Учите геометрию

[Deabolic]

Вопрос по бронированию-)

Как я понял в WOT есть система измерений, единицы которой условно равны нашим единицам измерения.

Собственно откуда берется толщина брони в каждой конкретной точке танка??

Мы имеем допустим ВЛД как деталь с фиксированной толщиной в NNN мм или теоретически толщина ВЛД может быть разной в разных местах?

...........

П.С.

Наткнулся на колижн модели, как я понял на них в условных мм смоделирована броня танков.

Чисто теоретически: Если какой нибудь разработчик при построении модели сделает тот же ВЛД неровным по толщине, то и в игре он будет пробиваться по разному?

[PeddyBear]

Кто нибудь может объяснить откуда такой большой разброс пробиваемости? Извиняйте, лень читать 12стр если и было. Там что, взрывчатого вещества в 2 раза меньше насыпали, что пробиваемость может быть 75-150мм?(грубо округлил)

Бывали и забавные ситуации, что не пробивал скворечник сбоку или сзади из Т1 с топ пушкой, хотя нижняя граница пробиваемости у ней 76мм, против 75мм брони скоречника. Хотя может мне жутко не повезло 2 раза подряд и я попал в выступ, который прибавляет несколько мм толщины

[arhshed]

28 Авг 2011 - 17:47 пользователь PeddyBear сказал:

Кто нибудь может объяснить откуда такой большой разброс пробиваемости? Извиняйте, лень читать 12стр если и было. Там что, взрывчатого вещества в 2 раза меньше насыпали, что пробиваемость может быть 75-150мм?(грубо округлил)

Бывали и забавные ситуации, что не пробивал скворечник сбоку или сзади из Т1 с топ пушкой, хотя нижняя граница пробиваемости у ней 76мм, против 75мм брони скоречника. Хотя может мне жутко не повезло 2 раза подряд и я попал в выступ, который прибавляет несколько мм толщины

Оттуда же, откуда в методиках оценки берутся показатели типа этого: "50% осколков за броней." Реальные снаряды далеко не всегда пробивали именно ту толщину, которая была в таблице. А советская и немецкая методики времен войны давали расхождение в примерно 17% (у немцев выходило больше, отсюда и часть легенд о "порезанной" технике) - что подтверждается тестовыми стрельбами из трофейных орудий.

 

А непробитие башни КВ-2 это следствие наклона, т.к. получить дважды минимальное значение бронепробития очень сложно - разброс подчиняется распределению Гаусса.

[PeddyBear]

28 Авг 2011 - 18:01 пользователь anarhoid сказал:

Оттуда же, откуда в методиках оценки берутся показатели типа этого: "50% осколков за броней." Реальные снаряды далеко не всегда пробивали именно ту толщину, которая была в таблице. А советская и немецкая методики времен войны давали расхождение в примерно 17% (у немцев выходило больше, отсюда и часть легенд о "порезанной" технике) - что подтверждается тестовыми стрельбами из трофейных орудий.

 

А непробитие башни КВ-2 это следствие наклона, т.к. получить дважды минимальное значение бронепробития очень сложно - разброс подчиняется распределению Гаусса.

17% еще норм наверное, а 50% по моему слишком, ну понимаю было бы 90-120, ну там недосыпали наполнителя или пересыпали, а 50% это уже конкретный недосып получается, че они в карман что ли пихают этот "порох" А по башне бил под прямым углом сбоку, хотя могу сразу сказать, что я ооочень невезучий, наверное это сказалось Кстати, боеукладка с ББ может детонировать или надо фугасами стрелять? А то десяток-другой раз уже пробивал бронебойными, но увы так и не получилось уаншота. А вот КВ иногда бывает в лоб все 660 снимает с бревномета.

[arhshed]

28 Авг 2011 - 18:23 пользователь PeddyBear сказал:

17% еще норм наверное, а 50% по моему слишком, ну понимаю было бы 90-120, ну там недосыпали наполнителя или пересыпали, а 50% это уже конкретный недосып получается, че они в карман что ли пихают этот "порох" А по башне бил под прямым углом сбоку, хотя могу сразу сказать, что я ооочень невезучий, наверное это сказалось Кстати, боеукладка с ББ может детонировать или надо фугасами стрелять? А то десяток-другой раз уже пробивал бронебойными, но увы так и не получилось уаншота. А вот КВ иногда бывает в лоб все 660 снимает с бревномета.

Повторяю: "50% осколков за броней." Это значит, что оставшиеся 50% с наружной стороны. Такая вот методика оценки. 100% вероятности вообще ни одна система не требует.

 

Может и от ББ. Причем даже с большей вероятностью.

[arhshed]

28 Авг 2011 - 20:11 пользователь Yore сказал:

 

Вы просили отписаться

 

Спасибо, весьма содержательно. Очень благодарен, т.к. самому копаться в интернетах лениво. Если надеетесь на дискуссию - увы, но этого не будет. Ваш пост подтверждает и дополняет мой. Добавлю лишь, что первые два типа в игре не отражены (скола брони при попадании ББ не происходит, ждем добавления в игру каморных снарядов), а два последних объединены (особой разницы ИМХО все равно нет - оба они в реальности как правило фатальны)

[Yore]

28 Авг 2011 - 20:34 пользователь anarhoid сказал:

Вы просили отписаться

 

Спасибо, весьма содержательно. Очень благодарен, т.к. самому копаться в интернетах лениво. Если надеетесь на дискуссию - увы, но этого не будет. Ваш пост подтверждает и дополняет мой. Добавлю лишь, что первые два типа в игре не отражены (скола брони при попадании ББ не происходит, ждем добавления в игру каморных снарядов), а два последних объединены (особой разницы ИМХО все равно нет - оба они в реальности как правило фатальны)

А я Ваш пост вовсе не оспаривал - зачем дискутировать об очевидном

Это не совсем так (если особенно учесть игровую механику - пробитие до 100 мм. брони ОФ снарядами) - ОФ ведет себя почти как ПБ - только с учетом установки взрывателя без замедления. При этом я считаю как раз при применении ОФ метод ВБР ПОЛНОСТЬЮ оправданным...

[Praytic]

Блин реально думал раньше что чем больше наклон тем больше шанс рикошета, оказывается вот что)) Получается арты имеют тройное преимущство)

[Jaster]

В последнее время товарищ утверждает что было несколько случаев когда он стреляя во врага снимал ему раза в 2 больше ХП чем должен был.. (у него стоит мод с отлетающими цифирками).

Я объяснял ему что мог попасть кто-то другой в тот же момент, но он спорит и говорит что никто не мог, т.к. рядом никого небыло, а в одном случае так и вообще их двое осталось. Скринов он конечно не делает..

Возможно ли такое? Я лично не встречал..

[anonym_hkOYwNxVdIVM]

Можно еще один момент рассмотреть?

Почему идет различная траектория снаряда?

ББ как снаряд с более высокой начальной скоростью имеет более пологую траекторию и ОФ более навесную.

Отчего эти снаряды периодически меняют свои траектории? неужели условия окружающей среды так быстро изменяются?

[anonym_MNA2Tt27RaM3]

В реале, если калибр ББ снаряда близок или больше толщины сплошной брони то рикошетов не бывает при любом угле попадания. Хорошо бы чтоб и в игре.

 

На вскидку не вспомню, были ли рикошеты снарядов 75 и выше от ЛТ с броней 50 и меньше.

[RAGDAI]

бывают приколы и с направлением рикошета, когда снаряд при рикошете летит не по закону: угол отражения равен углу падения, вместо этого снаряд при рикошете "меняет" направление полета, а именно: вместо рикошета "вправо" рикошетит "влево" и наоборот. Притом снаряд попадает в ровные поверхности, тоесть нет там всяких изломов брони, люков, и т. п.

[RussiaLife09]

весьма интересно

[Edvard16rus]

я согласен с товарищем , что тут как в казино, и если одна команда (причём практически вся) непробиваемая ,выпуская в цель весь свой боезапас , то другая без проблем мочит и топы и всё остальное по максимуму. Я только с боя на тигре 2 .стоял второй в строке. Мы 4-мя ТТ один ис-4 в упор расстреливали во все места (снарядов 30) и нихрена, убил всех и ещё 40хп осталось.Даже по началу игры бывает понятно у кого снаряды пробивают, а у кого из ваты. Поправить бы эту ситуацию, а то нервы лохматятся, играть не охота. бьёшь в бок почти в упор из KwK 43 L|71 пробив. 203 урон 220 раза 3,а ИС-4 или даже Т-34 0 хп урона. Тогда вопрос: а как воевать то? Что нужно делать что-бы их пробивать? Ответ вероятно такой: от тебя дружок как с "одноруким бандитом" ничего особенно не зависит.

[anonym_SjObE4uhlWXR]

18 Ноя 2011 - 22:56 пользователь Edvard16rus сказал:

Тогда вопрос: а как воевать то? Что нужно делать что-бы их пробивать? Ответ вероятно такой: от тебя дружок как с "одноруким бандитом" ничего особенно не зависит.

Ответ   ТОЧНО   такой:  от тебя ничего не зависит!!!

[Igor_vonShluker_]

Да все эти углы наклона по барабану ВБР,когда я на Е 100 нетоп пухой НЕ ПРОБИЛ арту 6 лвл М 12,дзынькнул по примерно такой же американской арте топ пушкой того же Е 100.Плевать игре на понимание того,что танк 1-5 процентов должен лопаться с практически любого попадания,а не становиться неубиваемой машиной(2проц Т 54 поехал резать арту,я его перехватил на тигре 1 бронепробитие 203 мм пушки,выстрел в корму есть попадание,0 урона ему плевать.Ну даже при крите движка танк в живых остаться не должен)Так что с пробитием брони у Вас еще возникнут сотни проблем по которым игра просто не захочет отдавать вам фраг,или наносить урон по цели,и дело не в критах модулей,я ставлю 100500 на то,что во время попаданий с 0 урона максимум у противника критуется гусля,а не пол экипажа.Я с Е 100 топ пушкой пробивал броню(700-800 урона) и наносил 0 урона и я видел,что противнику плевать.Баги 0.7.0 пора исправлять,тут уже не отделаться улыбочками или умными фразами о заумных поведениях снарядов,ибо уже мной сто раз было на личном опыте доказано,что это баги.И книжку я почитал про баллистику,может подкалиберные снаряды последнего поколения лучше пробивают наклонную броню,чем под 90 град,что не касается твердых сердечников снарядов времен ВМВ,но в любом случае не должны создавать условия рикошета раз в пять больше,чем обычный калиберный.

[AHTAPEKC]

Прикольно вы тут рассуждаете. Картинки рисуете, хотя вам @CryKitten не только сто раз повторил, но и даже жирненьким выделил две вещи: геморрой (баттхёрт ) и 30%

[widzmin]

бедненькие весь мозг себе сломали!

а вы не забыли, что в игре взаимодействуют не физические модели, а цифровые и как там ВБР просчитает траекторию полета болванки, угол брони, расположение танков относительно друг друга (в этом забагованом движке) не знает даже сам сатана!ЭТО-ИГРА!!!

[vdtr]

после 6.4 игра все чаше напоминает казенно... каки в опу углы ..когда т50-2 в корму с т30 дзинькает без урона.... и с каждым патчем  игра все больше хочет ЕСТЬ! без урона......

 

 

и да при этом когда выгодно нас уверяют что это аркада...

в других случаях что тут есть всякие углы расчеты пробития исторические танки ...

 

хотя да ... углы какимто образом иногда влияют.... хотя бывает каким бы ромбиком  не вставал все равное в той поверхности где есть как бы 2хкратный запас идет пробитие....

вот пример

[Reseller]

02 Мар 2012 - 14:17 пользователь vdtr сказал:

хотя да ... углы какимто образом иногда влияют.... хотя бывает каким бы ромбиком  не вставал все равное в той поверхности где есть как бы 2хкратный запас идет пробитие....

Дык дело-то известное - ЕБР