Почему я не верю в заговор

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

20 Авг 2015 - 19:29 пользователь Cibertach сказал:

полный бред.  ты просто не знаешь , что такое коммерческие игры. кто платит тот получает бонусы. бонусы могут выражаться в чем угодно, НО главное их выражение это преимущество. продолжать не буду ибо до тебя не донести. попробуй защитить кандидатскую....... по коммерческим проектам, может тогда до тебя дойдет. мир так устроен , кто платит тот и танцует и игры в этом не исключение.

 

Прям с козырей пацан ворвался. Судя по стилистике изложения - кандидат, не меньше. Таким парням негоже текст под спойлер прятать, не царское это дело.

[Cibertach]

20 Авг 2015 - 20:36 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Прям с козырей пацан ворвался. Судя по стилистике изложения - кандидат, не меньше. Таким парням негоже текст под спойлер прятать, не царское это дело.

 

вообще прятать под спойлер и корректировать то или иное на форуме обязанность модератора. 

эта так сказать культура модерирования  пришла с Запада. 

[anonym_Rih6knsFQcIt]

20 Авг 2015 - 16:42 пользователь Cibertach сказал:

 

вообще прятать под спойлер и корректировать то или иное на форуме обязанность модератора. 

эта так сказать культура модерирования  пришла с Запада. 

 

Да нет уж, обязанность модератора выявить такого пользователя и выдать ему РО за оверквотинг, что я сейчас и сделаю, в вашем случае ещё и с удовольствием.

[__1DNIWE1_]

20 Авг 2015 - 20:45 пользователь RobCarlos сказал:

 

Да нет уж, обязанность модератора выявить такого пользователя и выдать ему РО за оверквотинг, что я сейчас и сделаю, в вашем случае ещё и с удовольствием.

 

Ахахах, на скиле так убил. 

[CarbeauNoir]

20 Авг 2015 - 20:42 пользователь Cibertach сказал:

 

вообще прятать под спойлер и корректировать то или иное на форуме обязанность модератора. 

эта так сказать культура модерирования  пришла с Запада. 

 

Мда, вшивенькие у нашего кандидата оказались козыри, прямо скажем.

[pilot_of_mordor]

21 Авг 2015 - 00:27 пользователь AltTux сказал:

официально признанные «вододелы» ржут в голос над работой балансировщика, говоря, что если взять ЛБЗ на убийство танка уровнем выше, то будешь в топ попадать

 

 

ну, надо же поддерживать клокотание на форуме. вот и вбрасывают для ЦА, она всё схавает

[AltTux]

21 Авг 2015 - 00:31 пользователь pilot_of_mordor сказал:

ну, надо же поддерживать клокотание на форуме. вот и вбрасывают для ЦА, она всё схавает

Ну, более-менее элегантный троллинг – уместить столько идей и тонкостей в одно предложение, это уметь надо. Тут тебе и argumentum ad hominem, и сферическая ЦА, опираясь на которую можно обосновать всё, что угодно, и много еще чего.

Да только лучше бы вы, Пилот, такой же троллинг с цифрами устроили, это гораздо веселей, по крайней мере, в этой теме.

[PuKoIIIeT_89rus]

21 Авг 2015 - 00:27 пользователь AltTux сказал:

Автор темы выполнил неплохие расчёты в Excel, показал интересные результаты, ему и был адресован вопрос – сможет ли он что-либо такое получить в Excel. Он оперировал сериями в 12 выстрелов, рассмотрел 8 таких серий. Я показал живой результат в 74 боя (в каждом – десятки выстрелов), хотел услышать его мнение.

А в твоём сообщении что осмысливать? Что ты не в состоянии справиться больше чем с одним числом за раз, и тебя хватает только на просмотр процента побед, а если уж серия, то давайте из одного боя? Что ты говоришь о «коротких» сериях, не имея ни малейшего понятия, что это такое и какие можно считать «не короткими»? Играешь ты отлично, а числа – ну, это просто не твоё, не мучай себя.

 

Ракован, тут ещё до того как ты в игру пришёл, года за два, занимались вопросом ВБР и генерировали не 12 и даже не 74 боя, а обсчитывали серии по 500.000 боёв. Так что твоё кукареканье про "понятия" - оно как бы не к месту. 

 

21 Авг 2015 - 00:27 пользователь AltTux сказал:

 И, главное, в соседнюю тему не заходи, там игрок с 66% говорит о том, что «случайности не случайны», у тебя вообще шаблон порвётся.

 

С чего? С каких пор ракованы-пескорезы на 8-ом твинке стали авторитетами в игре? Клешня, с чего у меня должно "сорвать шаблон"? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

Изменено 21 августа, 2015 пользователем kovdor78

[CoD2_Rom]

20 Авг 2015 - 17:04 пользователь 9l_Megera сказал:

 

У меня рекорд был - 22 слива подряд, на одном танке, я тогда, помнится, решила упереться рогом и всё-таки снять звезду с супер-перша, с 23-го раза, мне это удалось.

 

Жестьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif. вот это усидчивость и терпение..

...................

у себя больше 5-7 поражений подряд не помню. Встаю курить, пить чай, пару-пяток боев в песке, чтоб вернуть веру в себя.

но 20 сливов подряд вытерпеть, неее.

[CoD2_Rom]

20 Авг 2015 - 17:45 пользователь RobCarlos сказал:

 

Да нет уж, обязанность модератора выявить такого пользователя и выдать ему РО за оверквотинг, что я сейчас и сделаю, в вашем случае ещё и с удовольствием.

Прекрасно понимаю. что можно счесть за флуд, но в "предложения" в лом писать.

....................................

А существуют ли механизмы,  ... эээмм.. блин как сказать, ну чтоб не РО чел получал, а ограничение в количестве знаков в коменте, Т.е. простынь не мог написать простынь, а знаков 30-40, чтоб прилюдно сказать "простите пожалуйста" если вдруг одумался, ну или типа того.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

20 Авг 2015 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

Насколько я понял, под описанной работой балансера понимается отсутствие учёта уровня игрока, как и его предыдущих побед, и всяких там лбз и прочего. Раньше, кстати, официально было послабление для новой (стоковой) техники, насколько я помню, но, кажется, это отменили. А ссылку не дашь на те принципы, которые единственно верные и существующие? А то доходит до смешного – даже вполне официально признанные «вододелы» ржут в голос над работой балансировщика, говоря, что если взять ЛБЗ на убийство танка уровнем выше, то будешь в топ попадать

 

20 Авг 2015 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

 сервер как-бы говорит «не могу смотреть, как этот олень мучается» и «подкручивает» балансные параметры для обеспечения побед. Но ты-то этот вариант напрочь отметаешь.

 

Ничего я не отметаю, все именно так и происходит.

Вот ссылка. Там же есть другая ссылка на сам патент. Этого, думаю, вполне достаточно для возникновения серийных "качелей" у игрока с невысоким уровнем скила.

А про вододелов - это смешно. Такие же игроки, как мы с тобой. С некоторых мы вообще тут небезосновательно посмеиваемся.

 

20 Авг 2015 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

Ну, для меня совсем не факт, что «повышение скила способствует снижению "серийности"»,

 

Для того, чтобы это стало фактом, нужно просто проверить. Причем не нужна особая выборка и срез ЦА для выборки. Достаточно одного игрока с ником AltTux.

 

20 Авг 2015 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

Повышение выживаемости мне тоже абсолютно непонятно. Как выживаемость влияет на процент побед?

 

Неявно и косвенно. Сама по себе выживаемость может не влить ни на что, если ты старательно живешь до конца боя и при этом ничего не делаешь. Вместе с тем, выживаемость - это один из самых важных показателей при анализе статистики игрока. Если принять за данность, что Х - некая величина твоего влияния на бой в минуту (настрел, засвет, танкование), то очевидно, что чем дольше ты живешь, тем больше влияешь на бой. Это если в ваккуме, в бою же все иначе - разъезды, точки бифуркации и пр. На практике выживаемость должна напрямую влиять на настрел. Банально, дольше живешь - больше стреляешь, больше стреляешь - больше влияешь. Так просто и так сложно. Сначала сложно понять, а потом еще сложнее сделать.

 

20 Авг 2015 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

На лт зачастую надо ехать светить даже в конце боя – очевидный смертник.

 

На ЛТ не надо ехать светить никому и никогда. Как только игрок это понимает и побеждает свой когнитивный диссонанс, у него, внезапно, поднимается урон по засвету, выживаемость и средний урон. А за ними весело бежит ПП. Вот такую вот очевидную непонятную вещь я сейчас сказал.

 

20 Авг 2015 - 23:27 пользователь AltTux сказал:

В серии из 12 боёв единственная победа – на «Огненной дуге», в том бою я поехал в аллее размениваться со светляком – толковый гад попался, далеко светил а наш Е-100 попой красную линию подпирал, за артой прятался, которая на просьбы кинуть в «тот куст» не реагировала никак. Разменять 263 на Т71 с одним результативным выстрелом – это нормально? Да, выживанием не пахнет, но команда тогда как-то умудрилась победить, стоило того. Вчера на 13-90 накинулся на Ягу 100 и Паттона, потому как с ними пытался бодаться наш 62А. Пока я с другой стороны не появился, 62А ничего абсолютно Яге сделать не мог, а так оставили Яге хп около 100, Паттона размазали, сами оба померли. Опять таки, стоило того, победили. Так что связь этой самой выживаемости с процентом побед мне непонятна абсолютно.

 

 

Скиловый геймплей подразумевает отсутствие командного взаимодействия от слова вообще.

А любой размен себя на противника - прямое следствие недостатка скила. Терять единственную подконтрольную тебе единицу техники, которой можно влиять на бой, разменивая ее на любую другую - это глупо и неправильно.

 

PS. В любых разговорах о скиле, тактике, геймплее и пр., речь идет об игре на уровнях 6+ и не обсуждается артиллерия.

 

[anonym_Rih6knsFQcIt]

21 Авг 2015 - 05:54 пользователь CoD2_Rom сказал:

Прекрасно понимаю. что можно счесть за флуд, но в "предложения" в лом писать.

....................................

А существуют ли механизмы,  ... эээмм.. блин как сказать, ну чтоб не РО чел получал, а ограничение в количестве знаков в коменте, Т.е. простынь не мог написать простынь, а знаков 30-40, чтоб прилюдно сказать "простите пожалуйста" если вдруг одумался, ну или типа того.

 

Это излишне, чтобы получить РО на форуме (тем более в этом разделе), надо действительно постараться, в данном случае другие пользователи даже указали любителю больших текстов на его промах, любой адекватный человек просто бы отредактировал свой пост и никто бы даже не обратил на это внимание, но есть люди для которых находиться в постоянном конфликте вполне нормальное состояние, никакие уговоры на них не действуют и естественно никакого желания извиняться у них не возникает, более того они твёрдо уверены, что все окружающие им должны, поэтому только изоляция на разные сроки имеет какое то значение и воспитательный эффект. Тем более РО на 1 день не такое и строгое наказание, извиниться можно и на следующий день и впредь быть осмотрительнее, но после набега в личку сделать это уже не получится, поэтому не стоит переживать, всё идёт своим чередом, система работает так как надо, а после нескольких лет модерации уже приходит чёткое понимание, что можно ожидать от конкретного пользователя и как на это эффективно реагировать.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

Карлос, раз пошла такая пьянка, короткий вопросик, плз. Куда писать предложение, чтобы под ником красным шрифтом писалось, что пользователь в бане, а в профиле можно было бы посмотреть до какого числа? А то, бывало, напишешь, ждешь ответа, и черт знает почему его нет, то ли тебя игнорят, то ли пользователь забанен.

[anonym_Rih6knsFQcIt]

21 Авг 2015 - 08:42 пользователь VitruOZZ сказал:

Карлос, раз пошла такая пьянка, короткий вопросик, плз. Куда писать предложение, чтобы под ником красным шрифтом писалось, что пользователь в бане, а в профиле можно было бы посмотреть до какого числа? А то, бывало, напишешь, ждешь ответа, и черт знает почему его нет, то ли тебя игнорят, то ли пользователь забанен.

 

Предложения пишите в раздел "Предложения", но есть большие сомнения, что подобная информация о пользователях будет будет доступна широкой общественности, т.к. политика компании не предполагает разглашения подобных сведений, все игровые ограничения полученные пользователями в игровых чатах или на форуме являются частью персональной информации и доступна такая информация только ограниченному кругу лиц обладающих административными функциями и только лишь с целью обеспечения выполнения этих самых функций.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

21 Авг 2015 - 12:08 пользователь RobCarlos сказал:

 

все игровые ограничения полученные пользователями в игровых чатах или на форуме являются частью персональной информации и доступна такая информация только ограниченному кругу лиц обладающих административными функциями и только лишь с целью обеспечения выполнения этих самых функций.

 

Э-э-э... А как же иконка "бан чата" в игре? Там же прекрасно видно, кто забанен, а кто нет.

[anonym_Rih6knsFQcIt]

21 Авг 2015 - 10:38 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Э-э-э... А как же иконка "бан чата" в игре? Там же прекрасно видно, кто забанен, а кто нет.

 

Не понимаю о какой иконке идёт речь, ничего подобного не реализовано в игре. Скриншот покажите, единственное что можно видеть, это игрок из вашего списка игнорируемых может отмечаться в боевом чате, не более того.

[AltTux]

21 Авг 2015 - 10:26 пользователь VitruOZZ сказал:

Ничего я не отметаю, все именно так и происходит.

Вот ссылка. Там же есть другая ссылка на сам патент. Этого, думаю, вполне достаточно для возникновения серийных "качелей" у игрока с невысоким уровнем скила.

А про вододелов - это смешно. Такие же игроки, как мы с тобой. С некоторых мы вообще тут небезосновательно посмеиваемся.

Ого, не знал, спасибо! Действительно интересно, и по теме.

Вот только почему именно у слабых игроков должны возникать серии – абсолютно неясно. В «лёгких» боях слабый игрок будет играть по-среднему, со средним результатом, в «тяжелых» – очень часто проигрывать. Хороший игрок в «лёгких» боях будет точно так же очень часто выигрывать, в «тяжелых» – по-среднему. Это просто зеркальная ситуация. А вот игрок среднего уровня должен играть «ровно», имея минимум влияния со стороны сервера. Так что этому тезису обоснований я пока не вижу.

 

21 Авг 2015 - 10:26 пользователь VitruOZZ сказал:

Для того, чтобы это стало фактом, нужно просто проверить. Причем не нужна особая выборка и срез ЦА для выборки. Достаточно одного игрока с ником AltTux.

Аргумент в стиле «сначала добейся» как-то не особо убеждает.

 

21 Авг 2015 - 10:26 пользователь VitruOZZ сказал:

Неявно и косвенно. Сама по себе выживаемость может не влить ни на что, если ты старательно живешь до конца боя и при этом ничего не делаешь. Вместе с тем, выживаемость - это один из самых важных показателей при анализе статистики игрока. Если принять за данность, что Х - некая величина твоего влияния на бой в минуту (настрел, засвет, танкование), то очевидно, что чем дольше ты живешь, тем больше влияешь на бой. Это если в ваккуме, в бою же все иначе - разъезды, точки бифуркации и пр. На практике выживаемость должна напрямую влиять на настрел. Банально, дольше живешь - больше стреляешь, больше стреляешь - больше влияешь. Так просто и так сложно. Сначала сложно понять, а потом еще сложнее сделать.

Прописные истины – это хорошо. Только это всё для лт и сау не работает (впрочем, ты ведь на сау особо не играешь), да и для остальных не всегда верно. Но я спорить не буду, в целом ты прав – согласен, но это слишком уж азбучные истины. Хотя всё ж мне кажется, что процент побед – достаточно разумный показатель умения игрока, а процент выживаемости – больше показатель стиля игры. Кстати, самое смешное, что если сравнить нашу выживаемость за последние серии боёв, взяв отношение выживаемости к проценту побед (в проигрышах учитывать выживаемость особого смысла нет), то разница будет невелика. У тебя 62.71% за 94 боя , у меня 62.65% за 153 боя, что-то тут не так.

 

21 Авг 2015 - 10:26 пользователь VitruOZZ сказал:

На ЛТ не надо ехать светить никому и никогда. Как только игрок это понимает и побеждает свой когнитивный диссонанс, у него, внезапно, поднимается урон по засвету, выживаемость и средний урон. А за ними весело бежит ПП. Вот такую вот очевидную непонятную вещь я сейчас сказал.

 

А любой размен себя на противника - прямое следствие недостатка скила. Терять единственную подконтрольную тебе единицу техники, которой можно влиять на бой, разменивая ее на любую другую - это глупо и неправильно.

 

PS. В любых разговорах о скиле, тактике, геймплее и пр., речь идет об игре на уровнях 6+ и не обсуждается артиллерия.

 

Это азбучные истины, у которых очень много исключений, и озвучивать их в такой безапелляционной форме не стоит, глупо.

 

В любом случае, огромное спасибо за ссылку, это пожалуй, самый информативный комментарий в данной теме.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

21 Авг 2015 - 15:58 пользователь RobCarlos сказал:

 

Не понимаю о какой иконке идёт речь, ничего подобного не реализовано в игре. Скриншот покажите, единственное что можно видеть, это игрок из вашего списка игнорируемых может отмечаться в боевом чате, не более того.

 

В клиенте, в списке контактов(друзей), если у друга забанен чет, то возле ника появляется облако с крестиком.

[anonym_Rih6knsFQcIt]

21 Авг 2015 - 12:21 пользователь RenTGen_X сказал:

 

В клиенте, в списке контактов(друзей), если у друга забанен чет, то возле ника появляется облако с крестиком.

 

А у меня нет забаненых друзей(((, думал что речь идёт о боевом чате в игре, с друзьями в приватных чатах ситуация несколько иная, возможность увидеть наличие бана чата есть (в друзья можно добавиться по запросу и кроме друзей больше никто это не увидит) , но на форуме при получении пользователем РО система личных сообщений остаётся доступной, поэтому никакой особой проблемы связаться и выяснить, что происходит нет. Соответственно вводить видимое для всех сообщение о РО на форуме не имеет смысла, а для друзей остаётся ЛС.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

21 Авг 2015 - 15:14 пользователь AltTux сказал:

Вот только почему именно у слабых игроков должны возникать серии – абсолютно неясно. В «лёгких» боях слабый игрок будет играть по-среднему, со средним результатом, в «тяжелых» – очень часто проигрывать. Хороший игрок в «лёгких» боях будет точно так же очень часто выигрывать, в «тяжелых» – по-среднему. Это просто зеркальная ситуация. А вот игрок среднего уровня должен играть «ровно», имея минимум влияния со стороны сервера. Так что этому тезису обоснований я пока не вижу.

 

Смотри. Влияние слабого игрока невелико. По сути, его танк в бою "плывет по течению". Занесет течение в зону настрела - будет профит, не занесет - сам он не переедет. Из-за этого, соответственно, влияние ВБРа на бой достаточно высоко. Порой, это нивелируется рандомным стечением обстоятельств, но если его слабое влияние и хотя бы пара ошибочных решений попадут на серию с повышенным уровнем боев, или, наоборот, удачные решения войдут в резонанс с игрой в топе, результаты будут очень ощутимы.

Хороший игрок влияет на бой сильно и, главное, постоянно. Он привык побеждать, никогда не упирается в один танк, после пары сливов может пересесть на имбу, просто отдохнуть или заюзать другие подобные "читы". Использует непременную голду на дне списка. Просто потому что не любит проигрывать. Такого игрока серверу "расшатать" труднее, хотя тоже возможно, и серии в 40%ПП возникают даже у топов. Но они намного более редки, их стата на мелких отрезках более стабильна.

Если обобщить, то приняв работу балансера за некий качелеобразный механизм угнетения, можно сказать, что чем выше твое влияние на бой, тем менее эффективен этот механизм угнетения, тем меньше он тебя расшатывает.

 

21 Авг 2015 - 15:14 пользователь AltTux сказал:

Прописные истины – это хорошо. Только это всё для лт и сау не работает

 

Для ЛТ еще как работает. А про САУ я не говорю, писал, вроде. САУ - это отдельная тема для обсуждения и я вообще не хочу ее поднимать.

 

21 Авг 2015 - 15:14 пользователь AltTux сказал:

Это азбучные истины, у которых очень много исключений, и озвучивать их в такой безапелляционной форме не стоит, глупо.

 

Любое исключение является прямым недостатком нашего скила. К размену это относится на 100%, обсуждали как-то. Единственным более-менее разумным исключением можно считать игру на арту в эндшпиле, хотя подобных не вариативных ситуаций возникает в моем рандоме ничтожно мало.

 

21 Авг 2015 - 15:14 пользователь AltTux сказал:

Аргумент в стиле «сначала добейся» как-то не особо убеждает.

 Это был, скорее, не аргумент, а призыв к действию.