Основы тактики

[ReaperX]

29 Авг 2011 - 15:49 пользователь kostyam сказал:

у тебя есть более эффективный способ ждать светляка чем стоять на хорошей позиции вблизи базы? может поделишься?

Разговор разве о том, где нужно ждать светляка? Я лишь говорил, что его нужно ждать и убивать. Как это делать я не говорил. Эту ветряную мельницу ты успешно заборол, молодец.

 

Пользователь сказал:

да ради бога, пиши как хочешь, только потом не жалуйся, что тебя потом не понимают) вот я бы ни за что не догадался, что "ждите" -- это у тебя оказывается "едьте по своим делам".

Я разве где выражал страдания по поводу того, что меня не понимают? Мне твоё понимание не очень то важно, прости. Умные люди либо так поймут, либо уточнят, а не начнут учить тому, как нужно было написать, что бы они поняли. Меня хрупкий внутренний мир посетителей форума не интересует и подстроиться под всех я априори не могу. Если ты можешь написать так, чтобы тебя поняли абсолютно все, то я рад за тебя. Однако я уверен, что напиши ты гайд, любой и любыми словами, найдётся некоторое количество людей, которые тебе возразят и будут с тобой спорить по поводу стилистики, запятых, и всякой другой мелочи. Мне такие споры мало интересны. Так что ты успешно заборол ещё одну мельницу.

Кстати, если мой совет вдруг приводит к ухудшению результата, то природная сообразительность позволит догадаться, что не нужно ему слепо следовать и что всей команде не нужно оставаться на месте после начала боя, пока светляка не убьют, и что можно трогаться с места до появления вражеского света.

 

Пользователь сказал:

да, ты именно так и написал. точная цитата:

"Ждите и убивайте светляков. Даже если вы уверены, что его кто-то ловит. Ваш союзник может и промахнуться, а 10 снарядов по светляку надёжнее, чем 1-2" (с) ReaperX

Кстати да, спасибо, что процитировал точно. А то я смотрел и видел явное различие, между твоими словами и моими, но процитировал себя неправильно и получилось в итоге:

Я написал не "ждите и убейте", а "ждите и убейте"  

Теперь я готов пояснить ещё раз и уже безошибочно. Ты цитировал мои слова как: "ждите и убейте", а я говорил "ждите и убивайте". Чувствуешь разницу? "Убейте" это глагол совершенного вида подразумевающий законченность действия, в то время как "ждите" и "убивайте" это глаголы несовершенного вида, которые подразумевают незавершённость действий. То есть можно убивать светляка, уехав по своим делам, в то время как убить светляка, уехав по своим делам, значительно сложнее. Я просто вырос в семье учительницы русского языка, я такие нюансы нутром чую. Расписывать каждое своё слово тремя постами, как это делает, скажем, SageSer, я не очень люблю.

 

И да, если уж очевидный совет типа "вставайте к противнику лбом" или "убивайте вражеский свет", с которым уж никто спорить не будет, вдруг становится сложным и не очевидным, то мне кажется это не проблемы того, кто такой совет дал. Расписывать рецепты на все случаи жизни я не собираюсь. Включайте голову уже иногда и тогда станет понятно, что советы можно дополнить до "вставать к противнику ромбом" или "занимать ключевые позиции без отвлечения на светляков".

[kostyam]

29 Авг 2011 - 17:15 пользователь ReaperX сказал:

Разговор разве о том, где нужно ждать светляка? Я лишь говорил, что его нужно ждать и убивать. Как это делать я не говорил. Эту ветряную мельницу ты успешно заборол, молодец.

от чего же не о том? то, как люди поймут твой совет "ждите" на прямую зависит от наилучшей тактики как и где ждать светляка.

29 Авг 2011 - 17:15 пользователь ReaperX сказал:

Я разве где выражал страдания по поводу того, что меня не понимают?

да, еще в предыдущем своем посте ты жаловался что люди не умеют читать. ну еще бы, прочитать "ждите" как "едьте по своим делам" очень не каждый может.

29 Авг 2011 - 17:15 пользователь ReaperX сказал:

Мне твоё понимание не очень то важно, прости. Умные люди либо так поймут, либо уточнят, а не начнут учить тому, как нужно было написать, что бы они поняли.

не путай умных людей и телепатов. умные люди увидев *** либо ее проигнорируют либо скажут что это *** и обоснуют почему чтоб новички не дай бог эту *** не послушали. ну а если вдруг автор хрени начнет писать еще большую *** "то что я написал имеет совсем другой смысл чем тот что я написал и "ждите" надо понимать как "едьте по своим делам", то почему бы на это не указать?

29 Авг 2011 - 17:15 пользователь ReaperX сказал:

Кстати да, спасибо, что процитировал точно. А то я смотрел и видел явное различие, между твоими словами и моими, но процитировал себя неправильно и получилось в итоге:

Я написал не "ждите и убейте", а "ждите и убейте"  

Теперь я готов пояснить ещё раз и уже безошибочно. Ты цитировал мои слова как: "ждите и убейте", а я говорил "ждите и убивайте". Чувствуешь разницу? "Убейте" это глагол совершенного вида подразумевающий законченность действия, в то время как "ждите" и "убивайте" это глаголы несовершенного вида, которые подразумевают незавершённость действий. То есть можно убивать светляка, уехав по своим делам, в то время как убить светляка, уехав по своим делам, значительно сложнее. Я просто вырос в семье учительницы русского языка, я такие нюансы нутром чую. Расписывать каждое своё слово тремя постами, как это делает, скажем, SageSer, я не очень люблю.

вот такой вот ловкий уход в сторону. и теперь скажи, нафига эта простыня, если к "убейте" у меня претензий небыло? любишь бороться с ветряными мельницами? или уже сам понимаешь что написал ***? :)

29 Авг 2011 - 17:15 пользователь ReaperX сказал:

И да, если уж очевидный совет типа "вставайте к противнику лбом" или "убивайте вражеский свет", с которым уж никто спорить не будет, вдруг становится сложным и не очевидным, то мне кажется это не проблемы того, кто такой совет дал. Расписывать рецепты на все случаи жизни я не собираюсь. Включайте голову уже иногда и тогда станет понятно, что советы можно дополнить до "вставать к противнику ромбом" или "занимать ключевые позиции без отвлечения на светляков".

эх, если бы у тебя было написано "убивайте вражеский свет", так нет же, ты советуешь его всей тимой ждать:)

[ReaperX]

29 Авг 2011 - 18:24 пользователь kostyam сказал:

бла-бла-бла

Ты умничка, всё знаешь и всё понимаешь, паладин на страже добра и света, успокойся только  

[dympopov]

Идеальная тема про тактику была бы та, в которой были бы только советы по тактике от каждого написавшего. Все остальное, флуд, треп, споры и тем более переходы на личности, удалять. А то очередная тема засирается (((

[as_serg]

Еле дочитал ваш флуд на двух страницах. Не так сказал не так понял. Лучше бы добавили свое по теме. Тс конечно хорошо все обрисовал, но!!! А кто будет ждать светляка, кто будет захватывать ключевые позиции, и вообще куда кому идти? Вот важный вопрос. Я лично в рэндоме хотел бы, чтобы "папа" - топ танк в команде за эти 30 сек до игры быстренько скомандовал в чате кому куда встать, занять позиции . Очень часто такие команды помогали игре. Сам иногда в ответственные моменты пишу что делать - иногда помогает сплотить команду - это лучше, чем молчком по одному умереть. Конечно, опытные геймеры сами уже знают, где им быть (занимают любимые места), но опять же часто наблюдается картина - "в бой" и слева едут направо и наоборот, сталкиваются, домажат гусли - стволы то повернуты к врагу - "вдруг он сейчас появится". А еще хуже палить друг в друга начинают - "вишь ли не уступили барину дорогу". Предлагаю дописать совет - стоишь слева - езжай налево - справа - направо. Так быстрее можно занять позиции, неразберихи не будет и опыт добавится по всей карте воевать. В исключительных случаях, если по команде аккуратно собраться группой и вперед. Напоследок, просто как бонус пт-шникам - в Эрленберге со стороны замка посередине между мостами кто-нибудь вставайте за домом на углу на нашей стороне - контроль 270 град. Арта не достает, особо никто не стреляет в тебя. Сам бьешь светляков, "захватчиков", оба моста под контролем, гора слева наша тоже, если кто с этой стороны идет. Кто там будет стоять, "поморгаю ему". У меня там все получается.

[SHRAY]

26 Авг 2011 - 01:41 пользователь dympopov сказал:

Правильная тема, нужная! Рано или поздно, но даже школота приходит на форум ибо где еще искать почему ты не нагибаешь )))

 

От себя...

1. Если ты на СТ работаешь в паре с ТТ и столкнулись с ТТ противника, старайся заехать ему в зад пока он отвлекается на разборки с ТТ. Упрись в зад, что бы ему было тяжелей маневрировать и стреляй даже если не пробиваешь, что называется дави на нервы. Пусть ТТ противника нервничает и отвлекается на тебя, это даст твоему ТТ преимущество! А если ты включишь фугасы, то еще и поможешь разобрать.

 

2. Изучи примерный темп перезарядки у разных танков. Следи за выстрелами противника. Жди пока он отвлекется подсматривая с помощью удаленной камеры. Особенно это важно когда бодаются несколько танков.

дельный совет, я бы только внес небольшую поправку - время цикла перезарядки характерно все же для орудия (и оно может в разы отличаться), а не для танка, за исключением тех случаев, когда мы имеем в противниках танк с топ-пушкой

пушки запомнить сложнее, да и не всегда их можно рассмотреть, в общем случае я ориентируюсь на калибр - чем зрительно тоньше дуло, тем быстрее последует выстрел врага

[EinLicht]

23 Авг 2011 - 12:07 пользователь Korvin999 сказал:

В основном играю в рандоме, и всё ниже перечисленное касается рандомных боёв. Мне кажется, что это очевидные вещи, но парой наблюдаю такой оленизм в рандоме, что просто волосы дыбом в стают.

 

И так, по тезисам.

 

1- Нужно стремиться к локальному превосходству и создавать концентрацию огня, бой один на один это глупо, этого надо по возможности избегать.

 

2- Если вы находитесь на фланге, который дефит, не сливайтесь. Не надо вылезать из укрытия для того, чтобы выдать 1 плюху и самому получить 3. Вам не нужно убить всех противников на этом фланге, достаточно того, что вы их сдерживаете и подсвечиваете.

 

3- Всегда занимайте укрытие. Не надо стоять в чистом поле, даже если вы на Маусе.

 

4- Старайтесь вытягивать противника на невыгодную для него позицию. Например вытягивать противника под огонь дружественной арты, а не выходить самому под огонь вражеской арты.

 

5- Не тупите. Если вы видите что за углом пара-тройка тяжей, но уже подраненых, а вас 5 СТ, то не надо тупить, просто выезжайте дружно и не останавливаясь проезжая мимо добейте их. Да, кто-то из вас схлопочит, может даже погибнет, но фланг будет прорван.

 

6- Если вы отгребаете на своей нынешней позиции, то её нужно сменить.

 

7- Выживайте. Если вы присмерти, по возможности, отойдите назад и постреливайте из далека. Живой комрад лучше мертвого.

 

8- Если вражеский тяж в вас выстрелил, не надо тут же ныкаться, он перезаряжается и у вас есть возможность накатить ему в ответ.

 

9- Даже если вы в конце списка, это не значит, что должны по первому крику отца-ИСа-7 ехать светить ему. Грамотная игра в конце списка увеличиает шанс победы! (TheSky)

 

10- Нужно ещё и свою АРТИЛЛЕРИЮ сберечь и прикрыть. (Mikle30091976)

 

Народ, из условий победы, по правилам, ясно, что надо выжить и не слить свою базу, при выполнении этих условий победа придёт сама.

 

Всё выше перечисленноя является моим скромным мнением и применимо в основном к рандомным боям.

 

P.S. Тороллей , Баянистов и Кланварцов просьба не беспокоиться.

Спасибо. +.

 

Единственно, что в других играх у меня получалось по 15 минут высиживать, дабы поймать жертву в прицел тогда, когда он не знает, что я вообще там.

 

Но почему-то здесь таймер мне действует на нервы и я блин лезу и лезу в бочину себе глазированный сырок получить. Пока исправляется путем повторения мантры "15 минут это много, все всё успеют". Но иногда прорывает дно опять и я опять лезу под снаряды. Когда-нибудь вылечу наверное эту напасть.

[ptolemy]

Korvin999, еще несколько очевиднейших и банальнейших вещей, сваленных в одну кучу. Все это требует обобщения и структурирования. Новичкам может пригодиться...

 

Общие правила.

- Отловите светляков в начале боя, иначе бой начнете без союзной арты.

- Начинайте перестрелку с фугаса. Закритованный танк - плохой боец. Даже если он вылечится аптечкой, она у него всего одна.

- Добивайте вражеский танк фугасом.

- Сбивайте захват фугасом.

- Стреляйте в перерывах между попаданиями по вам, иначе танк будет качаться и вы промажете (касается хорошо бронированных танков, которым не нужно прятаться от более слабых соперников).

- Старайтесь стрелять из складок местности так, чтобы выглядывала только ваша башня.

- Ставьте танк ромбом, если это увеличивает вероятность рикошета на вашем танке.

- Двигайтесь в сторону противника таким образом, чтобы увеличивалась вероятность рикошета (наискосок, галсами, как парусник).

- Двигайтесь во время перезарядки, не давайте выцеливать точки пробития.

- Если увидели, что враг спрятался в складках местности и выставил башню, угостите его фугасом.

- Не стреляйте по очень далеким целям бронебойными, если не уверены в пробитии. Зато фугасом можно критануть что-нибудь.

- На открытой местности не стойте на месте, даже если вы не находитесь в прямой видимости врага. У арты вы наверняка на прицеле. Двигайтесь хаотично.

- Не демаскируйте союзных ПТ, стреляя у них из-за спины.

- Прикрывайте тыл ПТ, особенно топовых американцев, они самые неповоротливые. Т95 может легко вынести половину команды противника, если хоть кто-нибудь защитит ее от СТ.

- Не ходите в героическую атаку на брошенный фланг. Лучше держитесь ближе к базе, светите артам.

- При большом количестве противников старайтесь стрелять по тем, у кого меньше хп. Смерть еще одного врага уменьшит концентрацию огня, деморализует противника и подбодрит союзников.

- Не вылезайте по одному на врага. Увеличивая количество танков во время атаки вы уменьшаете концентрацию огня, ведущегося противником.

- Если удалось засветить врага не спешите, пусть его разберет арта (если может конечно).

 

Правила для слабых танков с нижней части списка:

- Если у вас СТ, мешайте противнику как можете.  Если вражеский тяж перестреливается с вашей командой, лупите в него фугасами, это отвлекает и сбивает прицел. Подпирайте врагов, добивайте калек фугасами, заходите в тыл, мешайтесь как умеете. Если на вас отвлеклись, более сильные союзники смогут быстрее разобрать врага.

- Если вы на танке со слабой пушкой, не занимайте позицию выгодную для использования союзной ПТ.

- Если у вас стоковый или самый слабый танк не нужно сидеть в кустах на базе и пытаться пробить непробиваемое. Идите защищать арту от ЛТ/СТ, пассивно светите или хотя бы создайте массовку в атаке для уменьшения концентрации огня (да, попадут в вас, зато не попадут в более полезный танк и вы скорее победите).

[DAVI_]

Почитал тему - толку и правда ноль. )))

 

Удивляет даже не отсутствие тактики в рандоме, а отсутствие мозга у некоторых игроков. Поверьте сам не считаю себя папкой, но не понимание очевидных вещей у некоторых  людей, слегка настрораживает.

 

На карте "Рудники" у некоторых ст проявляются навыки пт и тт, и они едут куда угодно, но не на гору. Особенно прикольно это выглядит, при численном преимуществе ст в нашей команде.

 

Так же не секрет, при малом количестве ст - ожидаема помощь тт на этой же горке, железке или зеленке. Причем не мауса или ис4, а более шустрых - ис, ис3, т32.

 

Путешествие топ тт на карте Химельсдорф в сторону горы или железной дороги тоже весело. Но гораздо веселее вояж 3-4 топ тяжей противника через "банан" на нашу базу.

 

Раш это отдельная песня )))) Недавно в бою вся команда радостно свалила стадом барашков в одном направлении и слилась за 3 минуты. И виноватый оказался я на перше, оставшийся на базе - типа  гадюка трусливая, из-за тебя просрали. Причем кроме меня и арт, на базе был еще и кв-1с, но храбрый парень прятался за арты, без желания им светить.

 

Недавно читал тему - просветление одного игрока после 2к боев. Все стандартно - все нубы, я королевич. Главное итог - он решил играть для себя. Т.е. даже видя голый фланг, пустую базу, незащищенные арты и прочее он не поможет команде, а тупо сольется - но при этом набьет больше экспы. Кстати поддерживающих этого гуру больше, чем людей играющих на победу команды.

 

 

[RuSkiff]

Поделитесь мыслью, зачем люди играют в качельки?

Вроде понятно, вынудить врага выстрелить и "может быть" он промажет и тогда выезжаем и бахаем в него прицельно. Но раз за разом, с хохотом, наблюдаю как чел так качает, ловит таки выстрел и УЕЗЖАЕТ обратно, не выстрелив!!! То есть вроде самое время вываливать и влеплять под башню, ан нет!