СТ 8: Т-44, Type 59, Panther II, Pershing,Centurion, T69,T34-2,Indien [0.8.6]

[RenamedUser_2559830]

Серб,Злобный не раз говорили что 44 самый слабый ст8, это раз, править боеукладку никто не будет, так же как не правят криты немцам это два.давать самому малелькому танку столько же хп как и у других  как то не реалистично + еще больше проблем для арты,вообще для СТ хп что мёртвому припарка, ис3 как разбирал т44 с четырех выстрелов так и будет разбирать с четерех даже если у т44 будет 1500хп.

И да на т44 была исторически установлена другая пушка,а именно лб1, что с неким ее урезанием неплохо вписывается в общую картину как истории так и апа 44ки.

Зачем менять кучу характеристик в танке когда можно дать 1 новое орудие и всё.

[RenamedUser_2559830]

13 Авг 2011 - 18:33 пользователь Erdor сказал:

сравните общее количество ст8 лвл. ссср и других наций.(так вот ни для не секрет что на многих советских танках играют прямо скажем не очень сильные игроки и соответсвенно портят им статистику).

Выборка по топ 1000 игрокам  не меняет картину,по тем же топ 1000 т54 уступает другим ст9.

[_GHOST_SANJA_]

Пока что откатал на 44,( продавать не буду, как то природнилась в ангаре), пересел на т54. Что могу сказать про т44 - это адскии фан, веселье и рубилово. По сравнению с другими ст 8лвл слабовата, 1 на 1 шансов выжить мало( но смотря кто и как управляет танком). Как то я с темы на тему скачу, ну да лано. Насчёт характеристик, 1) ствол - так как ближнии бой, то точность и пробиваемость не так и важны. 2) Боеулад - да *** с ним поставил мокрую (забил 1 место), и не парься 3)Скорость и маневренсть делает 44 настоящей ст, а не крыской (не в обиду) стреляющей позади товарищей по команде....... А больше сильно словами про этот танк и не сказать)

 

Напишу маленько про врагов на 44 ( не по теме конечно)

Кто умирал, от меня на т44: тигр2 100% труп, тапок - 70% труп, ис4 также как и тапок, все пт.., 100% трупы, ну и всё... (при условии 1 на 1)

 

С кем лучше не бодаться, вообще не бодаться: ис3, т32, Т34 ( потому что они полу ст)

 

 

А вообще я начну сейчас ныть, о том что 44 и 54 ***, никого не нагибают, против одноклассников слабы, хп мало, орудия косые и т.д.,, И не дай бог советстким ст 8 и 9лвл, подымут характеристики ( пушку лучше, или ещё что либо), тогда все!! остальные танки в игре, Оочень пожелеют об этом.........

[RenamedUser_2559830]

ис4 100 труп? его на 54 разобрать трудно, не говоря о т44.Все пт, угу ваще 44 решает и бл10 ему не помеха,особенно в поле. срочно нерфить 44ку.

[piryanin]

13 Авг 2011 - 20:02 пользователь Dialrest сказал:

ис4 100 труп? его на 54 разобрать трудно, не говоря о т44.Все пт, угу ваще 44 решает и бл10 ему не помеха,особенно в поле. срочно нерфить 44ку.

Чтож за любовь то такая к нерфам, сначало арту понерфили хуже некуда, а теперь еще и 4-ку нерфить предлогаете :( По моему все советские танки чуточку хуже однокласников, ХП точно меньше всех на уровне, да и косость пушек на советах на раз доводила до нервного срыва, ну хоть рикошеты иногда спасают.

[Erdor]

14 Авг 2011 - 03:28 пользователь piryanin сказал:

Чтож за любовь то такая к нерфам, сначало арту понерфили хуже некуда, а теперь еще и 4-ку нерфить предлогаете :( По моему все советские танки чуточку хуже однокласников, ХП точно меньше всех на уровне, да и косость пушек на советах на раз доводила до нервного срыва, ну хоть рикошеты иногда спасают.

Советы, так сказать, своей мобильностью берут, быстрые маневреные да и  орудия у них в рассчете на это идут, то есть ближний бой. А теперь вот народ предлагает, еще и 44 апнуть путем замены орудия анологичное орудию перша, мягко сказать требуют себе все плюшки, то есть ходовые качества 44 и дпм перша, при этом не задумываясь о том, что тот же перш после этого апа станет слабейшим ст 8 лвл.(даже не ст, а полу тт), так как при одинаковых пушках в ходовых характеристиках он будет 44 проигрывать.Я конечно понимаю водителей т-44, своя рубашка ближе к телу, но еще  раз призываю задуматься-справедливый ли такой ап по отношению к першу?

Именно исходя из выше сказанного лично я против апа орудия для т-44, как я писал уже выше, можно апнуть хп, бу подправить,чуть чуть апнуть скорость сведения орудия и его точность,оставив при этом урон пробиваемость и скорость зарядки.

Ps. Эх чувствую за минусуют меня водители т-44.

[Erdor]

13 Авг 2011 - 18:58 пользователь Dialrest сказал:

Выборка по топ 1000 игрокам  не меняет картину,по тем же топ 1000 т54 уступает другим ст9.

Уважаемый Dialrest у меня возникает вопрос, вы это сами решили, или у вас есть точная информация?

Вы все тут пишите, что т-44 самый слабый ст-8 лвл.,а т-54 9 лвл., поверьте на мой взгляд вы не правы, вы забываете, что по сути они являються единственными ст на своих уровнях, ибо как я писал раньше у американцев ир немцев нет ст, их машины в ветке ст по сути являються не до тт.

Да т44 уступает в дуэли, как першу так и  п2,а т-54 уступит патону и e-50(хотя если честно на мой взгляд это еще бабушка надвое сказала), но при этом спектор задач у т-44 и т-54 перед танками немецкой ветки и веткуи сша,не сравнимо больше, тк сказать у т44 и т-54 больше ролей,что на мой взгляд делает их куда полезней команде.

Я понимаю вашу обиду, что т-44 "якобы" слабее перша и п2, но в общем игровом плане от нее больше пользы чем от того же перша.

Роль перша или п2 может легко исполнить любой тяж.,уровня ниже, а вот роль т-44 нет.

Поймите же наконец мои доводы. И к стати у немцев в ветки развития есть откровенно правальные танки, про американцев я вобще молчу(таких там полно), а  у СССР таких танков просто нет, может этот маленький пунктик не много подсластит вашу обиду.

[Steel_Blizzard]

14 Авг 2011 - 10:06 пользователь Erdor сказал:

Советы, так сказать, своей мобильностью берут, быстрые маневреные да и  орудия у них в рассчете на это идут, то есть ближний бой. А теперь вот народ предлагает, еще и 44 апнуть путем замены орудия анологичное орудию перша, мягко сказать требуют себе все плюшки, то есть ходовые качества 44 и дпм перша, при этом не задумываясь о том, что тот же перш после этого апа станет слабейшим ст 8 лвл.(даже не ст, а полу тт), так как при одинаковых пушках в ходовых характеристиках он будет 44 проигрывать.Я конечно понимаю водителей т-44, своя рубашка ближе к телу, но еще  раз призываю задуматься-справедливый ли такой ап по отношению к першу?

Именно исходя из выше сказанного лично я против апа орудия для т-44, как я писал уже выше, можно апнуть хп, бу подправить,чуть чуть апнуть скорость сведения орудия и его точность,оставив при этом урон пробиваемость и скорость зарядки.

Ps. Эх чувствую за минусуют меня водители т-44.

Ну зачем сразу минусовать? Установка ЛБ-1 изменит как раз только скорострельность и точность, при этом она на 150 кг тяжелее. Ну еще скорость сведения повыше (хотя в ближнем бою она не так важна). Бронепробиваемость и урон у нее аналогичны Д-10Т. Картинка для наглядности:

[Steel_Blizzard]

Расчеты наносимого урона в минуту для орудий:

Д-10Т - 8,5 выстр/мин х 230 = 1955

Орудие Перша - 9 х 240 = 2160

Орудие Пантеры-2 - 10,34 х 220 = 2275

ЛБ-1 (штатная) - 10 х 230 = 2300

 

Учитывая меньшие размеры башни Т-44 по сравнению с Т-54 (и чтобы не обижать водителей Першей и Пантер-2) можно снизить скорострельность ЛБ-1 до 9 - 9,5 выстрелов в минуту. Ущерб в минуту составит 2070 (при 9 выстр/мин) и 2185 (при 9,5 выстр/мин). Вполне неплохо, на уровне Перша и ниже Пантеры-2.

[Erdor]

14 Авг 2011 - 14:03 пользователь VLAS1987 сказал:

Расчеты наносимого урона в минуту для орудий:

Д-10Т - 8,5 выстр/мин х 230 = 1955

Орудие Перша - 9 х 240 = 2160

Орудие Пантеры-2 - 10,34 х 220 = 2275

ЛБ-1 (штатная) - 10 х 230 = 2300

 

Учитывая меньшие размеры башни Т-44 по сравнению с Т-54 (и чтобы не обижать водителей Першей и Пантер-2) можно снизить скорострельность ЛБ-1 до 9 - 9,5 выстрелов в минуту. Ущерб в минуту составит 2070 (при 9 выстр/мин) и 2185 (при 9,5 выстр/мин). Вполне неплохо, на уровне Перша и ниже Пантеры-2.

Мда такое чувство, что меня ни кто не слышит, ну или не хочет слышать. Вы сами только, что доказали, что даже порезаная ЛБ-1,по ДПМ будет, чуть хуже орудия перша.Получаеться, что с установкой такого орудия т-44 будет выдавать, чуть меньший урон чем перш, при этом сохраняя свои ходовые качества+низкий профиль, то есть на чисто превосходя перша.Соответсвена за счет своего такого апа, вы делаете уже из перша худщий ст.Честно ли это, думаю что нет.Только поэтому я против апа пушки т-44,но не против апа в целом.

Ps.Люблю конструктивный диалог,спс за это,а то в теме про т-44 один кадр мне пытался  доказать, что лб-1 хуже, чем топовое орудие перша, не приводя ни какие доводы.Да и про минусы я все же угадал, нелюбят водители т-44(многие,но не все) правду слышать.)

[anonym_nQABWizL68uL]

13 Авг 2011 - 18:38 пользователь piryanin сказал:

Что пантера 2, что перш изначально были танками 9 уровня, и углы наклона брони и основные ТТХ ОСТАЛИСЬ КАК НА 9 УРОВЕНЬ, да согласен вроде как понерфили толщину брони и характеристики пушек, но честно говоря в игре я этого незаметил. Катаясь на 44-ке лишь 1 раз смог разобрать перша 1 на 1, в основном сплошные непробития и рикошеты, пантеру 2 пробиваю только сзади. А ведь и перш и пантерка легко шьют 44 в лоб, и пушки у них гораздо точнее.

С вами все хорошо? Как можно менять углы наклона и толщину брони у реально существовавших танков (Першинг) и прототипов (Пантера2) ? Это же ни какой-нибудь полу-мифический E-50.

[Steel_Blizzard]

Не надо забывать и о том, что хп у Першинга больше, и броня корпуса потолще (а в него обычно и стреляют).

Условное время "разборки" Першинга сорокчетверкой (без учета разницы в броне, без учета ослабления урона броней, без учета габаритов и разницы в скоростях) сейчас составляет:

1440 (кол-во хп у Перша) / 1955 (урон в минуту, наносимый пушкой Д-10Т) = 44,2 сек

Скорость разборки Т-44 Першем:

1300 / 2160 = 36,1 сек

При установке на Т-44 пушки ЛБ-1 со скорострельностью 9 выстр/мин скорость "разборки" Перша составит:

1440 / 2070 = 41,74 сек

То-же, при скорострельности ЛБ-1 в 9,5 выстр/мин:

1440 / 2185 = 39,54 сек

То-же, при скорострельности ЛБ-1 в 10 выстр/мин:

1440 / 2300 = 37,56 сек.

 

Скорость разборки Т-44 Пантерой-2:

1300 / 2275 = 34,3 сек

Скорость разборки Пантеры-2 сорокчетверкой сейчас:

1450 / 1955 = 44,5 сек

То-же, при установке на Т-44 пушки ЛБ-1 со скорострельностью 9, 9,5 и 10 выстр/мин соответственно:

1450 / 2070 = 42,03 сек

1450 / 2185 = 39,82 сек

1450 / 2300 = 37,83 сек

Таким образом, установка ЛБ-1 с повышенной относительно Д-10Т скорострельностью (пусть 9 или 9,5 выстр/мин) всего лишь немного подтягивает Т-44 до уровня Першига и Пантеры-2 в дуэльной ситуации.

 

Хотя, честно говоря, я бы оставил пушке ЛБ-1 даже скорострельность Д-10Т (8,5 выстр/мин), но при этом у Т-44 была-бы пушка с нормальной точностью и неплохой скоростью сведения.

[piryanin]

14 Авг 2011 - 10:06 пользователь Erdor сказал:

Советы, так сказать, своей мобильностью берут, быстрые маневреные да и  орудия у них в рассчете на это идут, то есть ближний бой. А теперь вот народ предлагает, еще и 44 апнуть путем замены орудия анологичное орудию перша, мягко сказать требуют себе все плюшки, то есть ходовые качества 44 и дпм перша, при этом не задумываясь о том, что тот же перш после этого апа станет слабейшим ст 8 лвл.(даже не ст, а полу тт), так как при одинаковых пушках в ходовых характеристиках он будет 44 проигрывать.Я конечно понимаю водителей т-44, своя рубашка ближе к телу, но еще  раз призываю задуматься-справедливый ли такой ап по отношению к першу?

Именно исходя из выше сказанного лично я против апа орудия для т-44, как я писал уже выше, можно апнуть хп, бу подправить,чуть чуть апнуть скорость сведения орудия и его точность,оставив при этом урон пробиваемость и скорость зарядки.

Ps. Эх чувствую за минусуют меня водители т-44.

Советы берут мобильностью? несогласен по моему из СТ боле менее скоростью могут похвастаться А 20, Т 44, Т 54. Но! может быть я криворукий нуб, но воспользовоться мобильностью 44-ки мне удаёться отсилы каждыф 7 бой,  кидает на карту в город, где вся прячутьсю. Если карта равнинная, то как то вражеские ТТ не выезжают в поле в одиночестве, а едут с поддержкой тех-же Першей, и во тут то я своей пукалкой Д10, ну собью пару гуслей, ну перш напугаю отнятием 2% жизней, а потом они меня разбирают в лёт. В такие моменты хочеться и ХП побольше и пушку помощнее. Понятно что и то и то несовместимо :( но мечтать невредно. В нынешнем виде Т44 худший ст 8 уровня, и это обидно!!!

[piryanin]

14 Авг 2011 - 14:52 пользователь Michael____Wittmann сказал:

С вами все хорошо? Как можно менять углы наклона и толщину брони у реально существовавших танков (Першинг) и прототипов (Пантера2) ? Это же ни какой-нибудь полу-мифический E-50.

я и не прошу менять углы наклона перша и пантеры, отличные танки с плюсами и минусами. Я пытаюсь сказать что плюсы этих танков при нынешнем положении дел делают Т 44 ЗНАЧИТЕЛЬНЕЕ слабее и Перша и Пантерыю А баланса хочеться.

[anonym_nQABWizL68uL]

14 Авг 2011 - 15:17 пользователь piryanin сказал:

Советы берут мобильностью? несогласен по моему из СТ боле менее скоростью могут похвастаться А 20, Т 44, Т 54. Но! может быть я криворукий нуб, но воспользовоться мобильностью 44-ки мне удаёться отсилы каждыф 7 бой,  кидает на карту в город, где вся прячутьсю. Если карта равнинная, то как то вражеские ТТ не выезжают в поле в одиночестве, а едут с поддержкой тех-же Першей, и во тут то я своей пукалкой Д10, ну собью пару гуслей, ну перш напугаю отнятием 2% жизней, а потом они меня разбирают в лёт. В такие моменты хочеться и ХП побольше и пушку помощнее. Понятно что и то и то несовместимо :( но мечтать невредно. В нынешнем виде Т44 худший ст 8 уровня, и это обидно!!!

Пользователь сказал:

Не играйте на советских танках

с

[Erdor]

14 Авг 2011 - 15:17 пользователь piryanin сказал:

Советы берут мобильностью? несогласен по моему из СТ боле менее скоростью могут похвастаться А 20, Т 44, Т 54. Но! может быть я криворукий нуб, но воспользовоться мобильностью 44-ки мне удаёться отсилы каждыф 7 бой,  кидает на карту в город, где вся прячутьсю. Если карта равнинная, то как то вражеские ТТ не выезжают в поле в одиночестве, а едут с поддержкой тех-же Першей, и во тут то я своей пукалкой Д10, ну собью пару гуслей, ну перш напугаю отнятием 2% жизней, а потом они меня разбирают в лёт. В такие моменты хочеться и ХП побольше и пушку помощнее. Понятно что и то и то несовместимо :( но мечтать невредно. В нынешнем виде Т44 худший ст 8 уровня, и это обидно!!!

А вы покатайтесь на тех же амерах, или немцах.У американцев при начале маневра скорость моментально очень сильно падает, у немцев вобще маневр надо начинать за километр до противника, что бы хоть как то вписаться. А вы ни когда не думали, почему перш идет в составе группы, правильно потому что один он явно в поле не воин, и если он вылезет один то его разберут так же быстро как и т44(лишние 140хп не спасут).Отсюда вопрос почему водители т-44 так не делают. В нынешних реалиях он не худший ст 8 уровня, он просто единственный ст 8 уроня,но да першу и п2 он пролетит.

Да очень прошу не писать в будующем про броню перша  и пантеры, это просто издевательство если честно, так как брони у них по сути нет. у той же т-44 башня имеет лобовую броню больше,профиль ее ниже,так что когда она идет на скорости в корпус еще надо очень постараться попасть.

[RenamedUser_1893812]

Перш помощнее пожалуй будет

[StoZen]

VLAS1987, ваши расчеты ДПМ не верны, взгляните на шапку темы.

---

Erdor, вы играли на т44? Я играю сейчас на т44 т.к. давно начал качать ветку ст и поставил цель именно ст8 уровня для фана. На тестовых провел более 100 боем на перше и пантере.

Так вот они влияют на исход боя гораздо сильнее именно за счет пушки, оставшись  в меньшенстве т44 без поддержки союзников может разве что съездить от безысходности за артой, пантера и перш могут отвесить приличных люлей и 1 на 1 с любым танком 8 уровня и ниже.

 

Ап точности предлагается небольшой с 0,37 до 0,35 до снайперской пушки перша будет далеко и даже время сведения в 2 сильно не поможет.

Вот скриншот как выглядит разброс на скорости 49км/час со 100 метров сейчас.В прицеле лев - один из самых широких танков.Чтобы привести его в минимальное значение 0,37 что само по себе не очень точно нужно 5-6(!) секунд. т.е. 6 секунд стоять на месте чтобы попытаться пробить в нлд или вдругое уязвимое место противника.

Spoiler

http://img17.imageshack.us/img17/7040/shot036f.jpg

А в тех боях в которые кидает ст8 искать уязвимые места критически важно, тот же кв5 не всегда брется в бок корпуса и башню.И балансит тт8 напротив ст8 довольно часто.

 

Как видно стрелять на ходу нереально, надо останавливаться.итого у нас 2 пути тупо светить и не попадать либо стрелять, а тогда нужно встать, а остановка часто = смерти.

каруселить тяжей выдается не часто, они часто ходят толпой и по таким местам где особо не разгуляешься.Если тяж выехал в чистое поле и позволил себя закружить он уже по определению нуб и не рассматривается.Можно конечно поддержать тяжей. но тогда 44ка становится приоритетной мишенью  в дуэли двух тт так как гарантировано пробивается, а следовательно 100% принесет противнику кредиты и опыт.

Третий путь зайти в тыл танкам наример через ту же гору в химмельсдорфе, тут уже лучше оказаться на перше или пантере и запинать их в зад своим ДПМом.

Насчет ДПМа: M4A3E8 Sherman 6 уровень 2420,пантера 1 7 уровень 1930, у т44 кто забыл 1840.В их темках часто можно наткнуться на истории как они разбирали т44 1 на 1.За счет скорострельности и критованию 44ки.

У тех же ст9 разница в дпм составляет 11%,а на 8 уровне разница 17,6%.При том что на ст9 разница в броне танков существенная, на 8 броня одинаковая.

[StoZen]

  VLAS1987, опять же ваши расчеты... не учтен альфа страйк и данные о ДПМ не верны.Вот верный расчет.

http://img819.imageshack.us/img819/6647/17379863.jpg

Как видно в данной ситуации спасти т44 может только поднятие ДПМ и хп,но тогда данные танки будут равны в дуэлях а т44 получит выигрыш против ТТ, поэтому для баланса стоит поднять только ДПМ.

Зеленым цветом указаны кол-во полных выстрелов по цели,чтобы гарантированно уничтожить его.Коричневым среднее время на уничтожение.

[piryanin]

Почитал все высказования, сам понаписал и напрашиваеться простой вывод: владельцы 44 негодуют и рвут и алчут справедливости. А вот владельцев Пантер 2 и в особенности Першей ситуация когда ОНИ НАГИБАЮТ вполне устраивает и непонимают страдания 44-ков :). Ребята давайте жить дружно подождём патч, РАЗРАБЫ УМНЫЕ они рассудят

P.S. 44 однозначно прокачать!!!