Почему я не верю в заговор

[Pas3three]

26 Авг 2015 - 08:53 пользователь glevg сказал:

1. Это не вопрос дискуссии, это вопрос наличия доказательств. Вы как математик должны быть знакомы со стариком Оккамой. Операции с использованием острого предмета отсекают заговор ВГ, как более сложную конструкцию и оставляют более простую - прямизну рук.

 

Я и другие школы философии кроме Оккама знаю. Также знаю что не существует абсолютных доказательств, есть лишь АРГУМЕНТЫ за и против. Т.к. всякий аргумент - спорный. Как итог, всякая теория базируется на спорных тезисах.

Вы как математик мне расскажите, чем отличается количество выстрелов при отправке 20к ХП в ангар за 2 минуты и за 10 минут.

Если враг в движении, то по нему сложнее попасть. Выстрелов и времени уйдёт больше. Говорю как математик. Также не всякий бой заканчивается выстрелами. Бывает и захват. Изменено 26 августа, 2015 пользователем Pas3three

[boomber]

26 Авг 2015 - 09:08 пользователь Oskar_GD сказал:

Глевг, дорогой, до порога вообще мало кто добирается. Просто я предлагаю любому всегда сравнивать себя не с более слабым раком, а наоборот.

Вот это классно.

Спасибо за мысль.

[__ArmoredSaint__]

26 Авг 2015 - 08:25 пользователь glevg сказал:

А как же саморазвитие, самообразование и пр.? По мне так в вину ракам всегда можно ставить не отсутствие способностей, а банальную лень что-то менять, ведь это требует приложения усилий. Это несравненно сложнее, чем напечатать пост о "заговоре" и кровавой картошке.

Поддерживаю. На форуме, заметим, постоянно одно и то же. Одно и то же отрицание своей значимости в бою. Поиск виновных в своих поражениях.

 

Ситуаций:

 

Возьмем, к примеру моего вчерашнего сокомандника.

Он выбрал на разъезде максимально неудобный маршрут движения. Я нечасто такое вижу, чтобы на разъезде игрок помешал 2\3 команды.

Он занял позицию борт в борт со мной, при наличии свободного места. Как обычно. Нельзя просто стоять. Надо "гнездоваться". И сам мажет и мне стрелять мешает. В результате мне пришлось менять позицию и я потерял время.

Выезжаея на противника он умудряется делать это так, что выкатиться и дать шот, пока противник на КД, может только он. Остальным он блокирует и выезд и выстрел (талантище, блин)

На вопрос сокомандника, почему ИС такое дно, он выдал ответ: "Мне не везет с командами, одни раки вечно"

Занавес.

 

Ситуаций:

 

Вестфилд. Вчера. Верхний респ.

Игрок нашей команды на VK 30.02D видит в нашей команде ИС-3 с 3к боев и 43% ПП. Выдает сочный комментарий на тему того, что он де думал, что 46% это ниже некуда, а тут... и прыгает с моста. С 0 урона. 51% побед у человека.

ИС-3 быстренько отдался, с одной тычкой.

В моих глазах ИС-3 принес команде больше пользы, чем самоубийца.

 

Ситуаций:

 

2-3 недели назад. Я на CDC. Эль-Халлуф. Нижний респ.

Половину боя меня оскорблял слившийся на шпике игрок. Оскорблял потому, что мое поведение в бою (sic!) лично ему не нравилось. Он считал, что я играю не правильно.

У игрока 50+ пп.

Результат: 300 с копейками урона и 1к засвета у него (и он в первой трети боя ушел в ангар)  протик 3,2 к по моему засвету и около 2,5 к урона у меня. Жив до конца боя. Победа.

 

Ситуаций:

 

Лео ПТ А. Эль-Халуф. Верхний респ. Играл от дистанции, на воду не поехал.

Игрок 49% на т54 не поехал на воду, поехал вместе с ТТ, где бодренько отдался противнику, нанеся 1200 урона.

Что я узнал о себе:

Медаль "Воин" только потому, что я подсасываю фраги. 3,7 к урона в итоге как бы не причем.

Я - дно.

Лео PT A ДОЛЖЕН!!!адынадын был на воде (sic!) танковать от башни.

Я - дно и не умею играть на Лео PT A.

Мне нужно удалить игру.

 

Данные ситуации наводят меня на очень грустные мысли. Не знаю, правильные или нет, но я их думаю.

 

 

 

 

[CoD2_Rom]

25 Авг 2015 - 23:04 пользователь Pas3three сказал:

 

Ты не прав. У процессов должно быть характерное время релаксации. Вот допустим за меня играл друг (чего не было, но допустим) и поднял мне статку до 55% когда на аккаунте было 10 000 боёв. А допустим моего скилла достаточно лишь на 45%. Вот тогда будет очень плавное снижение процента побед, по гиперболе вниз, но лишь когда процент боёв достигнет 80 000 процент побед упадёт до 47%. Т.е. ООЧЕНЬ ПЛАВНО. В реале же я вижу что качели движутся туда-сюда настолько быстро, что словно их кто-то качает умышленно. Амплитуда не велика, но период колебаний уж очень высок. Меня, как математика по образованию, это настораживает.

 

А сегодня я возмущаюсь, т.к. ВГ хватает наглости просить у меня денег, о чем ВГ шлёт напоминалки. Т.к. месяц према истекает и продлевать я его не хочу.

 

Жесть. а если такой "математик" устроится в МЭРТ, начнет писать аналитические записки?

Несчастная страна.

[Oskar_GD]

26 Авг 2015 - 16:15 пользователь boomber77 сказал:

Вот это классно.

Спасибо за мысль.

 

Грубо говоря, есть сам потенциал и есть способности к его развитию. Типа горные залежи и инструменты горнодобычи. У раков и то и другое крайне ограничено, два пласта торфяника, две лопаты и кирка. 

[boomber]

26 Авг 2015 - 09:20 пользователь CoD2_Rom сказал:

Жесть. а если такой "математик" устроится в МЭРТ, начнет писать аналитические записки?

Несчастная страна.

Поздно. Уже.

 

26 Авг 2015 - 09:21 пользователь Oskar_GD сказал:

Грубо говоря, есть сам потенциал и есть способности к его развитию. Типа горные залежи и инструменты горнодобычи. У раков и то и другое крайне ограничено, два пласта торфяника, две лопаты и кирка. 

Тут два вопроса: как определить? и что, собственно, в этом ненормального?

[glevg]

26 Авг 2015 - 06:08 пользователь Oskar_GD сказал:

Глевг, дорогой, до порога вообще мало кто добирается. Просто я предлагаю любому всегда сравнивать себя не с более слабым раком, а наоборот. Что в данный момент мешает именно тебе сделать еще шаг вперед, и еще небольшой? Просто лень? Что за детская отговорка.

 -Парень у меня нету ног...

-Брось, тебе просто лень встать и пойти.

Как бы то ни было, это ведь заморочки. Я ведь ставил себе цель нарастить дамажку. Понял, что в нынешних реалиях я могу держать от 2700 до 3200 на СТ10. Ясно понятно, что можно больше. Но что бы наращивать ее дальше, нужно менять стиль игры. Дальше вопрос, хочу я этим заморачиваться или нет. Например, мне банально скучно ездить соло. Но, что важно, я не бегу на форум и не рассказываю о том, что мне ВГ средний дамаг порезал, а вот Оскару - нет.

[Pas3three]

26 Авг 2015 - 08:53 пользователь Oskar_GD сказал:

б) Это вполне возможно, да наверняка так и есть. Но чтобы запустился любой алгоритм, нужен триггер, спусковой крючок, в нашем случае игра должна определить конкретного игрока, чтобы и запустить конкретный алгоритм, одинаковый или разный это не важно. Как разные компьютеры определяли именно меня, чтобы запустить именно мой алгоритм, понимаешь о чем я говорю? Как они распознавали меня?

Да никак. Вы просто играли свободно пока не дошли до потолка, привязанного к аккаунту.

 

 

Ну какие случайные удачные серии боёв, ну передо мной то не надо?

А кто говорит что это СЛУЧАЙНАЯ серия? Я ж привёл пример, где всё закономерно - продал плохой нелюбимый танк, ну тот на котором сливал, начал катать на остальных и любимых - получил победную серию почти без сливов. И поднял процент на 0.2%. А это ни много, ни мало - а надо было победить на 30 раз больше чем слить, и это за 2-3 дня. С моими почти 50% побед это ой-как неслучайная серия!

 

Но сейчас включилось угнетение и стата у меня уже упала назад, т.к. все ногибаторские танки месяц тащили так что я с учетом "нелюбимого" танка сводил концы с концами, а вот тут тащить перестал. Вот за последнюю только сессию из 3 боёв:

рейтинг Вин-8 = 1700, побед НОЛЬ целых НОЛЬ десятых. И вот так статка на неделе у меня падает каждый день на 0.04%. Мало-помалу идёт к 50.10%. А как дойдёт, так всё, порядок, можно будет снова играть спокойно. Ибо именно так на моём аккаунте у меня устроен баланс.

 

Мой вывод такой

1) игра даёт мне побеждать в половине случаев. Т.к. иначе мне было бы не интересно играть.

2) игра делает так, что я всегда на одном из танков, из тех на которых вообще играю, имею лёгкие победы, а на другом - одни сливы. Это стимулирует донатить на покупку свободного опыта.

[Pas3three]

26 Авг 2015 - 09:00 пользователь VitruOZZ сказал:

 

А между тем вопрос влияния доната на ПП в таком свете еще не обсуждался. Распознавание кредиток - это очень крутой и необычный механизм. Явно указана зависимость ПП от того, кто донатит. Т.е., если взять кредитку рака после серии сливов и влить денег на свой акк, ВГ увидит кто играет, и начнет подкручивать процент побед вверх, я ничего не перепутал? Супер! И, главное, эта мысль как-бы незаметно подана среди прочих рассуждений о заговоре и угнетении. А чтобы проверить утверждение, нужно задонатить. Тоже начал склоняться к тому, что Pas3three - хитрый колорадский жук из финотдела компании. Красиво разводит: сам, типа не доначу, но вот вам способ.

 

Я не говорю что ВГ будет делать. Меня спросили, я сходу придумал как отследить уникального человека. Возможно, если посидеть, можно придумать ещё 10 вариантов. Есть ещё IP адрес, оборудование, версия браузера, версия ОС, которую можно запросить через браузер, и прочее, прочее. Так что если вы поменяетесь аккаунтами, то возможно игра это быстро поймёт.

[glevg]

26 Авг 2015 - 06:15 пользователь Pas3three сказал:

 

Я и другие школы философии кроме Оккама знаю. Также знаю что не существует абсолютных доказательств, есть лишь АРГУМЕНТЫ за и против. Т.к. всякий аргумент - спорный. Как итог, всякая теория базируется на спорных тезисах.

Если враг в движении, то по нему сложнее попасть. Выстрелов и времени уйдёт больше. Говорю как математик. Также не всякий бой заканчивается выстрелами. Бывает и захват.

Вот видите, как замечательно. Именно поэтому и существует волшебная бритва, позволяющая принимать в основу аргументы с меньшими допущениями. Иначе в список дискуссионных вопросов о том, от чего зависит винрейт, можно будет включить все, начиная с аннушкиного масла и заканчивая инопланетянами и духами леса.

Странно. Т.е. вы сейчас утверждаете, что в турбо-боях выстрелов больше, чем при стоялове? Давайте вы точно сформулируете свою теорию. А то мне не понятно.

 

 

[CoD2_Rom]

26 Авг 2015 - 05:01 пользователь Pas3three сказал:

И ещё раз. Чтобы расставить точки. Я не жалуюсь что у меня плохая стата, и тем более не ищу объяснений почему моя стата - плохая. У меня стата выше 50%, а с учетом ничей - это заметно выше среднего. Не жалуюсь. И я не жалуюсь что меня игра "топит". Возможно, наоборот, если моя статка лучше среднего. Возможно, игра устроена нечестно в том, что она меня тащит, а на самом деле я рак и дно. Всё возможно. Но я вот не хочу чтобы так было. Я прежде всего хочу получить честную игру, так чтобы скачкИ моего процента побед отражали не желание левой пятки у разрабов в ВГ, а были следствием той тактики, которую я применяю или хотя бы были по-настоящему случайны. Мне не нужны ни подачки, ни своего отдавать я не хочу. Пусть побеждает достойный.

 

Так вот я ставлю эксперименты, и наблюдаю зависимости, которые показывают некоторые искусственности в статистике, чего по логике вещей в честной игре быть не должно. И я этим очень недоволен. Это убивает весь кураж от игры, т.к. игра в поддавки омерзительна, равно как я не хочу быть мальчиком для битья. По этой причине я не доволен тем, что ИМХО ВГ вместо того чтобы сделать сбалансированную игру, искусственно балансирует мне процент побед.

 

Так понятно?

 

Плохое утро(((

Если бы ты писал неграмотно,  говорил, что ты честный ЧОПовец, либо ответственный за подкачку шин в автосервисе.. и т.п.

но тыж "математик".

 

[Pas3three]

26 Авг 2015 - 09:33 пользователь glevg сказал:

Давайте вы точно сформулируете свою теорию. А то мне не понятно.

 

 

Боюсь, мне для точности придётся точно описывать что такое ИГРОК. С точностью до каждого волоса. Я такое не потяну. И могу заверить, "точных теорий" в мире не так и много. Все обходятся некими общими правилами.

[boomber]

 

Pas3three, троллинг удался, ящетаю. Зачет! )))

[NuIex]

26 Авг 2015 - 05:04 пользователь Pas3three сказал:

 

Ты не прав. У процессов должно быть характерное время релаксации. Вот допустим за меня играл друг (чего не было, но допустим) и поднял мне статку до 55% когда на аккаунте было 10 000 боёв. А допустим моего скилла достаточно лишь на 45%. Вот тогда будет очень плавное снижение процента побед, по гиперболе вниз, но лишь когда процент боёв достигнет 80 000 процент побед упадёт до 47%. Т.е. ООЧЕНЬ ПЛАВНО. В реале же я вижу что качели движутся туда-сюда настолько быстро, что словно их кто-то качает умышленно. Амплитуда не велика, но период колебаний уж очень высок. Меня, как математика по образованию, это настораживает.

 

А сегодня я возмущаюсь, т.к. ВГ хватает наглости просить у меня денег, о чем ВГ шлёт напоминалки. Т.к. месяц према истекает и продлевать я его не хочу.

Вообще подобное упрощение процессов характерно скорее для физиков. У тебя тут даже не первое приближение.

Скил это некоторый показатель который зависит от многих факторов. Опыта игрока, танка, наконец новое обновление может превратить скил обеспечивающий 55% в скил дающий только 52% и необходимо несколько сотен, а то и тысяч боёв, чтобы исправить ситуацию.

Всегда можно найти более простые объяснения по заветам брата Оккама.

[CoD2_Rom]

26 Авг 2015 - 05:11 пользователь Oskar_GD сказал:

Не думаю...

 

 Я боюсь, что результаты подтвердили только лишь то, что твое "тащить" по-эффективности сродни готовки пельменей на кухне. Но вот если например Я буду отходить готовить пельмени, мне не удастся держать мои 60+ процентов побед, прописанные игрой. Из этого следует только один вывод... правильно, игра закрепляет потолок результатов не за нашими аккаунтами как таковыми, а лично за игроками. Потому как, когда я приходил к друзьям и играл на их аккаунтах (да я шел на такой огромный риск и знаю насколько это незаконно, но я шел осознанно ради поиска правды) я играл на их акках на свои 60+ процентов, которые закреплены лично за мной, а они садились сразу после меня за тот же комп и акк, и играли сразу на 48% закрепленные за ними. То есть из этого очевидно, что игра прописывает потолок не за аккаунтами, а конкретно за игроками. И вот мне было всегда непонятно как разные компьютеры сразу распознавали меня и давали мне закрепленные за мной проценты побед. Сетчатка глаз, отпечатки пальцев или что-то еще? Признаться, этот вопрос не дает мне покоя на протяжении  трех лет...

 

 

 

Попробуй МРТ, желательно на каком-нибудь неожиданном участке тела. ГПС-модуль надо искать.

То что ты рассказал, можно реализовать только связывая айпи компа с ГПС-меткой юзера. Другого объяснения быть не может.

Математик чотко доказал исскуственность/внешнее вмешательство в попытки игроков управлять сввоими юнитами он-лайн режиме. Это неоспоримо.

[glevg]

26 Авг 2015 - 06:35 пользователь Pas3three сказал:

Боюсь, мне для точности придётся точно описывать что такое ИГРОК. С точностью до каждого волоса. Я такое не потяну. И могу заверить, "точных теорий" в мире не так и много. Все обходятся некими общими правилами.

В таком случае выходит, что у вас нет никакого мнения по этому вопросу. Зачем вы упомянули зависимость от продолжительности боя, если даже не предполагаете, что от чего и как зависит?

[Oskar_GD]

26 Авг 2015 - 16:24 пользователь boomber77 сказал:

Тут два вопроса: как определить?

Исключительно собственными силами.

Пользователь сказал:

 и что, собственно, в этом ненормального?

 Абсолютно нормально.

 

26 Авг 2015 - 16:25 пользователь glevg сказал:

Как бы то ни было, это ведь заморочки. Я ведь ставил себе цель нарастить дамажку. Понял, что в нынешних реалиях я могу держать от 2700 до 3200 на СТ10. Ясно понятно, что можно больше. Но что бы наращивать ее дальше, нужно менять стиль игры. Дальше вопрос, хочу я этим заморачиваться или нет. Например, мне банально скучно ездить соло. Но, что важно, я не бегу на форум и не рассказываю о том, что мне ВГ средний дамаг порезал, а вот Оскару - нет.

Так другие так же катаются и держат 4000-4500, ясно понятно что под пять тысяч можно набивать, но это же заморочки. А раки прибегают на фоум из-за неведения, а откуда ноги растут у этого неведения мы уже говорили

Изменено 26 августа, 2015 пользователем Oskar_GD

[boomber]

26 Авг 2015 - 09:44 пользователь Oskar_GD сказал:

Исключительно собственными силами.

Я надеялся на какую-то тайну, которая поможет мне играть лучше. ))

[Oskar_GD]

26 Авг 2015 - 16:29 пользователь Pas3three сказал:

Да никак. Вы просто играли свободно пока не дошли до потолка, привязанного к аккаунту.

Так результаты привязаны к аккаунту? Если бы они были привязаны к аккаунту, тогда все игроки на нем играли бы одинаково. Почему же тогда я показываю на чужом акке результаты, которые привязаны к моему аккаунту, а не к чужому?

 

26 Авг 2015 - 16:36 пользователь boomber77 сказал:

Pas3three, троллинг удался, ящетаю. Зачет! )))

Человек всю жизнь положил, вот такой вырос чтобы затролить. Очень сильно, не спорю.

Изменено 26 августа, 2015 пользователем Oskar_GD

[CoD2_Rom]

26 Авг 2015 - 05:53 пользователь Oskar_GD сказал:

 

б) Это вполне возможно, да наверняка так и есть. Но чтобы запустился любой алгоритм, нужен триггер, спусковой крючок, в нашем случае игра должна определить конкретного игрока, чтобы и запустить конкретный алгоритм, одинаковый или разный это не важно. Как разные компьютеры определяли именно меня, чтобы запустить именно мой алгоритм, понимаешь о чем я говорю? Как они распознавали меня?

 

 

 

 

Есть

Почерк! Черт возьми, просто почерк!

У любого человека есть индивидуальный почерк! Спросите у любого радиолюбителя, знакомого с азб.Морзе и умеющего работать на ключе.

Работа на клавиатуре, особенности движения мышиного курсора, скорость отклика ЛКМ на окончание сведения/зарядки боеприпаса и т.п. и пр. - все это есть суть _ ПОЧЕРК! Остается создать прогу распознавания ... оппа!

Не зря клиент весит немеряно гигов., не может простая аркадка столько весить, При каждом входе в игру что мы видим? "Синхронизация.. бла-бла-бла" Не просто так!

Упрощенно, крупными мазками можно предположить, что:

При создании аккаунта, случайным образом, после примерно, ну может быть 2-3 тыс.боев., прога "Почерк" определяет некий усредненный типаж/манеру ведения боя/использования компьютерной периферии юзером, определяет его в группу согласно цветовой дифференциации.

Дальше в дело вступает балансировщик. Вуаля!