Ох уж этот «Заговор»!

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 17:36) писал:

Обрати внимание, как в бою от меня проходили вертушки И как с полностью сведенным кругом прицела снаряды летели мимо танков противника - это ли не подкрутка?

    Вот тут я не понял - а как должно быть, если без подкрутки? С вертух мимо, с полным сведением пробитие? А какой смысл в такой подкрутке?

[O1DM4N]

А теперь следующий бой, где мне реально подкрутка вкл. Система не влияет, подкруток в игре нет... )))))))))))))))))))))) Изменено 14 сентября, 2020 пользователем ABuATOP

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (14 сен 2020 - 19:47) писал:

    Вот тут я не понял - а как должно быть, если без подкрутки? С вертух мимо, с полным сведением пробитие? А какой смысл в такой подкрутке?

Вопрос не по адресу. Я не знаю, как работает алгоритм подкруток.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 17:49) писал:

Вопрос не по адресу. Я не знаю, как работает алгоритм подкруток.

    Ну раз ты видишь, что есть подкрутки, значит знаешь, как должно быть без них. Иначе как ты определяешь, где подкручено? Так что как минимум 2 вопроса из 3 по адресу. 

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 17:36) писал:

Поставил я оборудку+доппай+инструкцию, допустим для нанесения большего урона в минуту. 1 - крит двигла, я чинюсь, а следующим прилетает крит бк. И? Твои действия?

Не надо рассказывать о размене. Если так рассуждать, то будет не бой, а стоялово в кустах, желательно неподалёку о баз.

 

Свежий пример "невлияния" системы. Вчетвером против троих: 2 ТТ и 2 СТ против 1 ТТ и 2 СТ. ТТ я решаю взять на себя. Выезжаю на ТТ, но он, ***, не видя меня, куда я поехал (я не был в тот момент в засвете!) выезжает на меня. Успеваю дать ему 2 выстрела, он в меня 1 выстрел и шотным таранит меня шотного. 47% игрок против 47% игрока, каковы шансы на мою удачный исход? Нуль!

Вопрос, кому из нас в бою подкрутили? И как вражеский ТТ знал, что я поехал в объезд за ним, когда на него выезжали СТ и отвлекали его? Чисто случайно угадал, ага!

3к настрелял, сделал несколько фрагов - *** тебе больше тащить - подкрутка выкл. А ему - подкрутка вкл. 

Обрати внимание, как в бою от меня проходили вертушки И как с полностью сведенным кругом прицела снаряды летели мимо танков противника - это ли не подкрутка?

))) Т29 тоже решил объехать. Он на вас даже не смотрел и не ждал.

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (14 сен 2020 - 19:51) писал:

    Ну раз ты видишь, что есть подкрутки, значит знаешь, как должно быть без них. Иначе как ты определяешь, где подкручено? Так что как минимум 2 вопроса из 3 по адресу. 

1. Выключаем +/-25%

2. Выключаем "Снаряд может попасть в любое место круга сведения."  

3. Выключаем "модуль «увернулся» от снаряда", а равно как "снаряд пролетел сквозь танк", он же любимый ответ цпп "рассинхрон с сервером"

4. Фиксим баг "Снаряд попал в скрытую текстуру"

5. Убираем ботов из игры (вообще)

6. Перерабатываем балансировщик не только по типам танков, их уровням, но и учитываем:

• модули танка (орудие, башня, двигатель и т. д.);
• установленное на танк дополнительное оборудование и/или снаряжение;
• уровень прокачки экипажа;
• уровень мастерства игрока.

7. Убираем зависимость от боевых задач (всё решает только скилл).

 

Ничего не забыл?

.

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 18:14) писал:

....

.

Вот подкрутка 

http://wotreplays.ru/site/13125885#malinovka-mitaysemenov-su-130pm 

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем MitaySemenov

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 18:14) писал:

1. Выключаем +/-25%

2. Выключаем "Снаряд может попасть в любое место круга сведения."  

3. Выключаем "модуль «увернулся» от снаряда", а равно как "снаряд пролетел сквозь танк", он же любимый ответ цпп "рассинхрон с сервером"

4. Фиксим баг "Снаряд попал в скрытую текстуру"

5. Убираем ботов из игры (вообще)

6. Перерабатываем балансировщик не только по типам танков, их уровням, но и учитываем:

• модули танка (орудие, башня, двигатель и т. д.);
• установленное на танк дополнительное оборудование и/или снаряжение;
• уровень прокачки экипажа;
• уровень мастерства игрока.

7. Убираем зависимость от боевых задач (всё решает только скилл).

 

Ничего не забыл?

.

     А это что за список? 

[StranikS_Scan]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 20:14) писал:

1. Выключаем +/-25%

2. Выключаем "Снаряд может попасть в любое место круга сведения."  

3. Выключаем "модуль «увернулся» от снаряда", а равно как "снаряд пролетел сквозь танк", он же любимый ответ цпп "рассинхрон с сервером"

4. Фиксим баг "Снаряд попал в скрытую текстуру"

5. Убираем ботов из игры (вообще)

6. Перерабатываем балансировщик не только по типам танков, их уровням, но и учитываем:

• модули танка (орудие, башня, двигатель и т. д.);
• установленное на танк дополнительное оборудование и/или снаряжение;
• уровень прокачки экипажа;
• уровень мастерства игрока.

7. Убираем зависимость от боевых задач (всё решает только скилл).

 

Ничего не забыл?

.

 

1. Зачем убирать разброс? Чтобы тебя слили в первом же засвете? Ты же первый ныть начнешь"а че я ни че не могу сделать??? убивають сразу как завичусь"

2. Не круга сведения, а круга разброса, он в ~2,3 раза меньше круга сведения. Для чего убирать разброс, см. вопрос в п.1

3. Во-первых, уворот модулей придуман для того чтобы такие как ты не ныли "ааа чаво миня каждый выстрел поджигают и критуют???", во-вторых, каким образом можно убрать рассинхроны в игре, где расчеты делает сервер, а не клиент, будь добр расскажи?

4. Фиксят периодически

5. Каких ботов? Тебя что ли из игры убрать? Ну таких как ты 100500к игрунов, если их убрать с кем играть тогда? Онлайн откуда взять?

6. И что это изменит, если играют игроки, а не балансировщик? Ты басни Крылова в школе уже проходил? Там есть одна "Квартет" мораль там такая "... А вы, друзья, как не садитесь, а в музыканты не годитесь". Вот и встречный вопрос тебе, какая разница - будет учитывать балансировщик уровни экипажей и модули или не будет, если из 30 игроков на 10-к до конца боя доживают меньше 30%, а 30-50% умудряются слиться в его начале? Что же касается балансировки по скиллу - то на этот счет с 2011 года было приведено +100500 аргументов того, что сие, тем кто его жаждет - ничего не даст, полыхать у них меньше не станет.

7. Тут не понял о чем речь, что это за зависимость такая, чего и от чего.

 

Вообщем как всегда, тонны мифов и сказок.

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем StranikS_Scan

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (14 сен 2020 - 20:34) писал:

 

1. Зачем убирать разброс? Чтобы тебя слили в первом же засвете? Ты же первый ныть начнешь"а че я ни че не могу сделать??? убивають сразу как завичусь"

2. Не круга сведения, а круга разброса, он в ~2,3 раза меньше круга сведения. Для чего убирать разброс, см. вопрос в п.1

3. Во-первых, уворот модулей придуман для того чтобы такие как ты не ныли "ааа чаво миня каждый выстрел поджигают и критуют???", во-вторых, каким образом можно убрать рассинхроны в игре, где расчеты делает сервер, а не клиент, будь добр расскажи?

4. Фиксят периодически

5. Каких ботов? Тебя что ли из игры убрать? Ну таких как ты 100500к игрунов, если их убрать с кем играть тогда? Онлайн откуда взять?

6. И что это изменит, если играют игроки, а не балансировщик? Ты басни Крылова в школе уже проходил? Там есть одна "Квартет" мораль там такая "... А вы, друзья, как не садитесь, а в музыканты не годитесь". Вот и встречный вопрос тебе, какая разница - будет учитывать балансировщик уровни экипажей и модули или не будет, если из 30 игроков на 10-к до конца боя доживают меньше 30%, а 30-50% умудряются слиться в его начале? Что же касается балансировки по скиллу - то на этот счет с 2011 года было приведено +100500 аргументов того, что сие, тем кто его жаждет - ничего не даст, полыхать у них меньше не станет.

7. Тут не понял о чем речь, что это за зависимость такая, чего и от чего.

 

Вообщем как всегда, тонны мифов и сказок.

Веские аргументы, ага...

 

1. Конечно! Как же ты догадался?

2. Ты понял о чем идёт речь. Поправил - молодец.

3. Всё это реализовано в другой игре, той-чье-название-нельзя-называть. Там неудобен геймплей, зато всё четко и понятно: попали в БК - взрыв БК, попали в движок - пожар. Так и должно быть, а не по другому, когда тебе стреляют в передок Тигра2 - крит движка. Он сзади находится, а не спереди ))) Отсюда - надо думать головой; отсюда - скилл будет ролять в первую очередь, а не ВБР.

4. Ничего не фиксят. Всё, что можно было уже давно пофиксили. Данной проблеме не один год и не один патч.

5. Раньше как-то же играли без них, вживую рубились - игрок против игрока. И никто не умер от ожидания в ангаре перед входом в бой, и онлайн почему-то был выше.

6. Всё меняется, кардинально. Рулетка - OFF и да здравствуют скилловые бои с живыми игроками. 

7. Поясню. Сейчас у меня одна из трёх ежедневных боевых задач - Победить в 3 боях. Так вот, субъективно, когда влияет система, то она всё сделает, чтобы я подольше остался в игре и не даёт пройти эту третью ЕБЗ. Без неё, без уверенности вмешательства третьего лица, я бы мог с полной 100% уверенностью сказать, что тут я накосячил, поэтому и слился, а тут я применил скилл и никто не смог повлиять на меня, кроме игрока противника и поддержки игроков моей команды. Ферштейн? Так и по другим боевым задачам - субъективно идёт зависимость от системы, которая то с ходу даёт проходить их, то наоборот, тормозит тебя, не даёт их выполнить.

То же самое касается и прокачки танка и экипажа. Чем ближе прокачка модуля или перка к 100%, тем больше сливов, неудач в бою, турбобоёв (особенно если ты на "не очень-то подвижной" технике, а твоя команда за 3 минуты успела уничтожить большую часть команды противника).

 

Так что, мой милый школьник, басни Крылова, а так же прочие сказки, рассказывай в школе: там их достойное применение - я так думаю

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем ABuATOP

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 21:14) писал:

3. Всё это реализовано в другой игре, той-чье-название-нельзя-называть. Там неудобен интерфейс, зато всё четко и понятно. Попали в БК - взрыв БК, попали в движок - пожар. Так и должно быть, а не по другому, когда тебе стреляют в передок Тигра2 - крит движка. Он сзади находится, а не спереди ))) Отсюда - надо думать головой; отсюда - скилл будет ролять в первую очередь, а не ВБР.

 

Кстати, если в той игре все четко и понятно, то почему там онлайн в 10 раз меньше, чем в "подкрученной" картошке? 

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (14 сен 2020 - 21:16) писал:

 

Кстати, если в той игре все четко и понятно, то почему там онлайн в 10 раз меньше, чем в "подкрученной" картошке? 

Спасибо, сейчас поправил. Геймплей не совсем удобный.

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем ABuATOP

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 21:17) писал:

Спасибо, сейчас поправил. Геймплей не совсем удобный.

 

Но там же "реализм". Разве это не важнее? Или решает таки геймплей? Если так, в картошке все замечательно, ибо все эти ±25% и прочий игромех - это и есть часть геймплея.

А за реализмом, как говорил дядюшка Серб, в военкомат.

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (14 сен 2020 - 21:22) писал:

 

Но там же "реализм". Разве это не важнее? Или решает таки геймплей? Если так, в картошке все замечательно, ибо все эти ±25% и прочий игромех - это и есть часть геймплея.

А за реализмом, как говорил дядюшка Серб, в военкомат.

Вам или ***, или редька - всё одно.

А ВГ вроде стремятся к историчности, не? 

Как можно взять танк и поделить его на 2 части, например обозначив один т28, а другой - т95, отрихтовав у одного лишние мм брони, а другому - добавить выдуманные орудия и выдать один танк за два??? Но к чему такие мелочи, к чему историчные подробности? Главное ж - качать танки подольше и обязательно - периодически пострадывать 

Я не говорю про всякие там вэгэшные прототипы, которых и в истории никогда не существовало (только на бумагах), не участвовали ни на испытаниях, ни в боях. И после этого кто-то там из ВГ заикается об историчности?

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 16:57) писал:

И после этого кто-то там из ВГ заикается об историчности?

ВГ это как американский блокбастер о WW2, зрелищно, весело но очень "по мотивам", что в этом плохого?

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 21:57) писал:

А ВГ вроде стремятся к историчности, не? 

 

Нет, не стремятся. WoT - всегда была аркадой про танки, и ничего более.

P.S. В игре, помимо танков, существовавших только на бумаге, есть танки, которых даже на бумаге не было.

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем UVZombie

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 17:47) писал:

А теперь следующий бой, где мне реально подкрутка вкл. Система не влияет, подкруток в игре нет... ))))))))))))))))))))))

 И где тут подкрутка? 2 раза попал с вертухи на точнейшей пушке? Не, ну ты серьезно?

[edissp]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 04:30) писал:

Толку от статистики, если я знаю, что должен пробить, а система говорит мне фигвам рикошет, броня не пробрита, попадание в гуслю... А если это к тому же важный момент, где после моего (твоего) выстрела меня (тебя) отправляет в ангар шотный и единственный (или один из последних оставшихся в живых) противник, то как сильно мои навыки будут влиять на статистику? Рандомно - попадаю, рандомно - мимо, рандомно - пробиваю, рандомно - критую.... Возможно, за счет этого и формируется статистика, за счет этого и образуется скилл.

Если бы не мои многочисленные сливы, то у меня на 1-2 % был бы выше процент побед в игре, т.е. 49-50%. Опять же, это за счет системы, позволяющей или ограничивающей меня в действии.

Вот тебе свежий пример. Купил новую арту (не являюсь поклонником, но получать от неё пробития на 1000 хп и ваншоты - стимулирует попробовать играть на ней так же, как играет противник). 3 боя сыграл - 100% побед, выживаемость 66,6, средний урон, по сравнению с тем же Буратосом, просто колоссальный. А дальше - редкие прямые попадания, снаряды летят мимо, снаряды ложатся рядом и сплешем выбивают мало урона. Вражеские ЛТ как сумасшедшие в начале боя беспрепятственно приезжают к нам и расстреливают меня и другого игрока на арте. Вот тебе было 3 боя по 100% побед, а вот тебе ещё 13 боёв, которые сломали статистику и вывели на уровень 50% побед. Следующие бои будут по тому же принципу - не дать выигрывать чаще, чем мне бы этого хотелось..

Несколько дней делал лбз на артобате, прикольно было наблюдать как снаряды перепрыгивают танки, в альтернативном прицеле это заметно, как нибудь надо реплей выложить

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (14 сен 2020 - 23:23) писал:

 И где тут подкрутка? 2 раза попал с вертухи на точнейшей пушке? Не, ну ты серьезно?

Со зрением всё в порядке или Ваньку включил?

Если учесть, что второй выстрел был сделан с неполным сведением и снаряд полетел туда, куда надо, третий выстрел - срикошетило от крыши башни в командирку, а последний выстрел вообще был сделан опять же с неполным сведением и снаряд полетел ровно в центр маркера (серверный прицел даже не успел подогнаться, в пиксель... Нет, подкрутки нет вообще )))

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngedissp (14 сен 2020 - 23:58) писал:

Несколько дней делал лбз на артобате, прикольно было наблюдать как снаряды перепрыгивают танки, в альтернативном прицеле это заметно, как нибудь надо реплей выложить

Знаю. Бывает залетает чётко туда, где полностью альфа проходит, бывает летит в броню и альфа режется по вэгэшной формуле расчета альфы без пробития фугасами, бывает пролетает через танк.

Предположу: танк стоял на пригорке, а за ним была низина?