Почему так происходит?

[PAROLET]

03 Дек 2014 - 19:19 пользователь VD_VBH сказал:

 

Брелкование -  это паразитизм на теле 14 человек в команде. Которые должны играть вместо себя, обычного количества днарей с 0 урона и брелка, который в 99 боях из ста не приносит пользы вообще.

 

Сами Вы брелоком не играете, а говорите так, будто имеете опыт в этом. Вы видели хоть раз настоящего брелока в бою ?! Уверен, что ни разу. Вы могли видеть несколько раз клоунов на танке 1 ЛВЛ во взводе с другим клоуном на ТОПе, которые совершенно не понимают для чего они так сделали и не имеющие с брелоками ни чего общего.

Точно так же днина на Е100, нычкующаяся в кустах и получающая плюшки от АРТ, не имеет ни чего общего с настоящим ТОПом. Формально танк ТОП, а на деле гемор для команды. Только таких Вы часто видите и поэтому привыкли. А клоунов на тракторах Вы видите редко, вот у Вас и сформировался ложный стереотип о брелоках, которых Вы наверняка ни разу не видели.

Что бы понять суть брелкования, надо многое переосмыслить.

[PuKoIIIeT_89rus]

03 Дек 2014 - 22:32 пользователь PAROLET сказал:

 

Сами Вы брелоком не играете, а говорите так, будто имеете опыт в этом. 

 

Камрад, VD_VBH! Парнишка знает, что говорит!

Подумай над тем, как попробовать. :)

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем kovdor78

[__1DNIWE1_]

03 Дек 2014 - 22:32 пользователь PAROLET сказал:

 

Сами Вы брелоком не играете, а говорите так, будто имеете опыт в этом. Вы видели хоть раз настоящего брелока в бою ?! Уверен, что ни разу. Вы могли видеть несколько раз клоунов на танке 1 ЛВЛ во взводе с другим клоуном на ТОПе, которые совершенно не понимают для чего они так сделали и не имеющие с брелоками ни чего общего.

Точно так же днина на Е100, нычкующаяся в кустах и получающая плюшки от АРТ, не имеет ни чего общего с настоящим ТОПом. Формально танк ТОП, а на деле гемор для команды. Только таких Вы часто видите и поэтому привыкли. А клоунов на тракторах Вы видите редко, вот у Вас и сформировался ложный стереотип о брелоках, которых Вы наверняка ни разу не видели.

Что бы понять суть брелкования, надо многое переосмыслить.

 

Я постоянно вижу в бою 8-10 лвл+1-3 лвл. И всегда, в 100% случаев я брелока убиваю. Из принципа. Пусть сидит ждет. Он испортил бой мне, я ему. 

Любой "брелок от Бога" на лт-8 вместо лт-1 сделает в десятки раз больше. Будет полезнее. Во всем. 

Я сомневался, но похоже убедился, что на уровнях выше 7 Вы бесполезное дно. Собственно, на брелке тоже, но там хоть взвод есть, мб затащит.

И что бы Вы там не говорили - брелок всегда будет минус стволом и минус хп команды.

[__1DNIWE1_]

03 Дек 2014 - 22:33 пользователь kovdor78 сказал:

 

Камрад, VD_VBH! Парнишка знает, что говорит!

Подумай над тем, как попробовать. :)

 

Неа, я не понимаю смысла света и арты.

[gug23]

03 Дек 2014 - 19:36 пользователь VD_VBH сказал:

 

Я постоянно вижу в бою 8-10 лвл+1-3 лвл. И всегда, в 100% случаев я брелока убиваю. Из принципа. Пусть сидит ждет. Он испортил бой мне, я ему. 

Любой "брелок от Бога" на лт-8 вместо лт-1 сделает в десятки раз больше. Будет полезнее. Во всем. 

Я сомневался, но похоже убедился, что на уровнях выше 7 Вы бесполезное дно. Собственно, на брелке тоже, но там хоть взвод есть, мб затащит.

И что бы Вы там не говорили - брелок всегда будет минус стволом и минус хп команды.

И минус серьезный круг обзора и контроль территории, что еще критичнее.

[PuKoIIIeT_89rus]

03 Дек 2014 - 22:36 пользователь VD_VBH сказал:

 

Я постоянно вижу в бою 8-10 лвл+1-3 лвл. И всегда, в 100% случаев я брелока убиваю. Из принципа

 

Если к концу боя выживают совзводные, альтернативно одарённые, как и брелок, то, внезапно, уходят в Долину Вечного Ангара и они. 

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем kovdor78

[PAROLET]

03 Дек 2014 - 19:36 пользователь VD_VBH сказал:

 

Я постоянно вижу в бою 8-10 лвл+1-3 лвл. И всегда, в 100% случаев я брелока убиваю. Из принципа. Пусть сидит ждет. Он испортил бой мне, я ему. 

Любой "брелок от Бога" на лт-8 вместо лт-1 сделает в десятки раз больше. Будет полезнее. Во всем. 

Я сомневался, но похоже убедился, что на уровнях выше 7 Вы бесполезное дно. Собственно, на брелке тоже, но там хоть взвод есть, мб затащит.

И что бы Вы там не говорили - брелок всегда будет минус стволом и минус хп команды.

 

С чего Вы решили, что тех кого Вы видели, являются брелоками ?! Они Вам это сказали, или Вы просто сами так считаете ?!

__________________________________________________________________________________________________________

С Вами можно поддерживать нормальный диалог - спс. Вы хоть и считаете мои слова неверными, но зато ведёте себя как настоящий мужчина.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_honoring.gif

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем PAROLET

[PuKoIIIeT_89rus]

03 Дек 2014 - 23:00 пользователь PAROLET сказал:

 

Вам такого ни кто не скажет, не надйтесь - Мужчиной не каждому дано быть. Не стоит провоцировать на очередной флуд - получите очередной БАН.

 

И почему не дано же быть тебе? 

Ну, что вот ты сейчас вынужден опускаться до жалкой и подобострастной  лести?

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем kovdor78

[PAROLET]

03 Дек 2014 - 20:01 пользователь kovdor78 сказал:

 

И почему не дано же быть тебе? 

Ну, что вот ты сейчас вынужден опускаться до жалкой и подобострастной  лести?

 

Меняешь личины ?!

Ты даже не понимаешь что такое ЛЕСТЬ.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

А вот зависть очевидно тебе знакома.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем PAROLET

[PuKoIIIeT_89rus]

03 Дек 2014 - 23:06 пользователь PAROLET сказал:

 

Меняешь личины ?!

Ты даже не понимаешь что такое ЛЕСТЬ.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

А вот зависть очевидно тебе знакома.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

Да я и сути донного брелка не знаю, от того и страшно завидую его клешням.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

[a911]

http://i.gyazo.com/128a7e093d6d3a3673a7e240bd41563f.gif

 

Забанить, что ли, кого-нибудь... За злостный флуд, например... Ну или троллинг.

[RenamedUser_2413757]

03 Дек 2014 - 23:11 пользователь a_911 сказал:

http://i.gyazo.com/128a7e093d6d3a3673a7e240bd41563f.gif

 

Забанить, что ли, кого-нибудь... За злостный флуд, например... Ну или троллинг.

http://i.imgur.com/QTeHjuq.jpg

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем Liza_S

[a911]

Нет уж, не доверяю таким приглядывать за моим  колхозом модхозом  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

[Dobryi_Lev]

не пойму, чо тут такого... вполне себе мирная и культурная беседа в пределах нормы.

[CarbeauNoir]

А кто кого троллит-то?.. Чувак вон доказывает допустимость и эффективность мотыляния брелком с десятками. Судя по всему, искренне. Присутствующая публика, испытывая вполне объяснимую НЕНАВИСТЬ, но, тем не менее, не выходя за рамки допустимого, культурно объясняет товарищу, кто он, где его видели, и что с ним будет, если увидят еще раз. Все в порядке, имхо.

З.Ы. Валил на респе и валить буду.

[Dobryi_Lev]

04 Дек 2014 - 01:41 пользователь DarkRaven сказал:

А кто кого троллит-то?.. Чувак вон доказывает допустимость и эффективность мотыляния брелком с десятками. Судя по всему, искренне. Присутствующая публика, испытывая вполне объяснимую НЕНАВИСТЬ, но, тем не менее, не выходя за рамки допустимого, культурно объясняет товарищу, кто он, где его видели, и что с ним будет, если увидят еще раз. Все в порядке, имхо.

З.Ы. Валил на респе и валить буду.

 

 

нет ненависти. чеку вполне скилловые игроки, обьясняют об отсутствии пользы, для союзной тимы, от брелка в бою. чек с упорством достойным восхищения обьясняет обратное. такое упорство, да на освоение хай лвлной техники.

[maksla]

Сегодня был скучный день..... но потом, бах, не бой, а конфетка.....

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-2618614-0-08013600-1417639617_thumb.jpg

За что мне такое счастье? Не доначу же.....

[CarbeauNoir]

03 Дек 2014 - 23:50 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

нет ненависти. 

 

Ну это у кого как... Я когда таких вижу в рандоме - мне красная пелена на глаза падает =))

[dzr_gregory]

Серийность побед и поражений меня тоже мягко говоря задолбала. Но поверьте - ВГ угнетать конкретно вас нет никакого смысла, я не верю в существование механизма, мешающего кому-либо побеждать. Другой вопрос - я подозреваю, что существует некий механизм "помощи слабым игрокам", благодаря которому даже самый последний алехан на своем ИСе раз в N боев уходит в ангар с приличной дамажкой. Но опять-таки - это мои ничем не подкрепленные подозрения.

Ну а теперь поговорим о том, что есть. По моим скромным прикидкам на победу может влиять следующие факторы:

Личный скилл. Банально, но это так. Спорить тут думаю не с чем. Чем лучше играешь - тем чаще побеждаешь.

Умение играть на выбранном танке. Практически схоже с "Личный скилл", но у каждого игрока найдется танк, на котором процент побед выше среднего по аккаунту, и наоборот. У меня например не пошла никак Вафля100, ИС-4 и Объект 140. И даже на 704 при 3к+ среднего урона процент побед всего 51%. Просто не умею играть на этих танках. Естественно, выходя в бой на "нелюбимом танке" шанс победы при прочих равных будет ниже.

Умение играть на конкретной карте. Можно отнести к фактору "Личный скилл", но я выделил в отдельный пункт - у каждого есть любимые и нелюбимые карты.

Зависимость техники от карты. Для примера - Маус на Малиновке/Прохоровке и Маус в Химмельсдорфе/Руинберге/Энске. ЛТ в городе и на открытой карте. ПТ на Северогорске и на Рудниках. Думаю можно без объяснений - понятно и так, что определенная техника чувствует себя хорошо на одних картах, и плохо - на других.

Сетап команд. Составляется балансером, иногда имеет перекосы в сторону какой-либо команды по количеству танков топового уровня, по их классу и тд и тп. Когда на городской карте против двух батчатов балансит Е100 и ИС7 (в нагрузку накинув к тяжам еще и лишний СТ-1) - преимущество по технике очевидно. Опять-таки перекликается с пунктом "Зависимость техники от карты" - на открытой карте преимущество может оказаться у шустрых СТ. Сюда же отнесем перевес по классу танков - в одной команде больше ПТ/СТ/ТТ и тд.

Несбалансированность респов. Зависит от пунктов "Зависимость техники от карты" и "Сетап команд" - к примеру на Карелии нижний респ быстрее занимает горку, чем верхний (при прочих равных). При наличии в команде нижнего респа 2х батчатов, а в противоположной - 2х Т-62А, баты очевидно займут горку гарантированно быстрее. Явно несбалансированных респов для всех классов техники к счастью практически нет (на ум приходит Малиновка до патча 0.9.4 - респ с коровниками). Приводите примеры, сужу лишь по своему опыту.

Наличие ботов/АФК. Понятное дело, что спящий танк - бесполезный танк. От ботов пользы чуть больше чем от АФК, но ненамного. Если в командах по 3 тяжа 10го уровня, то один спящий ТТ10 сильно ослабляет свою команду. Сюда же можно приплюсовать взводные "брелки".

Наличие "раков"/"статистов". Пояснять думаю не надо - наверняка у каждого был бой, когда в одной команде сплошь красно-желтые, а в другой - зелено-фиолетовые )

Разъезд команды в начале боя. Если большая часть команды едет на заведомо менее значимый фланг, или фланг, для данного типа техники совсем не предназначенный - это ослабляет команду. Сюда же относим брошенные фланги. Соотносится с пунктом выше.

Наличие взводов и их количество. Тут тоже все ясно - взводные игроки в большинстве своем действуют координированно, что дает им некое преимущество. Взвод "статистов" имеет бОльшее преимущество, чем взвод "раков". Взвод топовых танков окажет бОльшее влияние на бой, чем взвод внизу списка.

ВБР. Взрыв БК топовому тяжу противника - бесценно. Высаженный с Вафли100 барабан голды в бок ИС-7 без урона - тоже. Дуэль с однотипным танком, когда у вас пробивает через раз, а у него проходят максималки по альфе. Сбитые гусли светляка, прорвавшегося к союзной арте и засветившего ее. Перечислять можно много.

Действия союзников во время боя. Здесь речь идет о взаимодействии и помощи союзникам. Команда, в которой "каждый сам за себя" уступит команде, в которой фуловый союзник прикроет шотного тяжа, подсветит врагов для ПТ, поставит жирный танк на гуслю для арты и т.п.

Итого я насчитал как минимум 12 основных факторов, влияющих на результат боя. С учетом того, что эти большинство этих факторов рандомно, неудивительно, что случаются серии побед и поражений. В самом деле, для примера - в 1 бою вы попали на неподходящую карту, во 2 бою команда бросила фланг, в 3 бою опять неподходящая карта, в 4 бою вас ваншотнули на 3й минуте боя, в 5 бою из-за АФКшеров проиграли, в 6 бою взвод союзных "статистов" слил, в 7 бою взвод вражеских "статистов" затащил - вот вам и длинная серия, которая может выбесить любого. Попробуйте для подтверждения этой теории после каждого боя (по "горячим следам" так сказать) в блокнотик записать краткий итог боя, в стиле "Химки, тяжи продавили банан, ст продавили гору, победа, выжил", "Рудники, ст бросили гору, слив". При этом старайтесь быть объективными, оценивайте честно свои действия в бою.

Ффух, много букв вышло. Очевидные вещи конечно же, но вдруг кому-нибудь это поможет взглянуть на проблему "заговора" и сливов с другой стороны. Всем удачи!

 

 

 

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем dzr_gregory

[NewParadigm]

04 Дек 2014 - 04:32 пользователь PAROLET сказал:

 

Вы видели хоть раз настоящего брелока в бою ?! Уверен, что ни разу. Вы могли видеть несколько раз клоунов на танке 1 ЛВЛ во взводе с другим клоуном на ТОПе

 

Самокритика. Хорошее дело.

Вся беда в том, что вы тоже не видели "настоящего брелока" в бою. И, тем более, этим самым "настоящим брелоком" не являетесь.

Как уже неоднократно писали выше: команде противника вы стóите одного потраченного снаряда и, в очень редких случаях, количества ХП приблизительно равного одному результативному выстрелу тт10 (причём это не Е100). Команде союзников вы стóите одного полноценного танка, со всеми вытекающими.