Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
4 340 публикаций
41 080 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 22:43) писал:

Со зрением всё в порядке или Ваньку включил?

Если учесть, что второй выстрел был сделан с неполным сведением и снаряд полетел туда, куда надо, третий выстрел - срикошетило от крыши башни в командирку, а последний выстрел вообще был сделан опять же с неполным сведением и снаряд полетел ровно в центр маркера (серверный прицел даже не успел подогнаться, в пиксель... Нет, подкрутки нет вообще )))

 Я понял. Когда стреляешь *** пойми куда и попадает- это подкрутка. Когда стреляешь *** пойми куда и не попадаешь- это открутка.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (15 сен 2020 - 02:34) писал:

 Я понял. Когда стреляешь *** пойми куда и попадает- это подкрутка. Когда стреляешь *** пойми куда и не попадаешь- это открутка.

Ты стал слишком много знать, пора тебя ликвидировать )))

Ну в общем-то да, только наоборот )))

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Игроки
189 публикаций
64 155 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (15 сен 2020 - 00:34) писал:

 Я понял. Когда стреляешь *** пойми куда и попадает- это подкрутка. Когда стреляешь *** пойми куда и не попадаешь- это открутка.



Чему тут удивляться, пару раз за бой было и по 3 поджога( раз 10 за 45к+ боёв ), и 2 раза подряд часто ломали бк ( раз 300 )после ремонта, есть что-то тут интересное, объяснить сложно, от игрока зависит чуть более 50% успеха, и наоборот, если чудила в команде выпадает быстро- значит кто-то должен тащить и за него. Тут сложно ответить, сколько раз альфа не залетала и у соперника оставалось 1+(10)хп? Есть какой-то цикл, алгоритм и т.д. кривой, когда не залетает, не пробивает и т.д. - Это игра и ей далеко до совершенства, это система, если есть более-менее прямые руки как в шахматах В ОДИНОЧКУ- ты будешь чуть чаще выигрывать, чем другие, но не больше. 

 На мой взгляд игра бы заиграла в других тонах, если бы было +/- 10% к урону и пробитию, кто-то играл бы агрессивнее, кто-то больше бы блокировал урон и самое главное - меньше было бы казино, но это всё фантики. Этого в этом проекте никогда не будет. Точка.

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 21:14) писал:

Веские аргументы, ага...

 

1. Конечно! Как же ты догадался?

2. Ты понял о чем идёт речь. Поправил - молодец.

3. Всё это реализовано в другой игре, той-чье-название-нельзя-называть. Там неудобен геймплей, зато всё четко и понятно: попали в БК - взрыв БК, попали в движок - пожар. Так и должно быть, а не по другому, когда тебе стреляют в передок Тигра2 - крит движка. Он сзади находится, а не спереди ))) Отсюда - надо думать головой; отсюда - скилл будет ролять в первую очередь, а не ВБР.

4. Ничего не фиксят. Всё, что можно было уже давно пофиксили. Данной проблеме не один год и не один патч.

5. Раньше как-то же играли без них, вживую рубились - игрок против игрока. И никто не умер от ожидания в ангаре перед входом в бой, и онлайн почему-то был выше.

6. Всё меняется, кардинально. Рулетка - OFF и да здравствуют скилловые бои с живыми игроками. 

7. Поясню. Сейчас у меня одна из трёх ежедневных боевых задач - Победить в 3 боях. Так вот, субъективно, когда влияет система, то она всё сделает, чтобы я подольше остался в игре и не даёт пройти эту третью ЕБЗ. Без неё, без уверенности вмешательства третьего лица, я бы мог с полной 100% уверенностью сказать, что тут я накосячил, поэтому и слился, а тут я применил скилл и никто не смог повлиять на меня, кроме игрока противника и поддержки игроков моей команды. Ферштейн? Так и по другим боевым задачам - субъективно идёт зависимость от системы, которая то с ходу даёт проходить их, то наоборот, тормозит тебя, не даёт их выполнить.

То же самое касается и прокачки танка и экипажа. Чем ближе прокачка модуля или перка к 100%, тем больше сливов, неудач в бою, турбобоёв (особенно если ты на "не очень-то подвижной" технике, а твоя команда за 3 минуты успела уничтожить большую часть команды противника).

 

Так что, мой милый школьник, басни Крылова, а так же прочие сказки, рассказывай в школе: там их достойное применение - я так думаю :)

 

Вижу ты ни на один вопрос не ответил и тем самым слился. Никогда такого не было и вот опять. "Реализовано в другой игре" - а чего тогда в танках онлайн в 10 раз больше чем в той "другой игре" и ты тут сидишь и ноешь, а не играешь в ту "другую игру", так что все твои басни - нытьё и ничего более :D

 

Изменено пользователем StranikS_Scan
Ссылка на комментарий
Игроки
26 257 публикаций
83 889 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (14 сен 2020 - 22:43) писал:

Со зрением всё в порядке или Ваньку включил?

Если учесть, что второй выстрел был сделан с неполным сведением и снаряд полетел туда, куда надо, третий выстрел - срикошетило от крыши башни в командирку, а последний выстрел вообще был сделан опять же с неполным сведением и снаряд полетел ровно в центр маркера (серверный прицел даже не успел подогнаться, в пиксель... Нет, подкрутки нет вообще )))

    А как должно было полететь, можно узнать?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (15 сен 2020 - 00:34) писал:

 Я понял. Когда стреляешь *** пойми куда и попадает- это подкрутка. Когда стреляешь *** пойми куда и не попадаешь- это открутка.

     Везёт тебе. Я вот пока не понял, как оно работает. 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (15 сен 2020 - 00:43) писал:

Со зрением всё в порядке или Ваньку включил?

Если учесть, что второй выстрел был сделан с неполным сведением и снаряд полетел туда, куда надо, третий выстрел - срикошетило от крыши башни в командирку, а последний выстрел вообще был сделан опять же с неполным сведением и снаряд полетел ровно в центр маркера (серверный прицел даже не успел подогнаться, в пиксель... Нет, подкрутки нет вообще )))

 

Товагищ с хорошим зрением, который наслучайности видит, будь добр ответить на вопрос, который я тебе выше задавал, мы сейчас твоё зрение проверим. Цитирую вопрос:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (14 сен 2020 - 13:08) писал:

 

Авиатор, какая последовательность побед (1) и поражений (0) в твоем понимании более случайна, вот эта 10101010101010 или вот эта 11100000101110?

 

Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNoEasyWayOut (15 сен 2020 - 03:14) писал:



Чему тут удивляться, пару раз за бой было и по 3 поджога( раз 10 за 45к+ боёв ), и 2 раза подряд часто ломали бк ( раз 300 )после ремонта, есть что-то тут интересное, объяснить сложно, от игрока зависит чуть более 50% успеха, и наоборот, если чудила в команде выпадает быстро- значит кто-то должен тащить и за него. Тут сложно ответить, сколько раз альфа не залетала и у соперника оставалось 1+(10)хп? Есть какой-то цикл, алгоритм и т.д. кривой, когда не залетает, не пробивает и т.д. - Это игра и ей далеко до совершенства, это система, если есть более-менее прямые руки как в шахматах В ОДИНОЧКУ- ты будешь чуть чаще выигрывать, чем другие, но не больше. 

 На мой взгляд игра бы заиграла в других тонах, если бы было +/- 10% к урону и пробитию, кто-то играл бы агрессивнее, кто-то больше бы блокировал урон и самое главное - меньше было бы казино, но это всё фантики. Этого в этом проекте никогда не будет. Точка.

Абсолютно верно.

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (15 сен 2020 - 12:19) писал:

    А как должно было полететь, можно узнать?

     Везёт тебе. Я вот пока не понял, как оно работает. 

Как обычно, когда я играю на таком же танке: пробивают в пиксели туда, куда попасть сложно и не пробивают или в миллиметрах снаряды пролетают мимо танка, а то и вовсе сквозь него.

Я тоже не понимаю, но то, что оно работает и работает по своему алгоритму - я в этом уверен на 99,9%. 

 

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Игроки
9 671 публикация
27 830 боёв
15 сен 2020 - 01:14 пользователь NoEasyWayOut сказал:



Чему тут удивляться, пару раз за бой было и по 3 поджога( раз 10 за 45к+ боёв ), и 2 раза подряд часто ломали бк ( раз 300 )после ремонта, есть что-то тут интересное, объяснить сложно, от игрока зависит чуть более 50% успеха, и наоборот, если чудила в команде выпадает быстро- значит кто-то должен тащить и за него. Тут сложно ответить, сколько раз альфа не залетала и у соперника оставалось 1+(10)хп? Есть какой-то цикл, алгоритм и т.д. кривой, когда не залетает, не пробивает и т.д. - Это игра и ей далеко до совершенства, это система, если есть более-менее прямые руки как в шахматах В ОДИНОЧКУ- ты будешь чуть чаще выигрывать, чем другие, но не больше. 

 На мой взгляд игра бы заиграла в других тонах, если бы было +/- 10% к урону и пробитию, кто-то играл бы агрессивнее, кто-то больше бы блокировал урон и самое главное - меньше было бы казино, но это всё фантики. Этого в этом проекте никогда не будет. Точка.

 

хотелось бы понять в чем мы с тобой такие уникальные, что нам подкручивают победы чаще чем проигрыши?

таких как ты и я (по винрейту хотя бы) - 5% от всей массы игроков. и почему остальных записали в страдальцев?

кто нас выбрал в избранные, по какому признаку: по гороскопу, по донату, по цвету глаз?

 

Spoiler

людям с суровым взглядом и мозолистыми руками сообщаю: про избранность - это сарказм

 

Жизнь надо прожить так, чтобы голуби сидящие на вашем памятнике терпели из уважения.

Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (15 сен 2020 - 14:19) писал:

 

Товагищ Товарищ с хорошим зрением, который нЕслучайности видит, будь добр ответить на вопрос, который я тебе выше задавал, мы сейчас твоё зрение проверим. Цитирую вопрос:

 

Садись, проверяльщик! Четыре с минусом.

 

Уф... При чем тут твоя программная последовательность? Ты сам то понимаешь, что излагаешь и хочешь прочитать в ответ? Я уже выше писал, но видать ты упоролся и не желаешь замечать.

 

Убери свой бинарный код, убери зависимость игроков в бою от системы и ты по итогу получишь реальный результат.

Кто хреново играет, тот и будет играть хреново, кто опытней - играет лучше, а кто скилловый - бог в ЛЮБОЙ (подчёркиваю) игре. А пока получается как в той поговорке: "кто-то ест мясо, кто-то ест капусту, но в среднем все едят голубцы".

 

Ты там своего сотоварища по игре потревожь. Уж очень хочется услышать ответ на счёт 75% побед на протяжении почти всей недели у этого "слишком занятого", но честно играющего каждый день игрока.

bandicam 2020-09-15 20-09-54-617.jpg

Изменено пользователем ABuATOP

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (15 сен 2020 - 20:11) писал:

Садись, проверяльщик! Четыре с минусом.

 

Уф... При чем тут твоя программная последовательность? Ты сам то понимаешь, что излагаешь и хочешь прочитать в ответ? Я уже выше писал, но видать ты упоролся и не желаешь замечать.

 

Убери свой бинарный код, убери зависимость игроков в бою от системы и ты по итогу получишь реальный результат.

Кто хреново играет, тот и будет играть хреново, кто опытней - играет лучше, а кто скилловый - бог в ЛЮБОЙ (подчёркиваю) игре. А пока получается как в той поговорке: "кто-то ест мясо, кто-то ест капусту, но в среднем все едят голубцы".

 

Ты там своего сотоварища по игре потревожь. Уж очень хочется услышать ответ на счёт 75% побед на протяжении почти всей недели у этого "слишком занятого", но честно играющего каждый день игрока.

 

А причем тут твои попытки втюхать нам какие-то сказки про какие-то "видимые тобой" подкрутки? Вот выше я предложил проверить тебя на то, как ты "видишь", а ты, выражаясь языком людей твоей интеллектуального уровня - засцыал. Потому что наверно балабол и испужался?

Изменено пользователем StranikS_Scan
Ссылка на комментарий
Игроки
22 738 публикаций
38 671 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (14 сен 2020 - 13:08) писал:

 

Авиатор, какая последовательность побед (1) и поражений (0) в твоем понимании более случайна, вот эта 10101010101010 или вот эта 11100000101110?

 

Для 50%-ного игрока они равновероятны

Ой, фигню пишу

Они равновероятны для любого игрока

 

  • Плюс 1

Что не делается, всё к лучшему! (с) 

Кто нибудь привяжите его руки к подлокотникам, и клавиатуру у него заберите. И вообще любое устройство с которого можно печатать. (с) kojot7

Вероятность выпадения решки 4 раза подряд: 1/16 (6,25%). Вероятность выпадения решки 9 раз подряд: 1/512 (0,001953125%). Первое чаще второго в 3200 раз.(ц) Dnk198X

Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (15 сен 2020 - 21:08) писал:

 

А причем тут твои попытки втюхать нам какие-то сказки про какие-то "видимые тобой" подкрутки? Вот выше я предложил проверить тебя на то, как ты "видишь", а ты, выражаясь языком людей твоей интеллектуального уровня - засцыал. Потому что наверно балабол и испужался?

Ровно то же самое я могу сказать о тебе, когда ты, включив Ваньку, старательно выслуживаешься за пряник от ВГ.

И перед кем я должен отвечать и, тем более, пугаться, перед тобой что ли??? Судя по стилю общения, ты человек явно не высокого интеллекта и для тебя хамить, дерзить, разводить собеседников на провокацию - проще простого, особенно когда кончаются аргументы и ты в ход пускаешь грязные приёмчики.

В реальной жизни ты тоже такой "крутой"?

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Игроки
26 257 публикаций
83 889 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (15 сен 2020 - 17:48) писал:

Я тоже не понимаю, но то, что оно работает и работает по своему алгоритму - я в этом уверен на 99,9%. 

    Тут ты прав - оно работает по своему алгоритму. Правда, не по тому, о котором думаешь ты, но формулировка у тебя абсолютно верная.

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngABuATOP (15 сен 2020 - 21:29) писал:

Ровно то же самое я могу сказать о тебе, когда ты, включив Ваньку, старательно выслуживаешься за пряник от ВГ.

И перед кем я должен отвечать и, тем более, пугаться, перед тобой что ли??? Судя по стилю общения, ты человек явно не высокого интеллекта и для тебя хамить, дерзить, разводить собеседников на провокацию - проще простого, особенно когда кончаются аргументы и ты в ход пускаешь грязные приёмчики.

В реальной жизни ты тоже такой "крутой"?

 

А по делу написать слабо? Или ты как студент-бездарь решил наплести всякой пурги на экзамене - авось препод поставит и не отчислят? Я всегда пускаю в ход самый грязный прием - задаю вопросы по существу и только про факты, от чего такие как ты начинают беситься и бросаться слюной, рассказывая дикие небылицы и всякий бред в стиле дворового гопнЫка. Ну так что там, если ты не балабол, то ответь на вопрос выше. Какая из двух последовательностей тебе кажется (это ключевое слово во всех твоих измышления, обрати внимание) более случайной? Ну а если ты типичный Васёк-киздабол с соседнего двора, то продолжай заливать бред про пряники, разводы и кто-там у тебя во дворе круче бЕтман или суперМэн. Ведь это твой уровень обсуждения, раз ты все время к нему стремишься и сводишь переписки тут.

Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (15 сен 2020 - 21:51) писал:

 

А по делу написать слабо? Или ты как студент-бездарь решил наплести всякой пурги на экзамене - авось препод поставит и не отчислят? Я всегда пускаю в ход самый грязный прием - задаю вопросы по существу и только про факты, от чего такие как ты начинают беситься и бросаться слюной, рассказывая дикие небылицы и всякий бред в стиле дворового гопнЫка. Ну так что там, если ты не балабол, то ответь на вопрос выше. Какая из двух последовательностей тебе кажется (это ключевое слово во всех твоих измышления, обрати внимание) более случайной? Ну а если ты типичный Васёк-киздабол с соседнего двора, то продолжай заливать бред про пряники, разводы и кто-там у тебя во дворе круче бЕтман или суперМэн. Ведь это твой уровень обсуждения, раз ты все время к нему стремишься и сводишь переписки тут.

Каждый общается в меру своего воспитания. Сочувствую тебе и твоим близким. Засим прошу покорнейше простить и отклониться от дальнейшего общения с тобой в подобной манере разговора.

Изменено пользователем ABuATOP

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой
Игроки
6 412 публикации
20 281 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (15 сен 2020 - 21:27) писал:

 

Для 50%-ного игрока они равновероятны

Ой, фигню пишу

Они равновероятны для любого игрока

 

 

Вопрос не о вероятности выпадения сетов одной длины. Вопрос о степени случайности выборки, это как тест ГПСЧ - что как раз является вопросом из оперы "я вижу не случайность!"

Изменено пользователем StranikS_Scan
Ссылка на комментарий
Игроки
12 804 публикации
40 993 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngABuATOP (15 сен 2020 - 15:11) писал:

"кто-то ест мясо, кто-то ест капусту, но в среднем все едят голубцы".

Как раз таки сейчас ты ешь капусту и иногда голубцы, но тебе не нравится и жрать капусту ты хочешь на постоянной основе.

Ссылка на комментарий
Игроки
3 774 публикации
32 483 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (15 сен 2020 - 22:12) писал:

Как раз таки сейчас ты ешь капусту и иногда голубцы, но тебе не нравится и жрать капусту ты хочешь на постоянной основе.

Ты выдаешь свои мысли за мои, но это не так. Прочитай пункты, которые, как  я считаю, необходимо изменить в игре и попробуй снова понять, чего же я хочу.

Привычка становится вредной, когда перестаёт доставлять удовольствие. И это значит, что её пора бросать.

Не коричневый, а бог войны!

Статодрочер - существо неблагодарное, обычно презирающее тех, кто ниже его статой. Но заставь его играть только с равными ему и где тогда будет его статочка?

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...