Ох уж этот «Заговор»!

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (13 сен 2020 - 22:17) писал:

По мне, когда толпой накидываются на одного - это не честный бой, а избиение; в виртуальном мире - травля, хейт того, кто возмущен системой. Да, именно системой, а не самим собой.

Если бы всё в этой игре зависело от нас самих, то у многих игроков % попаданий,средний урон и % побед были бы куда выше нынешних значений. Не говоря о скилловиках.

Взаимно.

 

P.S.: как у тебя % побед с 9 сентября держится на одном уровне - 75%? Гюльчатай, открой личико секрет

 Система угнетает индивидуума по неизвестным причинам. Если бы зависело от тебя, сколько бы % у тебя было?

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (14 сен 2020 - 01:04) писал:

 Система угнетает индивидуума по неизвестным причинам. Если бы зависело от тебя, сколько бы % у тебя было?

Сложно сказать, сколько у меня картошка украла снарядов в гуслю, в землю, в скрытые текстуры...

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (13 сен 2020 - 22:17) писал:

Если бы всё в этой игре зависело от нас самих, то у многих игроков % попаданий,средний урон и % побед были бы куда выше нынешних значений. Не говоря о скилловиках.

Взаимно.

    Процент попаданий довольно легко можно сделать 100%. С уроном и победами сложнее. Со всем сразу - гораздо сложнее.

    В этой игре не всё зависит от игрока, но вот его статистика зависит полностью.

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 00:23) писал:

Сложно сказать, сколько у меня картошка украла снарядов в гуслю, в землю, в скрытые текстуры...

Почему сложно? Раз уж ты заметил, значит довольно большой процент.

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (14 сен 2020 - 02:30) писал:

    Процент попаданий довольно легко можно сделать 100%. С уроном и победами сложнее. Со всем сразу - гораздо сложнее.

    В этой игре не всё зависит от игрока, но вот его статистика зависит полностью.

Толку от статистики, если я знаю, что должен пробить, а система говорит мне фигвам рикошет, броня не пробрита, попадание в гуслю... А если это к тому же важный момент, где после моего (твоего) выстрела меня (тебя) отправляет в ангар шотный и единственный (или один из последних оставшихся в живых) противник, то как сильно мои навыки будут влиять на статистику? Рандомно - попадаю, рандомно - мимо, рандомно - пробиваю, рандомно - критую.... Возможно, за счет этого и формируется статистика, за счет этого и образуется скилл.

Если бы не мои многочисленные сливы, то у меня на 1-2 % был бы выше процент побед в игре, т.е. 49-50%. Опять же, это за счет системы, позволяющей или ограничивающей меня в действии.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (14 сен 2020 - 03:11) писал:

Почему сложно? Раз уж ты заметил, значит довольно большой процент.

Вот тебе свежий пример. Купил новую арту (не являюсь поклонником, но получать от неё пробития на 1000 хп и ваншоты - стимулирует попробовать играть на ней так же, как играет противник). 3 боя сыграл - 100% побед, выживаемость 66,6, средний урон, по сравнению с тем же Буратосом, просто колоссальный. А дальше - редкие прямые попадания, снаряды летят мимо, снаряды ложатся рядом и сплешем выбивают мало урона. Вражеские ЛТ как сумасшедшие в начале боя беспрепятственно приезжают к нам и расстреливают меня и другого игрока на арте. Вот тебе было 3 боя по 100% побед, а вот тебе ещё 13 боёв, которые сломали статистику и вывели на уровень 50% побед. Следующие бои будут по тому же принципу - не дать выигрывать чаще, чем мне бы этого хотелось..

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngABuATOP (13 сен 2020 - 22:30) писал:

 

Если бы не мои многочисленные сливы, то у меня на 1-2 % был бы выше процент побед в игре, т.е. 49-50%. Опять же, это за счет системы, позволяющей или ограничивающей меня в действии.

 

А мб и на 1-2% меньше(или даже больше) тк новая система действовала не только на тебя.

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 02:30) писал:

 

Если бы не мои многочисленные сливы, то у меня на 1-2 % был бы выше процент побед в игре, т.е. 49-50%.

А картошка тогда причем ???

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 00:17) писал:

Если бы всё в этой игре зависело от нас самих, то у многих игроков % попаданий,средний урон и % побед были бы куда выше нынешних значений.

 

Нет, не были бы. Подавляющее большинство игроков всегда будут с 46-48% побед, для этого никакого заговора не нужно.

[worster777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngUVZombie (14 сен 2020 - 03:29) писал:

 

Нет, не были бы. Подавляющее большинство игроков всегда будут с 46-48% побед, для этого никакого заговора не нужно.

Не совсем верно. Учитывая примерно 2% ничьих, большинство должно быть с 49%. Нынешнее же распределение игроков обусловлено немалым количеством твинков у скилловиков

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngworster777 (14 сен 2020 - 07:29) писал:

Не совсем верно. Учитывая примерно 2% ничьих, большинство должно быть с 49%. Нынешнее же распределение игроков обусловлено немалым количеством твинков у скилловиков

    49% - это среднее значение с учётом ничьих. Большинство при этом спокойно имеет свои 46-48%. Например, наиболее многочисленная группа игроков по данным вот-ньюс находится в зоне 47%. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-17511936-0-69551600-1600066908_thumb.jpg

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем Shadows_in_me

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 01:30) писал:

Вот тебе свежий пример. Купил новую арту (не являюсь поклонником, но получать от неё пробития на 1000 хп и ваншоты - стимулирует попробовать играть на ней так же, как играет противник). 3 боя сыграл - 100% побед, выживаемость 66,6, средний урон, по сравнению с тем же Буратосом, просто колоссальный. А дальше - редкие прямые попадания, снаряды летят мимо, снаряды ложатся рядом и сплешем выбивают мало урона. Вражеские ЛТ как сумасшедшие в начале боя беспрепятственно приезжают к нам и расстреливают меня и другого игрока на арте. Вот тебе было 3 боя по 100% побед, а вот тебе ещё 13 боёв, которые сломали статистику и вывели на уровень 50% побед. Следующие бои будут по тому же принципу - не дать выигрывать чаще, чем мне бы этого хотелось..

 Нашел что в пример приводить. 

[StranikS_Scan]

14 сен 2020 - 09:29 пользователь worster777 сказал:

Не совсем верно. Учитывая примерно 2% ничьих, большинство должно быть с 49%. Нынешнее же распределение игроков обусловлено немалым количеством твинков у скилловиков

 

50-(~2)%=(~48)% не ? Ну и смотрим на вотньюсе на горку и видим, что большинство где-то между 47 и 48.

Spoiler

 

[StranikS_Scan]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 03:30) писал:

Вот тебе свежий пример. Купил новую арту (не являюсь поклонником, но получать от неё пробития на 1000 хп и ваншоты - стимулирует попробовать играть на ней так же, как играет противник). 3 боя сыграл - 100% побед, выживаемость 66,6, средний урон, по сравнению с тем же Буратосом, просто колоссальный. А дальше - редкие прямые попадания, снаряды летят мимо, снаряды ложатся рядом и сплешем выбивают мало урона. Вражеские ЛТ как сумасшедшие в начале боя беспрепятственно приезжают к нам и расстреливают меня и другого игрока на арте. Вот тебе было 3 боя по 100% побед, а вот тебе ещё 13 боёв, которые сломали статистику и вывели на уровень 50% побед. Следующие бои будут по тому же принципу - не дать выигрывать чаще, чем мне бы этого хотелось..

 

Авиатор, какая последовательность побед (1) и поражений (0) в твоем понимании более случайна, вот эта 10101010101010 или вот эта 11100000101110?

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем StranikS_Scan

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (13 сен 2020 - 22:30) писал:

Толку от статистики, если я знаю, что должен пробить, а система говорит мне фигвам рикошет, броня не пробрита, попадание в гуслю... А если это к тому же важный момент, где после моего (твоего) выстрела меня (тебя) отправляет в ангар шотный и единственный (или один из последних оставшихся в живых) противник, то как сильно мои навыки будут влиять на статистику? Рандомно - попадаю, рандомно - мимо, рандомно - пробиваю, рандомно - критую.... Возможно, за счет этого и формируется статистика, за счет этого и образуется скилл.

Если бы не мои многочисленные сливы, то у меня на 1-2 % был бы выше процент побед в игре, т.е. 49-50%. Опять же, это за счет системы, позволяющей или ограничивающей меня в действии.

Вот тебе свежий пример. Купил новую арту (не являюсь поклонником, но получать от неё пробития на 1000 хп и ваншоты - стимулирует попробовать играть на ней так же, как играет противник). 3 боя сыграл - 100% побед, выживаемость 66,6, средний урон, по сравнению с тем же Буратосом, просто колоссальный. А дальше - редкие прямые попадания, снаряды летят мимо, снаряды ложатся рядом и сплешем выбивают мало урона. Вражеские ЛТ как сумасшедшие в начале боя беспрепятственно приезжают к нам и расстреливают меня и другого игрока на арте. Вот тебе было 3 боя по 100% побед, а вот тебе ещё 13 боёв, которые сломали статистику и вывели на уровень 50% побед. Следующие бои будут по тому же принципу - не дать выигрывать чаще, чем мне бы этого хотелось..

тудыть ее растудыть,надо урон наносить так,чтобы тебе ответка не прилетала.Размен выстрелами это для нубов,пошла такая пьянка,значит,что- то до этого момента ты делал не так. Че ты в упор не попадаешь? Ставь оборудку на улучшение точности -вент,улучшенный прицел,пайком еще можешь порадовать экипаж.

[worster777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngShadows_in_me (14 сен 2020 - 06:57) писал:

    49% - это среднее значение с учётом ничьих. Большинство при этом спокойно имеет свои 46-48%. Например, наиболее многочисленная группа игроков по данным вот-ньюс находится в зоне 47%. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-17511936-0-69551600-1600066908_thumb.jpg

Верно. Именно про эту несимметричную гауссиану я и сказал во втором предложении

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (14 сен 2020 - 13:19) писал:

тудыть ее растудыть,надо урон наносить так,чтобы тебе ответка не прилетала.Размен выстрелами это для нубов,пошла такая пьянка,значит,что- то до этого момента ты делал не так. Че ты в упор не попадаешь? Ставь оборудку на улучшение точности -вент,улучшенный прицел,пайком еще можешь порадовать экипаж.

И ты реально веришь, что поставив "обновлённую" оборудку у тебя и круг сведения становится меньше, и перезарядка со сведением становятся быстрее? Вроде взрослый, а до сих пор веришь в сказки.

 

Да - ТТХ танков в ангаре изменяются, да - визуально сведение, круг разброса и перезарядка по цифрам становятся быстрее, но алгоритм самой игры тебе позволит или напротив, ограничит твои возможности в бою, к примеру увеличит попадания снарядов в зоны непробития (там тех зон на картонных танков - реально пара пикселей, но именно туда попадет твой снаряд) на танках противника, или рикошет, или гусля, или сквозь танк (рассинхрон в голове у сотрудников цпп), или вовсе кинет тебя к ботам, которые стадом поедут на один фланг и там же стадом сольются за несколько минут, а ты один, ну максимум втроем (третий союзник арта или пт на базе) на своей позиции будешь отхватывать от противника, который тебя и числом, и "условным умением" переборет. Или карту подберут не совсем играбельную для класса техники, на которой ты играешь, где  никуда не рыпаясь ты будешь стоять на одной позиции весь бой.

 

Как решили проблему турбобоёв? Да никак, лишь увеличилось их количество. Как решили проблему стана от арты - одними обещаниями в стиле "ну мы подумаем" или "мы работаем над этим".

Прислушиваются разрабы к мнению игроков? Складывается ощущение, что разрабы сами себе на уме.

Играют ли разрабы в игру? Да, играют, пару раз в месяц на одной любимой карте (ответ Панкова), а о ***, творящемся в рандоме, слыхать не слыхали, видеть не видели. О чём ты говоришь?..

 

Я спросил у _KOTxKiXOT_ на счёт 75% побед на протяжении нескольких (уже 5) дней, как ему это удаётся - ответа от него я не увидел, зато увидел троллинг и провокации отдельных охранителей ВГ. Что ж, это показатель интеллектуального развития данных индивидов.

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем ABuATOP

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (14 сен 2020 - 08:00) писал:

А мб и на 1-2% меньше(или даже больше) тк новая система действовала не только на тебя.

Не исключаю. Только, причем тут влияние системы, если, как вы тут все пишите, всё зависит от скилла?

Чтобы исключить это нужно убрать программное влияние системы. Вот тогда от чистого скилла и будем плясать, а не как угодно будет ВБР. 

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 16:17) писал:

.....

Да - ТТХ танков в ангаре изменяются, да - визуально сведение, круг разброса и перезарядка по цифрам становятся быстрее, но алгоритм самой игры тебе позволит или напротив, ограничит твои возможности в бою......

Любить-копать. К лешему зенки. Третий глаз - наше всё.

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 13:17) писал:

И ты реально веришь, что поставив "обновлённую" оборудку у тебя и круг сведения становится меньше, и перезарядка со сведением становятся быстрее? Вроде взрослый, а до сих пор веришь в сказки.

 

Да - ТТХ танков в ангаре изменяются, да - визуально сведение, круг разброса и перезарядка по цифрам становятся быстрее, но алгоритм самой игры тебе позволит или напротив, ограничит твои возможности в бою, к примеру увеличит попадания снарядов в зоны непробития (там тех зон на картонных танков - реально пара пикселей, но именно туда попадет твой снаряд) на танках противника, или рикошет, или гусля, или сквозь танк (рассинхрон в голове у сотрудников цпп), или вовсе кинет тебя к ботам, которые стадом поедут на один фланг и там же стадом сольются за несколько минут, а ты один, ну максимум втроем (третий союзник арта или пт на базе) на своей позиции будешь отхватывать от противника, который тебя и числом, и "условным умением" переборет. Или карту подберут не совсем играбельную для класса техники, на которой ты играешь, где  никуда не рыпаясь ты будешь стоять на одной позиции весь бой.

 

Как решили проблему турбобоёв? Да никак, лишь увеличилось их количество. Как решили проблему стана от арты - одними обещаниями в стиле "ну мы подумаем" или "мы работаем над этим".

Прислушиваются разрабы к мнению игроков? Складывается ощущение, что разрабы сами себе на уме.

Играют ли разрабы в игру? Да, играют, пару раз в месяц на одной любимой карте (ответ Панкова), а о ***, творящемся в рандоме, слыхать не слыхали, видеть не видели. О чём ты говоришь?..

 

Я спросил у _KOTxKiXOT_ на счёт 75% побед на протяжении нескольких (уже 5) дней, как ему это удаётся - ответа от него я не увидел, зато увидел троллинг и провокации отдельных охранителей ВГ. Что ж, это показатель интеллектуального развития данных индивидов.

пфф ну сними оборудку полностью,сыграй бой,потом поставь все обратно и почувствую разницу.

[O1DM4N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (14 сен 2020 - 18:53) писал:

пфф ну сними оборудку полностью,сыграй бой,потом поставь все обратно и почувствую разницу.

Поставил я оборудку+доппай+инструкцию, допустим для нанесения большего урона в минуту. 1 - крит двигла, я чинюсь, а следующим прилетает крит бк. И? Твои действия?

Не надо рассказывать о размене. Если так рассуждать, то будет не бой, а стоялово в кустах, желательно неподалёку о баз.

 

Свежий пример "невлияния" системы. Вчетвером против троих: 2 ТТ и 2 СТ против 1 ТТ и 2 СТ. ТТ я решаю взять на себя. Выезжаю на ТТ, но он, ***, не видя меня, куда я поехал (я не был в тот момент в засвете!) выезжает на меня. Успеваю дать ему 2 выстрела, он в меня 1 выстрел и шотным таранит меня шотного. 47% игрок против 47% игрока, каковы шансы на мою удачный исход? Нуль!

Вопрос, кому из нас в бою подкрутили? И как вражеский ТТ знал, что я поехал в объезд за ним, когда на него выезжали СТ и отвлекали его? Чисто случайно угадал, ага!

3к настрелял, сделал несколько фрагов - *** тебе больше тащить - подкрутка выкл. А ему - подкрутка вкл. 

Обрати внимание, как в бою от меня проходили вертушки И как с полностью сведенным кругом прицела снаряды летели мимо танков противника - это ли не подкрутка?