Почему так происходит?

[SilencerNT]

07 Дек 2014 - 18:54 пользователь 18408 сказал:

по поводу заговоров и прямых рук.

есть два параметра статистических как ПП и РЭ... я заметил между ними вполне четкую связь. когда ПП растет, РЭ падает... причем это я видел неоднократно... почему так происходит тоже вполне понятно... когда кидает к хорошим команда ты не успеваешь набить больше урона или настругать больше опыта и так далее.. когда к плохим то обычно ты успеваешь набить больше чем обычно пока тебя не уничтожат... это наводит на некоторые мысли. 

по сути получается, что бОльшая часть параметров связана именно со случайным процессом... этот случайный процесс можно несколько изменить, например катать все время взводом или в сильной команде... но если катать все время в рандоме одному то параметры четко связаны.

Да ну, а у меня и ПП и РЭ, да и вообще любые рейтинги только растут. Что я делаю не так?

[18408]

07 Дек 2014 - 13:57 пользователь SilencerNT сказал:

Только играешь то ты не против казино а против таких-же игроков, разве нет? Или по твоему, придя в казино и решив поиграть в покер, ты заведомо проиграл?

Да ну, а у меня и ПП и РЭ, да и вообще любые рейтинги только растут. Что я делаю не так?

 

ты не понял.. бери статистику day-by-day.

скажем 6 декабря 55% 1800

7 декабря 50% 2300

8 декабря 52% 2000 

 

и так далее и ты увидишь... то что у тебя там растет усреднение это не отражает того о чем я говорю это несколько другая статистическая категория... это выборка... а я тебе показываю корреляцию между двумя статистическими переменными. бывают конечно и исключения... но в целом все так как я говорю.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем 18408

[olenrakovnub]

07 Дек 2014 - 16:57 пользователь SilencerNT сказал:

Только играешь то ты не против казино а против таких-же игроков, разве нет? Или по твоему, придя в казино и решив поиграть в покер, ты заведомо проиграл?

 

 Вопрос спорный.

 ВБР подбирает мне команду, определяет плюс или минус кучи коэффициэнтов.

 При чем тут команда? Влияние ВБР решающее...

[SilencerNT]

07 Дек 2014 - 18:59 пользователь 18408 сказал:

 

ты не понял.. бери статистику day-by-day.

скажем 6 декабря 55% 1800

7 декабря 50% 2300

8 декабря 52% 2000 

 

и так далее и ты увидишь... то что у тебя там растет усреднение это не отражает того о чем я говорю это несколько другая статистическая категория... это выборка... а я тебе показываю корреляцию между двумя статистическими переменными. бывают конечно и исключения... но в целом все так как я говорю.

Ну у меня не так. Обычно чем выше РЭ/WN8 за сессию, тем выше % побед.

 

07 Дек 2014 - 19:01 пользователь olenrakovnub сказал:

 

 Вопрос спорный.

 ВБР подбирает мне команду, определяет плюс или минус кучи коэффициэнтов.

 При чем тут команда? Влияние ВБР решающее...

 

Так ВБР для всех одинаковый, все в равных условиях.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем SilencerNT

[18408]

07 Дек 2014 - 14:02 пользователь SilencerNT сказал:

Ну у меня не так. Обычно чем выше РЭ/WN8 за сессию, тем выше % побед.

 

 

Так ВБР для всех одинаковый, все в равных условиях.

 

давай список.

 

вот смотри я могу два параметра поглядеть твои кстати

вчера 76% 1836

за неделю 71% 2038

за 1000 боев 69% 2274

 

то есть все как я говорю выше процент - ниже эффективность... выше процент ниже эффективность... но так смотреть не очень объективно нужно смотреть день ото дня...

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем 18408

[olenrakovnub]

07 Дек 2014 - 17:02 пользователь SilencerNT сказал:

Так ВБР для всех одинаковый, все в равных условиях.

 

 Не скажи...

 Я этого не заметил.

 С первых минут понятно за кого сегодня ВБР.

[Alarika]

07 Дек 2014 - 19:02 пользователь SilencerNT сказал:

 

Так ВБР для всех одинаковый, все в равных условиях.

 

Так в патенте ж вроде речь о том что чем лучше/хуже игрок играет тем для него более усложняют/облегчают игру. То есть получается не для всех одинаковый? Или я не разобралась с определениями?

[SilencerNT]

07 Дек 2014 - 19:03 пользователь 18408 сказал:

 

давай список.

 

http://wotomatic.net/?search=SilencerNT#

Правда там есть дни, где статистика не отражает действительности, ибо присутствуют бои на ГК (вчера например из 29 боев - 11 на ГК)

[Sgibatel]

01 Дек 2014 - 04:33 пользователь NewParadigm сказал:

 

Приведённая броня во лбу тапка, после последнего апа, за 300мм (причём нлд ему тоже залатали). Там и орудия посерьёзнее не всегда пробивают. Непробития его же в борта и корму - случаи единичные, с ними можно зайти в тему http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1015361-

 

Кто, зачем и по какому принципу определяет этот промежуток? Почему у одних игроков 46%, а у других 64%? Как думаете, если посадить опытного игрока поиграть на вашем аккаунте, ВБР его опознает по днк и прекратит "подбирать заведомо проигрышную команду"? Или он тоже будет топтаться на 48%?

 

У меня в последнее время около 45 процент побед. Я тупо разучился играть.

[18408]

07 Дек 2014 - 14:06 пользователь SilencerNT сказал:

 

http://wotomatic.net/?search=SilencerNT#

Правда там есть дни, где статистика не отражает действительности, ибо присутствуют бои на ГК (вчера например из 29 боев - 11 на ГК)

 

хм... ну так не пойдет... а в рандоме там начнутся взводы и так далее... :-))) я езжу only one и поэтому могу четко судить

[SilencerNT]

07 Дек 2014 - 19:06 пользователь Alarika сказал:

 

Так в патенте ж вроде речь о том что чем лучше/хуже игрок играет тем для него более усложняют/облегчают игру. То есть получается не для всех одинаковый? Или я не разобралась с определениями?

 

Попадание в низ/топ списка это скорее к балансировщику а не к ВБР. Плюс разрабы неоднократно заявляли что механизм вообще не реализован. Хотя им конечно можно не верить.

07 Дек 2014 - 19:08 пользователь 18408 сказал:

 

хм... ну так не пойдет... а в рандоме там начнутся взводы и так далее... :-))) я езжу only one и поэтому могу четко судить

Ну там можно определить по дням, где были клановые бои а где нет. И исключить те, где были.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем SilencerNT

[18408]

07 Дек 2014 - 14:07 пользователь Sgibatel сказал:

 

У меня в последнее время около 45 процент побед. Я тупо разучился играть.

 

конечно... ВДРУГ! гыгыгыгы

[olenrakovnub]

07 Дек 2014 - 17:09 пользователь SilencerNT сказал:

 

Попадание в низ/топ списка это скорее к балансировщику а не к ВБР. Плюс разрабы неоднократно заявляли что механизм вообще не реализован. Хотя им конечно можно не верить.

Ну там можно определить по дням, где были клановые бои а где нет. И исключить те, где были.

 

 Вы уводите дискус в сторону, призывая разбираться в мелких подробностях, для наиболее оптимального запутывания оппонентов...

[18408]

07 Дек 2014 - 14:09 пользователь SilencerNT сказал:

 

Попадание в низ/топ списка это скорее к балансировщику а не к ВБР. Плюс разрабы неоднократно заявляли что механизм вообще не реализован. Хотя им конечно можно не верить.

Ну там можно определить по дням, где были клановые бои а где нет. И исключить те, где были.

 

сам попробуй... 

по сути там получится некоторая статистическая медиана - то есть среднее... я думаю ты ее можешь взять скажем за 10 дней... и за эти же 10 дней все пересчитать день за днем... и там будет видно как от этого среднего все пляшет.

если у тебя зависимости не наблюдается... то значит у тебя что то по другому :-) и есть еще что то что нужно учитывать.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем 18408

[seroff1]

07 Дек 2014 - 14:02 пользователь SilencerNT сказал:

 

 

 

Так ВБР для всех одинаковый, все в равных условиях.

так вбр априори не может быть для всех одинаковым, иначе это уже не вбр.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[SilencerNT]

07 Дек 2014 - 19:12 пользователь seroff1 сказал:

так вбр априори не может быть для всех одинаковым, иначе это уже не вбр.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Т.е. у одних, грубо говоря, ±25%, а у других ±10%?

[18408]

07 Дек 2014 - 14:14 пользователь SilencerNT сказал:

 

Т.е. у одних, грубо говоря, ±25%, а у других ±10%?

 

да легко... играя на 10лвл и 1лвл ты имеешь разные исходные данные... что такое 1 скиловый игрок на 1 лвл и на 10 лвл? да даже без скила.. на 1 лвл отношение дпм к хп которое катается по полю разное, и разброс по ВБР при пробитии будет более размазан.. просто потому что выборка будет больше. Изменено 7 декабря, 2014 пользователем 18408

[SilencerNT]

07 Дек 2014 - 19:12 пользователь 18408 сказал:

 

сам попробуй... 

по сути там получится некоторая статистическая медиана - то есть среднее... я думаю ты ее можешь взять скажем за 10 дней... и за эти же 10 дней все пересчитать день за днем... и там будет видно как от этого среднего все пляшет.

если у тебя зависимости не наблюдается... то значит у тебя что то по другому :-) и есть еще что то что нужно учитывать.

Да мне то это зачем. Я просто не согласен что чем ниже % побед тем выше РЭ. Процент побед вообще слабо поддается анализу на коротких дистанциях, ибо существует куча факторов, которые будут на него влиять. Именно на коротких дистанциях.

 

07 Дек 2014 - 19:16 пользователь 18408 сказал:

 

да легко... играя на 10лвл и 1лвл ты имеешь разные исходные данные... что такое 1 скиловый игрок на 1 лвл и на 10 лвл? да даже без скила.. на 1 лвл отношение дпм к хп которое катается по полю разное, и разброс по ВБР при пробитии будет более размазан.. просто потому что выборка будет больше.

 

Только вот ВБР все равно будет одинаков для матерого песочника и для новичка. Естественно на более низких лвлах папка будет побеждать чаще, но тут не в ВБРе дело а в меньшем уровне сопротивления вражеской команды.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем SilencerNT

[18408]

07 Дек 2014 - 14:17 пользователь SilencerNT сказал:

Да мне то это зачем. Я просто не согласен что чем ниже % побед тем выше РЭ. Процент побед вообще слабо поддается анализу на коротких дистанциях, ибо существует куча факторов, которые будут на него влиять. Именно на коротких дистанциях.

 

поэтому я выше и задавал вопрос по граничным условиям. 

в любом случае статистику можно смотреть по разному.... я например в свое время изучил формулу РЭ - и тупо за очень короткое количество боев ее поднял... потому что это синтетическая величина... а вот что бы подымать ПП тут уже не достаточно подымать РЭ... можно изменить на один два процентных пункта... но больше уже сложно... нужны другие методы.

Изменено 7 декабря, 2014 пользователем 18408

[seroff1]

07 Дек 2014 - 14:14 пользователь SilencerNT сказал:

 

Т.е. у одних, грубо говоря, ±25%, а у других ±10%?

 

ну если грубо, то примерно так, или есть какие то точные данные по равному распределению среди игроков на определенном отрезке времени?