

видишь ли, если тебе надо ехать вдоль, но ты поворачиваешь и едешь поперёк, то ты приедешь не туда куда хотел.

Более того, даже "поперек" слабо помогает, например, от вертухи на автоприцеле.

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем DarkRaven

[wssk]

25 Ноя 2015 - 11:17 пользователь zig_zag_89 сказал:

 

среди артоводов альтруистов нет поэтому стрелять по танку в который сложно попасть мало кто будет а выберут более лёгкую цель котрая меньше движется, либо её движение более предсказуемое. .. 

я конечно понимаю, что на 6 лвл игроке менее опытные чем на топах, но 2 дня назад 3 арты на уайдпарке обстреливали мою ёлку (я светился перманентно) 8 минут. Не попали ни разу, но своих попыток они не оставляли 8, чёрт тебя подери карл, минут. Альтруисты попались.

[Argyt]

 

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

А то что арта кидает на всю карту без ответа это побоку.

 Она для того и создана, чтобы кидать через всю карту 

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

Берем самую подвижную арту - т10 артобата. В среднем он прокатывает за бой 900 метров (остальные арты раза в два-три меньше в среднем 400 метров) . И берем аналогичный ст, батчат катает за боё 2018 метров, объект 907 чуть больше - 2034 метров. А может быть тт стоят и ничего не делают ? Да нет, самый подвижный у нас 260 объект, прокатывается 1669 метров за бой. А пт то уже точно в кустах стоят. Самый подвижный - 263, прокатывает за бой 1339 метров. Ну на лт же простой геймплей, встал в куст и свети себе. Облегченный прокатывает 1700, остальные 1600. Из т7 лт ЛТТБ и бульдог 1600 метров, остальные 1500.
Выходит, что статистически любая техника катает, грубо говоря, в два раза больше метров, чем арта.

Выходит что арта совсем не создана для покатушек, а для совсем другого. Но тебе не понять что и для чего создано в этой игре, как и в любой другой, как и в мире в целом. Не пытайся объять необьятное.

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

Альфа у арты есть. Безнаказанность есть, ибо даже на лт\ст, я молчу про тт и пт,  не реально каждый бой прорываться к арте и тем более выносить её.

Внезапно лично у меня на всех видах техники есть медальки за арту. У тебя их нет? Хотя откуда у подкоряжно/подкаменных истуканов-выползней они будут.

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

У е25 есть такой капитальный минус, используя который оно не опасно от слова совсем. Как и у япесто. Вообще, достаточно одного мода, который показывает кто светился а кто нет, фичи миникарты, которые показывают кто и где светился, и немного мозгов, что бы проанализировать данные по засвету, карту и типичные позиции для определенной техники.

Ну адекватная блоха засвечивается лишь в конце боя, а то и совсем без засвета играет. И не помогают моды на карту и  другие фичи.

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

А как надо играть против арты допустим на тапке, если я хочу играть активно и продавливать направление ?

Тебе что ни говори, будет как о стенку горох. Так что страдай дальше.

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

Чего не понятно в фразе "арта потенциально наносит громадное количество урона" ? 

A posse ad esse non valet consequentia - по возможному ещё не следует заключать о действительном.

И можешь не верить, но именно для нанесения урона она и создана. Не для танкования, для чего есть тт. Не для света, для чего есть лт-ст. Именно для нанесения урона пт и пт-сау созданы. Хотя понимая что это не в пределах понимая скудного умишка, пишу не для тебя и шарика, а для адекватно мыслящих.

25 Ноя 2015 - 16:30 пользователь Gvasrod сказал:

 

Если претензии к арте в виде большой альфы, простой игры и безответности лишь субъектины, почему ты не можешь их внятно опровергнуть ? Потому что факты не опровержимы

A posse ad esse non valet consequentia.

А во вторых, читай выше написанное раз десять до наступления понимания. Хотя, вряд ли оно наступит даже после 300 раз прочтения. 

[Gvasrod]

25 Ноя 2015 - 12:44 пользователь jabbahut_1 сказал:

 

Потенциальное большое количество урона к альфе не имеет никакого отношения. Альфа равна или даже меньше очень многих танков. Только скорострельности нет чтоб при маленькой альфе нанести это "потенциальное количество". Преловутые 8 К настрела бывают в боях по 14 минут с гарантированными мастером и всей грудью в медалях и героях битвы что само по себе уже свидетельствует что такой бой один из многих сотен.

И сказки про большую альфу опровергнуты безапелляционно серверной статистикой - у т92 полтора попадания за бой плюс еще 2 фугасных повреждения не дотягивают до 1700 урона вместо обещанных фобами 4-6 Кил с полутора попаданий и двух сплешей (если бы альфа была как они вайнают)..

Ты хоть сам понимаешь что генеришь пьяные бредни ? Арта за выстрел может нанести урона от половины хп до ваншота, потому что блин у фугаса альфа 2к.
И за полтора попадания т92 наносит урона как раз в свою альфу.

25 Ноя 2015 - 12:46 пользователь lyst1 сказал:

 

Откуда я знаю? Я за твоим рационом не слежу)

Нет, дорогуша, элементарно сваливают, чтобы тупо отстояться до конца захвата и сэкономить свои драгоценные хп.

То же, что и остальным. И хватит уже судить всех по своей кустодрочно-запивочной манере.

Ага, а утверждение, что на арте играть слишком просто - практически на каждой странице.

Рулеткой вымерял?)) И при чём тут средуха, чудо, если речь шла об "отдельных артоводах"?

И что? ТТ тоже не блещут в сравнении с ЛТ.

Фигею над тобой, петрович) Ей-богу, даже у чатового бота запас фраз и то больше))

Причем тут я, если речь про тебя ?
Шаи-хулуд, сыграй в топовых боях, потом пиши чего где как происходит.
Я сужу по арте, которую вижу каждый бой. Мне блин зайти в танки и сыграть десяток боёв и скринить как арта опупенно ездит ?
Дык, если оно на каждой странице, значит на ней реально просто играть.
Неа, есть забавный сайт, где эта статистика есть. Петрович, смоги в гугл.
Тт по сравнению с артой - марафонцы на фоне парализованного инвалида.
Потому что это уже давно доказанные и валидные доводы, которые видно каждый бой.

25 Ноя 2015 - 13:26 пользователь Argyt сказал:

 

 

Комбат, тмгод, глевг ну и...усе, закончились адекватные. Вся остальная шушера не соображает даже что им пишут, зато хлопает в  ладошки от собственной выданной глупости, считая что выдает шедевр.

Особенно равен и гвас выделяются, порой думаешь - неужели это поколение настолько деградировало?  Потом хочется надеятся что просто не выросло из возраста эгоцентризма и взрослея начнет развивать кору головного мозга. Но с каждым их постом эти надежды угасают и становится страшно за будующее страны и мира в целом. 

А я понять не могу как старпёры подобные тебе не получили премию Дарвина.
Эгоцентризм это не видеть проблемы вокруг и активно мешать их решению.

25 Ноя 2015 - 13:39 пользователь Empty_shot сказал:

 

 

Ты почитай на что я отвечал сначала. И внезапно даже вкачанные перки мне не помогли не загореться, а только быстрее потушиться, а ббу помогла только отделаться всего лишь критом бк, без отрыва башни. Но, от того что первым же попаданием по себе я теряю жизненно важные модули, хоть и остаюсь живым но с крохами хп, мне как-то не легче от того, что я вкачал/поставил нужные мерки/модули.

От арты, ещё раз повторю, спасает движение. Для быстрой техники естественно больше польза, чем для медленной, но тебя же вроде никто и не просит научить танковать на 1390/бульдоге (то бишь делать на технике те вещи, для которых она не предназначена). Я вот честно отложил 3 реплея с уворотами от арты, но потом увидел твой ответ на реплей кого-то выше (с уворотами), что типа "ему повезло" и поэтому решил не выкладывать и свои. Если ты считаешь что кому-то везёт, это твоя точка зрения, а моя - везёт тому, кто везёт. Я уже писал, что если ты постоянно двигаешься, то большинство артоводов плюнут на тебя и выберут цель попроще, но ты этого не заметишь в большинстве случаев, как в принципе и пользу от ббу/мокрой бк или баков с СО2. Из личного опыта - намного чаще влетает в меня от арты, когда стою, чем двигаюсь.

А можно ответить в стиле артозоозищитников ?
Динще, не лезь в бутылку один на толпу и прячь уязвимые места в рельефе !!111расрас
Покажи как ты спасаешся движением на Т95, тапке или маусе.
Там не то что повезло, а карта город была, где против арты можно играть за счет домов.

25 Ноя 2015 - 14:02 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Смотри что получается,

1. ты делаешь обманные маневры, арта стреляет по тебе, промахивается, ты едешь целый дальше.

2. ты делаешь обманные маневры, арта стреляет НЕ по тебе, ты едешь целый дальше

Разница.. её как бы нет, ты все равно остаешься в выигрыше.

Ну а если тебе так постоянно приходится ехать.. не надо на кв4 в поле выезжать. А вот разово проскочить опасную зону вполне подходит

У техники разные плюсы и минусы, разное предназначение. Ты знал, на что шел, качая кв4, поле - не его стихия

Это НЕ работает. Нужно выцеливать дыры, самому подставлять броню. И если бы  мог на тапке выкатится боком и наставить хедшотов то да, это работало бы. Но у нас ВНЕЗАПНО позиционный тактический шутер, и такой возможности нет. Плюс в отличии от арты, на тапке надо следить хотя бы что бы не заехал никто в борт, не попасть в окружение, подставлять лоб под более опасную цель.
 

25 Ноя 2015 - 14:30 пользователь Argyt сказал:

 

 

 Она для того и создана, чтобы кидать через всю карту 

Выходит что арта совсем не создана для покатушек, а для совсем другого. Но тебе не понять что и для чего создано в этой игре, как и в любой другой, как и в мире в целом. Не пытайся объять необьятное.

Внезапно лично у меня на всех видах техники есть медальки за арту. У тебя их нет? Хотя откуда у подкоряжно/подкаменных истуканов-выползней они будут.

Ну адекватная блоха засвечивается лишь в конце боя, а то и совсем без засвета играет. И не помогают моды на карту и  другие фичи.

Тебе что ни говори, будет как о стенку горох. Так что страдай дальше.

A posse ad esse non valet consequentia - по возможному ещё не следует заключать о действительном.

И можешь не верить, но именно для нанесения урона она и создана. Не для танкования, для чего есть тт. Не для света, для чего есть лт-ст. Именно для нанесения урона пт и пт-сау созданы. Хотя понимая что это не в пределах понимая скудного умишка, пишу не для тебя и шарика, а для адекватно мыслящих.

A posse ad esse non valet consequentia.

А во вторых, читай выше написанное раз десять до наступления понимания. Хотя, вряд ли оно наступит даже после 300 раз прочтения. 

Зачем это геймплейно нужно ?
Выходит что арта стоит в кустах весь бой и только под конец боя пытается убежать ?
А зайти в стату и посмотреть мои медали для пропитого мозга это слабо ?
Е25 убивается в легкую без потерь, даже лоб в лоб. Это не проблемы Е25, что ца не могёт в элементарную тактику, основанную на минусах Е25.
В каком месте легкий геймплей, безответность и альфа это возможное, если это доказано и разжевано давным давно.
Зачем геймплейно нужна большая безответная альфа ? 
Тебе уже писали, зачем нужна была арта. Потому что раньше был вес +4, и к топу могло накидать кучу мелочи, которую топ за счет капитального превосходства в ттх мог разобрать без проблем. Для не допущения этого и была нужна такая арта, что бы быстро вырубить топа. Сейчас, с сербоголдой, с пробивными орудиями зачем геймплейно нужна такая арта ?

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем Gvasrod

[jabbahut_1]

25 Ноя 2015 - 14:31 пользователь Gvasrod сказал:

 

Ты хоть сам понимаешь что генеришь пьяные бредни ? Арта за выстрел может нанести урона от половины хп до ваншота, потому что блин у фугаса альфа 2к.
И за полтора попадания т92 наносит урона как раз в свою альфу.

Причем тут я, если речь про тебя ?

Уже видать накатил с утра? Может она типо нанести - но упрямая статистика утверждает что т92 стреляя по твоему ТТ9 весь бой оставит тебе достаточно хп чтоб доехать до вражеской базы и арту убить. Так арты в бою три а вас на танках 12 (а арта еще и по арте может стрелять) так что абсолютно нет причин боятся арту - шансы получить от нее урон а тем боле погибнуть - самые низкие против шансов отгрести от другой техники.

[__ArmoredSaint__]

25 Ноя 2015 - 13:26 пользователь Argyt сказал:

 

 

Комбат, тмгод, глевг ну и...усе, закончились адекватные. Вся остальная шушера не соображает даже что им пишут, зато хлопает в  ладошки от собственной выданной глупости, считая что выдает шедевр.

 

 

Ответная аргументация блещет адекватностью. Да-да ))

[Gvasrod]

25 Ноя 2015 - 14:45 пользователь jabbahut_1 сказал:

 

Уже видать накатил с утра? Может она типо нанести - но упрямая статистика утверждает что т92 стреляя по твоему ТТ9 весь бой оставит тебе достаточно хп чтоб доехать до вражеской базы и арту убить. Так арты в бою три а вас на танках 12 (а арта еще и по арте может стрелять) так что абсолютно нет причин боятся арту - шансы получить от нее урон а тем боле погибнуть - самые низкие против шансов отгрести от другой техники.

В бои кидает три арты против 12 танков, без исключений.
А теперь немного логики. Почему у арты такая средуха ? Пять боёв арта наносит минимум урона и мажет, но на шестой рандом поворачивается лицом  и арта накидывает 6-10к. Потом опять серия боёв с промахами. Это доказывается наличием реплеев с запредельным уроном.

[jabbahut_1]

То что при запредельном уроне Мастер гарантирован - это свидетельство что такой бой не 1 с 6 а минимум 1 с 300 а то и 500.

А насчет 3 согласен - часто и 2 и вообще 1 - тогда надо быть просто счастливчиком чтоб поймать все 4 чемодана которые 1 арта по 15 танкам выстрелить за бой.))

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем jabbahut_1

[combat61]

25 Ноя 2015 - 10:26 пользователь Argyt сказал:

 

 

Комбат, тмгод, глевг ну и...усе, закончились адекватные.

Меня можете вычеркнуть.  Эт у меня период адекватности был, потому что в этом месяце играл мало, и от арты не получал ваще ни разу. До позавчерашнего дня. Зато позавчера в один день месячную норму чемоданов принял. Так что с адекватностью у меня опять проблемы.

[CarbeauNoir]

25 Ноя 2015 - 15:23 пользователь combat61 сказал:

 

Меня можете вычеркнуть.  Эт у меня период адекватности был, потому что в этом месяце играл мало, и от арты не получал ваще ни разу. До позавчерашнего дня. Зато позавчера в один день месячную норму чемоданов принял. Так что с адекватностью у меня опять проблемы.

 

Welcome to reality 

[combat61]

25 Ноя 2015 - 09:16 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Во чешет ракал. Три раза поджигали в первых трех боях первым же выстрелом. 

Если он на об140 был, вполне могу поверить. На нем такое запросто бывает. Када такая масть идет, еще и вторым-третьим выстрелом второй поджог за бой получаешь.

[Artificial_InteIIigence]

25 Ноя 2015 - 15:39 пользователь combat61 сказал:

 

Если он на об140 был, вполне могу поверить. На нем такое запросто бывает. Када такая масть идет, еще и вторым-третьим выстрелом второй поджог за бой получаешь.

Пантера 2 в этом тоже не уступает Именно она осталась в моей памяти танком, который горел по 2 раза за бой неоднократно.

[Voland_Risen]

25 Ноя 2015 - 11:10 пользователь lyst1 сказал:

 

Ты о чём, родной? И под чем?

да боюсть не я под чем то а вы, если не помните к чему писалось страницей ранее, но мне не сложно я повторюсь

за какими такими корягами можно спрятаться чтобы арта не брала? 100% сейфы назовете? ну разве что кроме химок. арта тупо разъезжаясь в А0 и А1 под перекрестным огнем берет 80% карты как минимум

[Gvasrod]

25 Ноя 2015 - 15:00 пользователь jabbahut_1 сказал:

 

То что при запредельном уроне Мастер гарантирован - это свидетельство что такой бой не 1 с 6 а минимум 1 с 300 а то и 500.

А насчет 3 согласен - часто и 2 и вообще 1 - тогда надо быть просто счастливчиком чтоб поймать все 4 чемодана которые 1 арта по 15 танкам выстрелить за бой.))

На любом танке если настрелять от 6к урона будет мастер. Кто виноват то что арту колбасит от 0 до 10к урона.
 

[Voland_Risen]

ну поведайте мне знатоки артаводы, что же не так сделали вражеские ттводы, вроде игроки не раки, обратите внимание на количество бб, 3 выстрела подряд и урон 4,7к+ , но такое бывает раз в 300 боев или даже раз в 1000 как тут некоторые говорят

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-379815-0-81644100-1448457130_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-379815-0-92586800-1448457271_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-379815-0-73571500-1448457380_thumb.jpg

[Artificial_InteIIigence]

25 Ноя 2015 - 16:16 пользователь Voland_Risen сказал:

 

ну поведайте мне знатоки артаводы, что же не так сделали вражеские ттводы, вроде игроки не раки, обратите внимание на количество бб, 3 выстрела подряд и урон 4,7к+ , но такое бывает раз в 300 боев или даже раз в 1000 как тут некоторые говорят

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-379815-0-81644100-1448457130_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-379815-0-92586800-1448457271_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2015/post-379815-0-73571500-1448457380_thumb.jpg

Подставились как раки, вот что не правильно сделали вражеские тт-воды.

Хорошо, если не раз в 300, то как часто? И почему у вас тогда ср. урон на арточке не под 4к, раз под 5к на изи накидываете?

[IMyP3AI]

25 Ноя 2015 - 14:48 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Пантера 2 в этом тоже не уступает Именно она осталась в моей памяти танком, который горел по 2 раза за бой неоднократно.

 

1390 это был... несчастный мой. Давненько так не горел, возможно даже никогда до этого.

25 Ноя 2015 - 15:04 пользователь Voland_Risen сказал:

 

за какими такими корягами можно спрятаться чтобы арта не брала? 100% сейфы назовете? ну разве что кроме химок. арта тупо разъезжаясь в А0 и А1 под перекрестным огнем берет 80% карты как минимум

 

А насколько часто арта устраивает такой перекрёстный огонь? Тут ведь многие как раз и утверждают, что арта никуда не ездит (сам неоднократно наблюдал как три арты стоят буквально бок о бок). В химках, Харькове и Сталинграде арта уж точно никак не может контролить 80% карты.

 

[Voland_Risen]

25 Ноя 2015 - 18:23 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Подставились как раки, вот что не правильно сделали вражеские тт-воды.

Хорошо, если не раз в 300, то как часто? И почему у вас тогда ср. урон на арточке не под 4к, раз под 5к на изи накидываете?

 

подставились?))) вообще то они как бы за горкой и попасть туда не так то просто (ну кроме 3 скрина) и дайте угадаю им надо было откатиться вообще за горку чтобы арта не могла по ним попадать и там  сидеть весь бой так ведь да? это делает игру такой интересной что нужно сидеть весь бой и ждать когда же враги сами на тебя поедут.

и не будет такого дамага на арте не 4к , не 5к среднего, потому что арта это на 80% ВБР, 3 из 3 ббшки зашли на ГВЕ это что скил?

просто скажу что ВБР позволил мне в этом бою попадать и не более того иначе как объяснить что по афкашному игроку на базе не могу попасть, не ВБР ли это?

[Oskar_GD]

25 Ноя 2015 - 22:39 пользователь combat61 сказал:

 

Если он на об140 был, вполне могу поверить. На нем такое запросто бывает. Када такая масть идет, еще и вторым-третьим выстрелом второй поджог за бой получаешь.

Угу, а потом ракан пошел и взял куш в спортлото, и все в один день.

 

25 Ноя 2015 - 23:23 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Подставились как раки, вот что не правильно сделали вражеские тт-воды.

Хорошо, если не раз в 300, то как часто? И почему у вас тогда ср. урон на арточке не под 4к, раз под 5к на изи накидываете?

Конечно подставились, надо было где япесто, возле базы сидеть.