Хочется объективности по арте

[RenamedUser_17528811]

30 Окт 2015 - 12:02 пользователь glevg сказал:

 

Ну, главное, что вопрос о том, кто истерит, закрыт.

Мне не важно, кто первым начал истерить. Важно, что сейчас происходит.

А вот мне не все равно.

Ну, так будет рассказ о полезности САУ?

Арта - лучший класс техники в игре. 
 она стимулирует бтр на 1/2 площади карты, превращая стоялово
 в ногиб и карает больных, ущербных и самонадеянных весь бой,
 пока не уничтожит... пока *** ТТ со старта валят либо в город
 если он есть, либо за одну и ту же скалу и стоят там весь бой, пока
 их не завалят, или они не завалят всех, бодаясь с такими же ТТ тупо
 в лоб, а СТ тем временем, катаясь по открытой части карты тратят
 половину своего времени на сейв......., умные рашат
 и подсвечивают для арты, чтоб одержать победу. при этом САУ настолько
 прекрасный класс техники, что каждый день создаются новые и новые темы
 о том, как унылых гуэмпленов нагибает арта.  
 и при этом всегда найдутся кагбе люди с альтернативным восприятием
 действительности в больших количествах, которых видимо мало волнует,
 что их вялые и прямолинейные действия просчитываются наперёд, а оленьи
 тропы давно пристреляны - эти существа снова садятся на свой тяжик
 и снова сливаются, чтоб полыхая прибежать на форум и написать, что
 арта ущербный класс техники, ибо карает больных, ущербных и самонадеянных
 весь бой, пока....... далее по тексту

 

[CoD2_Rom]

30 Окт 2015 - 12:13 пользователь toplyak2 сказал:

 

ЗЫ. Как доказать убеждённому холостяку, что жена это нужный предмет  хорошо. 

 

??? хароший заход))

почему именно жена? а без штампа никак? и зачем заставлять ВСЕХ?

почему нельзя поставить галочку "свободен"?

[glevg]

30 Окт 2015 - 12:23 пользователь Mr_GUN_ сказал:

 

Арта - лучший класс техники в игре. 
 она стимулирует бтр на 1/2 площади карты, превращая стоялово
 в ногиб и карает больных, ущербных и самонадеянных весь бой,
 пока не уничтожит... пока *** ТТ со старта валят либо в город
 если он есть, либо за одну и ту же скалу и стоят там весь бой, пока
 их не завалят, или они не завалят всех, бодаясь с такими же ТТ тупо
 в лоб, а СТ тем временем, катаясь по открытой части карты тратят
 половину своего времени на сейв......., умные рашат
 и подсвечивают для арты, чтоб одержать победу. при этом САУ настолько
 прекрасный класс техники, что каждый день создаются новые и новые темы
 о том, как унылых гуэмпленов нагибает арта.  
 и при этом всегда найдутся кагбе люди с альтернативным восприятием
 действительности в больших количествах, которых видимо мало волнует,
 что их вялые и прямолинейные действия просчитываются наперёд, а оленьи
 тропы давно пристреляны - эти существа снова садятся на свой тяжик
 и снова сливаются, чтоб полыхая прибежать на форум и написать, что
 арта ущербный класс техники, ибо карает больных, ущербных и самонадеянных
 весь бой, пока....... далее по тексту

 

Это уже все видели. Вы расскажите лучше, что делать, если САУ ничего из вышеописанного не делает, а просто занимает место в моей команде.

[worster777]

30 Окт 2015 - 12:22 пользователь glevg сказал:

 

Речь идет о геймплее в целом. Собственно, это примерно так, как если бы мы сравнивали мнение бомжа и олигарха о состоянии дел в макроэкономике страны.

Неприемлимо. Нет взаимодействия бомж-олигарх.

Вернее будет схема рабочие-работодатель. В которой

хозяин пытается убедить работяг, что им не нужны

оплачиваемые отпуск и больничные. Да и зарплату

выгоднее получать не по ведомости, а в конверте 

[RenamedUser_17528811]

30 Окт 2015 - 12:28 пользователь glevg сказал:

 

Это уже все видели. Вы расскажите лучше, что делать, если САУ ничего из вышеописанного не делает, а просто занимает место в моей команде.

 

Гораздо чаще в команде ничего не делают туп-ые тяжики ))))  "Которые стоят за камнем, пока работает арта", а потом бросаются на 5 стволов добирать ваншотного противника, получая в ту-пые щи и оставляя команду без света ))) А потом, глядя на свой горящий предмет вожделения пишут в чат КАК надо играть )))

[Artificial_InteIIigence]

30 Окт 2015 - 15:20 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

согласись, бывают сетапы с перекосом по количеству ТТ, ограничений в балансере нет.  И СТ-шная команда получает преимущество (в большинстве случаев).

Почему не снять ограничение на арту?

Потому, что такие перекосы бывают иногда уж совсем запредельными, не оставляющими шансов команде на победу. А согласись, какое удовольствие от игры, если ты заранее знаешь, что 99% вероятность проигрыша, при чем сделать не можешь ничего? Не по оленемеру, не по скилу, а банально по сетапу. Например: карта хайвей, в командах пусть будет по 3 сау. Остальные - у левой тимы все ст, у правой тт и пт. Правая команда победит лишь в том случае, если левая очень сильно затупит, приедет и сама убъется, ну т.е. как раз где-то в 1% случаев. Если убрать баланс в командах по сау, то такие перекосы станут чаще (на прохоровке у одних взвод т92, у других - маусов, или на харькове такой же расклад), оно надо? Да и лт тоже так балансятся, а о них почему забываем?

[glevg]

30 Окт 2015 - 12:29 пользователь worster777 сказал:

 

Неприемлимо. Нет взаимодействия бомж-олигарх.

Вернее будет схема рабочие-работодатель. В которой

хозяин пытается убедить работяг, что им не нужны

оплачиваемые отпуск и больничные. Да и зарплату

выгоднее получать не по ведомости, а в конверте 

Ох... Ворстер, вы не можете приводить адекватные аналогии.

Вот есть страна. Есть макроэкономика.

Состояние дел бомжа и олигарха зависит от того, какой будет макроэкономика, верно?

Чье мнение о ней будет более весомым?

Зависимость должна быть от предмета обсуждения, в нашем случае - геймплея, при этом обсуждается как улучшить его, а не ухудшить. Что в вашем примере должно улучшаться? Ворстер, не надо больше аналогий.

[glevg]

30 Окт 2015 - 12:34 пользователь Mr_GUN_ сказал:

 

Гораздо чаще в команде ничего не делают туп-ые тяжики ))))  "Которые стоят за камнем, пока работает арта", а потом бросаются на 5 стволов добирать ваншотного противника, получая в ту-пые щи и оставляя команду без света ))) А потом, глядя на свой горящий предмет вожделения пишут в чат КАК надо играть )))

Погодите, ТТ же бегут! Бегут! А раз бегут, то значит светят, а раз умирают, то значит принимают урон. Класс. Т.е. я могу пострелять по их свету и не получить в ответ. Они очень полезны. САУ этого не может.

[anonym_t7toENRVIHiP]

30 Окт 2015 - 15:17 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

это да. но мы пытаемся обсуждать "в целом", вроде бы как. не?

"он выцелил, свёлся, убил всё в норме" - вспомним нагло-бабаху? гансо-барабафлю? жабо-фочу? совко-объедок? с ними как поступили? Чем арта лучше?
 

Так и в целом, в рандоме у каждого свой геймплей, у кого то сломался у кого то нет.

Если вы про их нерф, так арту ещё раньше нехило так покромсали.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Гость

[worster777]

30 Окт 2015 - 12:35 пользователь glevg сказал:

 

Ох... Ворстер, вы не можете приводить адекватные аналогии.

Вот есть страна. Есть макроэкономика.

Состояние дел бомжа и олигарха зависит от того, какой будет макроэкономика, верно?

Почти. Если бы не одно "но".

В стране при улучшении дел лучше станет всем.

У нас же благополучие одних принесёт убытки другим.

Перетягивание каната 

[glevg]

30 Окт 2015 - 12:25 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

??? хароший заход))

почему именно жена? а без штампа никак? и зачем заставлять ВСЕХ?

почему нельзя поставить галочку "свободен"?

Да там не в этом проблема, а в том, что мы изначально "женаты", при этом имеем возможность иногда и без "жены" пожить. Соответственно, САУ в игре сразу, и есть возможность поиграть без нее, хоть и редко. Т.е. убежденные холостяки (артохейтеры), это те, кто уже навкушался прелестей "супружества".

[glevg]

30 Окт 2015 - 12:40 пользователь worster777 сказал:

 

Почти. Если бы не одно "но".

В стране при улучшении дел лучше станет всем.

У нас же благополучие одних принесёт убытки другим.

Перетягивание каната 

Кому убытки то? В чем убытки то?

[anonym_t7toENRVIHiP]

30 Окт 2015 - 15:22 пользователь glevg сказал:

 

Речь идет о геймплее в целом. Собственно, это примерно так, как если бы мы сравнивали мнение бомжа и олигарха о состоянии дел в макроэкономике страны.

- Я не вижу там никакой полезности союзной САУ.

- Т.е. варианта, что если вас не будет прикрывать САУ (а она не прикрывает, на самом деле), то вы вынуждены будете перестать раковать не рассматривается? А вариант, что вместо квадрата вас прикрыл бы броневоз 10-ого уровня, дав вам возможность по-хорошему покрысить дамажку вы так же не рассматриваете? Кто будет эффективнее в описанной вами ситуации, броневоз, который примет на себя дамаг и отвлечет противника (как минимум, если он вообще не стреляет) или САУ, которая может попасть.. может не попасть... может на КД... может сведена в другое место?

- Лучше докажите это женатому. 

 

Ну вот ситуация такая, что броневозы 10лвл. ещё большие раки чем я, а арта представьте себе помогает, если видит, что можно нехило так дамажки отпилить у врага, я даже на гуслю поставлю, несмотря на угрозу отхватить.

ЗЫ. Вы закоренелый холостяк?

[Argyt]

30 Окт 2015 - 19:02 пользователь glevg сказал:

 

Ну, главное, что вопрос о том, кто истерит, закрыт.

Мне не важно, кто первым начал истерить. Важно, что сейчас происходит.

А вот мне не все равно.

Ну, так будет рассказ о полезности САУ?

 

Как обычно, видим лишь то что на поверхности, не особо углубляясь. И вряд ли истерия с артой началась артоводами и ихними же усилиями продолжается. 

30 Окт 2015 - 19:28 пользователь glevg сказал:

 

Это уже все видели. Вы расскажите лучше, что делать, если САУ ничего из вышеописанного не делает, а просто занимает место в моей команде.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2015/post-8090015-0-77546900-1446208436_thumb.jpg

Спросите у артоводов противника в моем крайнем бою. Кто там просто место занимал, а кто играл? 

Не надо судить о всем классе в целом, по отдельным боям и игрокам. Когда я на лт занимаю куст на Прохоровке, или катаюсь по центру, а пт и тяжики стоят на А-1, К-1, ессно не имея возможности простреливать большую часть карты, не зависимо от того,  есть сау в бою или нет, кому бы я отдал предпочтение? А если в бою есть сау? 

Так что вряд ли ваш вопрос корректен.

[anonym_t7toENRVIHiP]

30 Окт 2015 - 15:25 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

 

??? хароший заход))

почему именно жена? а без штампа никак? и зачем заставлять ВСЕХ?

почему нельзя поставить галочку "свободен"?

Я к тому, что переубедить невозможно. 

[CoD2_Rom]

30 Окт 2015 - 12:35 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

30 Окт 2015 - 15:20 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

согласись, бывают сетапы с перекосом по количеству ТТ, ограничений в балансере нет.  И СТ-шная команда получает преимущество (в большинстве случаев).

Почему не снять ограничение на арту?

Потому, что такие перекосы бывают иногда уж совсем запредельными, не оставляющими шансов команде на победу. А согласись, какое удовольствие от игры, если ты заранее знаешь, что 99% вероятность проигрыша, при чем сделать не можешь ничего? Не по оленемеру, не по скилу, а банально по сетапу. Например: карта хайвей, в командах пусть будет по 3 сау. Остальные - у левой тимы все ст, у правой тт и пт. Правая команда победит лишь в том случае, если левая очень сильно затупит, приедет и сама убъется, ну т.е. как раз где-то в 1% случаев. Если убрать баланс в командах по сау, то такие перекосы станут чаще (на прохоровке у одних взвод т92, у других - маусов, или на харькове такой же расклад), оно надо? Да и лт тоже так балансятся, а о них почему забываем?

 

Охота спрашивать? КМК прекрасно догадываешься что я могу ответить

[RenamedUser_17528811]

30 Окт 2015 - 12:38 пользователь glevg сказал:

 

Погодите, ТТ же бегут! Бегут! А раз бегут, то значит светят, а раз умирают, то значит принимают урон. Класс. Т.е. я могу пострелять по их свету и не получить в ответ. Они очень полезны. САУ этого не может.

Ну и где были Ваши "бегущие" тяжики ? 

Конечно же арта навешивала чемоданы стоя у красной линии )))))))))

Изменено 30 октября, 2015 пользователем Mr_GUN_

[anonym_t7toENRVIHiP]

30 Окт 2015 - 15:42 пользователь glevg сказал:

 

Да там не в этом проблема, а в том, что мы изначально "женаты", при этом имеем возможность иногда и без "жены" пожить. Соответственно, САУ в игре сразу, и есть возможность поиграть без нее, хоть и редко. Т.е. убежденные холостяки (артохейтеры), это те, кто уже навкушался прелестей "супружества".

Да и не в том вообще дело, а в том, что если человек очень сильно в чём то убеждён, переубедить его невозможно, он всегда будет всё подгонять под свои мерки.

[CoD2_Rom]

30 Окт 2015 - 12:40 пользователь toplyak2 сказал:

 

Так и в целом, в рандоме у каждого свой геймплей, у кого то сломался у кого то нет.

Если вы про их нерф, так арту ещё раньше нехило так покромсали.

 

Вчера , ты сам, отлично описал как арта сломала геймплей. ВСЕМ. кроме себя любимой. И заметь "к маме" насовсем она не ушла.

Почему все остальные классы обязаны быть "женатыми" и каждый бой наблюдать надоевшую до чертиков " жену" в своей и чужой команде.?

[RenamedUser_17528811]

30 Окт 2015 - 12:53 пользователь toplyak2 сказал:

 

Да и не в том вообще дело, а в том, что если человек очень сильно в чём то убеждён, переубедить его невозможно, он всегда будет всё подгонять под свои мерки.

 

Не согласен...  Если человек не осел, то разумными доводами его можно переубедить....  Но если тупо орать  -  "я так хочу", или "мне так хочется", переубеждать бесполезно. Проще поговорить с овощами в огороде )))))