Что раздражает вас в игре

[Mr_Saymon_Smit]

20 мар 2022 - 12:46 пользователь KPOT2338 сказал:

Думаю взводом можно вытянуть

Но и от случайностей никто не застрахован

ну тогда если на  любом танке 1000 вн8 и нет 60 % ,то значит вг откручивают. дело закрыто.крот спасибо за ценные сведения,мы прижали эту контору.

[300Urodov]

20 мар 2022 - 15:28 пользователь Shadows_in_me сказал:

    1. Я видел. Но не суть. Какое отношение это имеет к тому, о чём я спрашивал? Где здесь хоть слово об оставшейся трети игроков и увеличении их статки?

    2. Т.е. один специально отобранный тобой танк что-то доказывает? Так это работает, да? Ок, тогда я беру статку на твоём Т-44-100 - донная игра хуже 66% игроков, донный процент побед. Следовательно пп зависит от игрока, исходя из цифр. Доказано. 

    3. Это ты просто не играл, когда в рандоме не было ограничения по лт, и встречались бои по 14 лт в каждой команде. А 3 штуки это ещё норм, можно играть. 

    4. Забавная математика. Но в жизни всё не так работает. Если бы твоя математика была верна, ни у кого бы не было отклонения винрейта за пределы 43-55%. Но таких отклонений в игре более чем достаточно. Твой расчёт - это удельный вес одного игрока при условии равенства всех игроков по скиллу и по уровням танков в бою, не говоря уже про равенство классов, ибо на разных картах вес разных классов разный. А совсем не границы влияния игрока. Тем более, что ты забыл учесть игроков противника, которые тоже, между прочим, влияют на результат боя. 

    5. На практике же, не существует игроков с 3к среднего урона и плохим процентом побед на достаточно длинной дистанции, или игроков с 500 урона и 55+ побед. Корреляция прямее некуда - чем выше средний урон - тем выше средний процент побед. 

    Она, как выяснилась, прямая. О чём гласит статистика, собранная разработчиками рейтинга вн8, например. Ну или конкретно твоя статистика - донный урон - донный винрейт. 

1. Много? Сколько примерно % от общего числа? Есть четкая уверенность что этот % добыт в чистом рандоме?

Доказывает то, что если бы 2/3 игроков, были полным дном, как ты утверждаешь, имел бы место массовый разброс статы с шкалящими крайними значениями (-20% / 80%+). А раз такого разброса нет и основная стата крутится вокруг 50%, то либо игроки +/- одинокого играют, либо заговор картохи, подкрутки и вот это вот все..

2. А чем один танк критически отличается от другого? Изначально я задал вопрос, как такое может быть: результативность растет, а ПП падает. Ответить никто не может. При чем ладно бы если проигнорили или честно сказали - "хз". Так теперь меня пытаются убедить, что все норм: ПП зависит от игрока, а цифры (факты) ниче не значат.

3. Возможно. Но даже 3, как по мне, перебор.

4. Значит ПП бесполезный и бессмысленный параметр, который зависит от отдельного игрока совершенно случайным образом. В одном бою 1%, в другом - 10%. 

5. Я вижу прямо противоположное. Хотя, повторюсь, возможно выборка мала.

 

Что за статистика? Где можно ознакомится?

 

П.С. Почему в снайперском режиме прицел движется не плавно, а мини рывками? При норм производительности и норм интернете? Может быть что-то с мышкой, ковриком, правой рукой?

Изменено 20 марта, 2022 пользователем 300Urodov

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

20 мар 2022 - 23:01 пользователь 300Urodov сказал:

1. Много? Сколько примерно % от общего числа? Есть четкая уверенность что этот % добыт в чистом рандоме?

Доказывает то, что если бы 2/3 игроков, были полным дном, как ты утверждаешь, имел бы место массовый разброс статы с шкалящими крайними значениями (-20% / 80%+). А раз такого разброса нет и основная стата крутится вокруг 50%, то либо игроки +/- одинокого играют, либо заговор картохи, подкрутки и вот это вот все..

2. А чем один танк критически отличается от другого? Изначально я задал вопрос, как такое может быть: результативность растет, а ПП падает. Ответить никто не может. При чем ладно бы если проигнорили или честно сказали - "хз". Так теперь меня пытаются убедить, что все норм: ПП зависит от игрока, а цифры (факты) ниче не значат.

3. Возможно. Но даже 3, как по мне, перебор.

4. Значит ПП бесполезный и бессмысленный параметр, который зависит от отдельного игрока совершенно случайным образом. В одном бою 1%, в другом - 10%. 

5. Я вижу прямо противоположное. Хотя, повторюсь, возможно выборка мала.

 

Что за статистика? Где можно ознакомится?

 

Правильно рассуждаешь. ПП бесполезен и не нужен, по крайней мере, 95% из всех игроков.

 

Когда говорят "выборка мала", нужно понимать, что большая выборка складывается из таких вот "малых".

 

Я считаю, ПП (%) как-то нужен разрабам и как-то связан с донатом. А если нет, то убрали бы его вообще как токсичный показатель. Это коммерческий проект, а значит здесь все, что делают или не делают, направлено на получение доната. А они (затычки) говорят, донат тут ни при чем и ВГ нет дело до статы отдельного игрока. Конечно.

 

Нужен ПП только, грубо говоря, 1-5%, под которых, по моему мнению, и пилят игру, и которые в основном (но не только они) и донатят. Как раз у этих 1-5% он высокий, а у остальных 95% донный, а значит он им (остальным) не нужен.

 

Даже если допустить, что всё в игре честно и идеально, и ПП действительно в каких-то боях зависит от игрока: перепрыгивание "стоков", мгновенная прокачка нового экипажа, дорогие расходники, доппайки, спецснаряды, трофейное оборудование - все то, что улучшает характеристики танка, а значит помогает побеждать - требует доната, без доната это будет слишком затратно. Фарм требует времени, тем более если без прем-аккаунта. Такие дела.

 

20 мар 2022 - 23:01 пользователь 300Urodov сказал:

П.С. Почему в снайперском режиме прицел движется не плавно, а мини рывками? При норм производительности и норм интернете? Может быть что-то с мышкой, ковриком, правой рукой?

 

Например, если в настройках включен Серверный прицел.

[MitaySemenov]

20 мар 2022 - 21:54 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

Правильно рассуждаешь. ПП бесполезен и не нужен, по крайней мере, 95% из всех игроков.

 

Когда говорят "выборка мала", нужно понимать, что большая выборка складывается из таких вот "малых".

 

Я считаю, ПП (%) как-то нужен разрабам и как-то связан с донатом. А если нет, то убрали бы его вообще как токсичный показатель. Это коммерческий проект, а значит здесь все, что делают или не делают, направлено на получение доната. А они (затычки) говорят, донат тут ни при чем и ВГ нет дело до статы отдельного игрока. Конечно.

 

Нужен ПП только, грубо говоря, 1-5%, под которых, по моему мнению, и пилят игру, и которые в основном (но не только они) и донатят. Как раз у этих 1-5% он высокий, а у остальных 95% донный, а значит он им (остальным) не нужен.

 

Даже если допустить, что всё в игре честно и идеально, и ПП действительно в каких-то боях зависит от игрока: перепрыгивание "стоков", дорогие расходники, доппайки, спецснаряды, трофейное оборудование - все то, что улучшает характеристики танка, а значит помогает побеждать - требует доната, без доната это будет слишком затратно. Такие дела.

 

 

Например, если в настройках включен Серверный прицел.

"Услыхав судьбы призыв,

Не трусь, вперёд иди.

И не слушай шёпот злой,

И победишь лишь ты.

Будь смелее, пробил час.

Недруг не помеха нам.

Смотри, победный светит знак.

Воплоти наш план" (с)

[JMYP]

20 мар 2022 - 18:54 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

Правильно рассуждаешь. ПП бесполезен и не нужен, по крайней мере, 95% из всех игроков.

 

Когда говорят "выборка мала", нужно понимать, что большая выборка складывается из таких вот "малых".

 

Я считаю, ПП (%) как-то нужен разрабам и как-то связан с донатом. А если нет, то убрали бы его вообще как токсичный показатель. Это коммерческий проект, а значит здесь все, что делают или не делают, направлено на получение доната. А они (затычки) говорят, донат тут ни при чем и ВГ нет дело до статы отдельного игрока. Конечно.

 

Нужен ПП только, грубо говоря, 1-5%, под которых, по моему мнению, и пилят игру, и которые в основном (но не только они) и донатят. Как раз у этих 1-5% он высокий, а у остальных 95% донный, а значит он им (остальным) не нужен.

 

Даже если допустить, что всё в игре честно и идеально, и ПП действительно в каких-то боях зависит от игрока: перепрыгивание "стоков", дорогие расходники, доппайки, спецснаряды, трофейное оборудование - все то, что улучшает характеристики танка, а значит помогает побеждать - требует доната, без доната это будет слишком затратно. Такие дела.

 

 

Например, если в настройках включен Серверный прицел.

ПП это всего-лишь число, которое показывает сколько ты проиграл/выиграл/сыграл вничью, и ВСЁ, дальше уже одни носятся с десятыми процента, а другим строго пофиг на пп. По поводу важности пп:  в кланах смотрят на высокий средний урон, ассист и тд, так как если у Васи Пупкина высокий ПП, но остальные показатели нищие, то это намекает, что игрока взводом тащили. А для рандома вообще без разницы ПП, так как это число не влияет ни на что(хотя, игрунов с высокой статой наоборот могут фокусить артоводы или упарываться завистливые дети). Вот скажи, как связан донат и ПП, если игрок не играет в кланах, не стримит и стримеров не смотрит, про форум не в курсе даже, как его ЗАСТАВИТЬ донатить для повышения своего ПП??? Ты ж догадываешься, что игрунов "для удовольствия", которые гоняют под балту, большинство и им на ПП чхать с большой колокольни? Я не против, если ПП уберут, как раздражающий фактор, для некоторых с болезненным чсв или сделают скрытие статистики, но имхо это не повлияет не на что, так как есть сторонние ресурсы и там можно сессионки посмотреть, да и общая статистика видна. 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

21 мар 2022 - 00:27 пользователь JMYP сказал:

ПП это всего-лишь число, которое показывает сколько ты проиграл/выиграл/сыграл вничью, и ВСЁ, дальше уже одни носятся с десятыми процента, а другим строго пофиг на пп. По поводу важности пп:  в кланах смотрят на высокий средний урон, ассист и тд, так как если у Васи Пупкина высокий ПП, но остальные показатели нищие, то это намекает, что игрока взводом тащили. А для рандома вообще без разницы ПП, так как это число не влияет ни на что(хотя, игрунов с высокой статой наоборот могут фокусить артоводы или упарываться завистливые дети). Вот скажи, как связан донат и ПП, если игрок не играет в кланах, не стримит и стримеров не смотрит, про форум не в курсе даже, как его ЗАСТАВИТЬ донатить для повышения своего ПП??? Ты ж догадываешься, что игрунов "для удовольствия", которые гоняют под балту, большинство и им на ПП чхать с большой колокольни? Я не против, если ПП уберут, как раздражающий фактор, для некоторых с болезненным чсв или сделают скрытие статистики, но имхо это не повлияет не на что, так как есть сторонние ресурсы и там можно сессионки посмотреть, да и общая статистика видна. 

 

Ты привел в пример игрока (я выделил) - значит не на такого игрока ориентируются.

 

Сторонние ресурсы всего лишь получают информацию с офиц.сервера ВГ через API, сами собирать не могут, и если сервер перестанет им эту информацию (по победам) выдавать, то она (если и собрана) станет в скором времени неактуальной. Допустим, это сделано несколько лет назад, тогда сейчас не узнать, у кого какой ПП, тем более на новых аккаунтах (а их бы и не было, только если новички).

 

Сколько фиолетовых твинков (с ЧСВ) создано. На форуме сколько тем с вопросами: А как он сразу получил десятку, не поиграв с I по IX на стоках и т.д.? За свободный опыт, прем-танки, за донат. А теперь подумай, если бы статы (и не только % побед) не было, или если бы она считалась, допустим, за последние 1000-5000 боев, то создавали бы те люди твинки и донатили бы такие суммы? Стата и донат ведь никак не связаны

[JMYP]

20 мар 2022 - 19:42 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

Ты привел в пример игрока (я выделил) - значит не на такого игрока ориентируются.

 

Сторонние ресурсы всего лишь получают информацию с офиц.сервера ВГ через API, сами собирать не могут, и если сервер перестанет им эту информацию (по победам) выдавать, то она (если и собрана) станет в скором времени неактуальной. Допустим, это сделано несколько лет назад, тогда сейчас не узнать, у кого какой ПП.

 

Сколько фиолетовых твинков (с ЧСВ) создано. На форуме сколько тем с вопросами: А как он сразу получил десятку, не поиграв с I по IX на стоках и т.д.? За свободный опыт, прем-танки, за донат. А теперь подумай, если бы статы (и не только % побед) не было, или если бы она считалась, допустим, за последние 1000-5000 боев, то создавали бы те люди твинки и донатили бы такие суммы? Стата и донат ведь никак не связаны

У тебя родственника в Голландии нет? Почем пакет с победками в преммагазине? Не себе, другу Коле хочу взять... 

[MitaySemenov]

20 мар 2022 - 22:42 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

Ты привел в пример игрока (я выделил) - значит не на такого игрока ориентируются.

 

Сторонние ресурсы всего лишь получают информацию с офиц.сервера ВГ через API, сами собирать не могут, и если сервер перестанет им эту информацию (по победам) выдавать, то она (если и собрана) станет в скором времени неактуальной. Допустим, это сделано несколько лет назад, тогда сейчас не узнать, у кого какой ПП, тем более на новых аккаунтах (а их бы и не было, только если новички).

 

Сколько фиолетовых твинков (с ЧСВ) создано. На форуме сколько тем с вопросами: А как он сразу получил десятку, не поиграв с I по IX на стоках и т.д.? За свободный опыт, прем-танки, за донат. А теперь подумай, если бы статы (и не только % побед) не было, или если бы она считалась, допустим, за последние 1000-5000 боев, то создавали бы те люди твинки и донатили бы такие суммы? Стата и донат ведь никак не связаны

Вас заботит сколько занёс и что смог в игре условный фиолетовый игрок? 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

21 мар 2022 - 00:54 пользователь JMYP сказал:

У тебя родственника в Голландии нет? Почем пакет с победками в преммагазине? Не себе, другу Коле хочу взять... 

 

Нет. Прикинулся, что не понял, о чем тебе сказали. Бывает, у затычки.

 

21 мар 2022 - 01:06 пользователь MitaySemenov сказал:

Вас заботит сколько занёс и что смог в игре условный фиолетовый игрок? 

 

Вас заботит, что меня заботит? Вы просто обсуждаете % побед и пр., я присоединился к дискуссии. Что не так?

[Shadows_in_me]

20 мар 2022 - 21:54 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Правильно рассуждаешь. ПП бесполезен и не нужен, по крайней мере, 95% из всех игроков.

    Угу. Поэтому каждый первый, влетающий с воплями о подкрутках, кричит о том, что ему не доложили победок, одни сливы идут, вот смотрите, тащу, а получается 37% побед. И ни одного, кто бы жаловался, что из-за откруток не смог взять одну отметку и настрелять больше 65% игроков. Всё потому что процент побед никому не нужен, ага. 

20 мар 2022 - 21:54 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Когда говорят "выборка мала", нужно понимать, что большая выборка складывается из таких вот "малых".

     И вот тут ты невероятно точен. Только забываешь, что складывается не только из таких вот "малых", где тебе открутили на 37%, но и из тех, где тебе открутили на 55+, или просто оставили 50%. Но о таких выборках почему-то никто никогда не упоминает, и как доказательство чего-либо не рассматривает и не показывает. Большая выборка складывается из всех боёв, а не только из "таких вот "малых"" выборок. 

20 мар 2022 - 21:01 пользователь 300Urodov сказал:

1. Много? Сколько примерно % от общего числа? Есть четкая уверенность что этот % добыт в чистом рандоме?

Доказывает то, что если бы 2/3 игроков, были полным дном, как ты утверждаешь, имел бы место массовый разброс статы с шкалящими крайними значениями (-20% / 80%+). А раз такого разброса нет и основная стата крутится вокруг 50%, то либо игроки +/- одинокого играют, либо заговор картохи, подкрутки и вот это вот все..

    Немного математики - один игрок с 60% побед позволяет крутить вокруг 50% двух с 45% побед. А ниже 45% даже стоя афк опустить сложно, потому что команда из 14 игроков не будет проигрывать команде из 15 игроков 8 боёв из 10, как ты предполагаешь. 

20 мар 2022 - 21:01 пользователь 300Urodov сказал:

2. А чем один танк критически отличается от другого? Изначально я задал вопрос, как такое может быть: результативность растет, а ПП падает. Ответить никто не может. При чем ладно бы если проигнорили или честно сказали - "хз". Так теперь меня пытаются убедить, что все норм: ПП зависит от игрока, а цифры (факты) ниче не значат.

3. Возможно. Но даже 3, как по мне, перебор.

4. Значит ПП бесполезный и бессмысленный параметр, который зависит от отдельного игрока совершенно случайным образом. В одном бою 1%, в другом - 10%. 

5. Я вижу прямо противоположное. Хотя, повторюсь, возможно выборка мала.

 

Что за статистика? Где можно ознакомится?

 

П.С. Почему в снайперском режиме прицел движется не плавно, а мини рывками? При норм производительности и норм интернете? Может быть что-то с мышкой, ковриком, правой рукой?

    2. Как так не может? Был же ответ - на малой выборке процент побед может не соответствовать результативности игрока. Чем один танк отличается от другого? Процентом побед же. Ты взял один конкретный, удобный тебе, тщательно скрывая все остальные, которые показывают верность позиции, прямо противоположной твоей. 

   4. Для тебя - да. Можешь не обращать на него внимания. Можешь ведь? 

   5. Конечно, ты видишь противоположное. Ведь ты крепко закрываешь глаза, когда смотришь на что-то не противоположное. 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

21 мар 2022 - 01:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Угу. Поэтому каждый первый, влетающий с воплями о подкрутках, кричит о том, что ему не доложили победок, одни сливы идут, вот смотрите, тащу, а получается 37% побед. И ни одного, кто бы жаловался, что из-за откруток не смог взять одну отметку и настрелять больше 65% игроков. Всё потому что процент побед никому не нужен, ага.

 

Ты путаешь причину и следствие. Для некоторых таких игроков: нет % побед - нет и проблемы.

 

21 мар 2022 - 01:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

   И вот тут ты невероятно точен. Только забываешь, что складывается не только из таких вот "малых", где тебе открутили на 37%, но и из тех, где тебе открутили на 55+, или просто оставили 50%. Но о таких выборках почему-то никто никогда не упоминает, и как доказательство чего-либо не рассматривает и не показывает. Большая выборка складывается из всех боёв, а не только из "таких вот "малых"" выборок.

 

А где гарантия, что таких малых выборок, где "открутили на 37%" не будет больше, чем таких, где "оставили 50%" и "открутили на 55+"? Кто тебе сказал, что боев, где игрок мог повлиять и настрелять, обязательно и всегда достаточное количество, чтобы его % (тем более на танке) показывал это влияние?

[MitaySemenov]

20 мар 2022 - 23:11 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

...

Вас заботит, что меня заботит? Вы просто обсуждаете % побед и пр., я присоединился к дискуссии. Что не так?

Ессно, меня заботит, что вас заботит. Так как вы присоединились к дискуссии. 

Просто пытаюсь понять, что не так со статой в любом её проявлении с точки вашего зрения.

[Shadows_in_me]

20 мар 2022 - 23:21 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

А где гарантия, что таких малых выборок, где "открутили на 37%" не будет больше, чем таких, где "оставили 50%" и "открутили на 55+"? Кто тебе сказал, что боев, где игрок мог повлиять и настрелять, обязательно и всегда достаточное количество, чтобы его % (тем более на танке) показывал это влияние?

    А где гарантия, что ты не играешь на этих 37% и тебе просто подкрутили урона, что ты смог настрелять на рост результативности более 2/3 игроков и показать своё якобы влияние?

[BurstSpear]

Вот так выглядят ссаные олени, которые 5-ром трутся на миду, друг другу сбивая прицелы и огребая от арты сразу впятером..

Изменено 20 марта, 2022 пользователем BurstSpear

[BurstSpear]

А вот так выглядит зеленый псевдостатист, который птшит с базы.

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

21 мар 2022 - 01:51 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А где гарантия, что ты не играешь на этих 37% и тебе просто подкрутили урона, что ты смог настрелять на рост результативности более 2/3 игроков и показать своё якобы влияние?

 

Таких гарантий тоже нет. Разговор не только обо мне.

И ванговать по стате и % игрока, как он проявит себя в конкретном бою - тупость еще та.

[MitaySemenov]

И селфи ещё запостил. 

П.С. Очень уж этот бурстспир на Пашку ББС смахивает.

Изменено 20 марта, 2022 пользователем MitaySemenov

[Shadows_in_me]

20 мар 2022 - 23:56 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Таких гарантий тоже нет. Разговор не только обо мне.

И ванговать по стате и % игрока, как он проявит себя в конкретном бою - тупость еще та.

    Т.е. ни урон, ни процент побед, ни какой-либо рейтинг или любой показатель статистики не может быть использования для оценки умений игрока? Ок, такое мнение понятно и может быть принято. 

20 мар 2022 - 23:21 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Ты путаешь причину и следствие. Для некоторых таких игроков: нет % побед - нет и проблемы.

     Погоди, я правильно понял - причина несоответствия личной результативности и процента побед в наличии цифры процента побед? А ты точно уверен, что именно я что-то путаю?

Изменено 20 марта, 2022 пользователем Shadows_in_me

[JMYP]

20 мар 2022 - 20:11 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

Нет. Прикинулся, что не понял, о чем тебе сказали. Бывает, у затычки.

 

 

 

Тут был персонаж, из Голландии, он тоже любил рассказывать за ап статки донатом, вот и спросил. А по поводу твинков фиолетовых, сколько их? На фоне зелено/желто/красных аккаунтов ? Как-то на интервью Кислый сказал, что в игру играют в основном, взрослые, состоявшиеся люди. На них и должны ориентироваться ВГ,  а я вот очень сильно сомневаюсь, что 40-калетний мужик будет заморачиваться созданием твинков для потехи своему чсв и апа ПП, тем более твинком никого не удивить. Я думал очевидно, что ВГ хочет окучить как можно больше количество игроков, а не 1-5-10 или сколько там процентов твинков с низким ПП и высоким чсв, по этому не отвечал на такие глупости. 

[The_Cyborg_Adam]

20 мар 2022 - 03:24 пользователь Shadows_in_me сказал:

    1. А есть какие-то обоснования для подобного вывода?

    2. Исходя из каких цифр? 

    3. В теории могут. На практике делают это в 2-3 раза хуже ст и тт, т.е. имеют серьёзные проблемы с нанесением урона. А ещё если собрать бой из одних ст или одних тт - это будут нормальные бои, вполне играбельные, а бои только из лт будет трэшем (что, собственно, уже бывало в игре).

    4. ПП зависит от игрока, и показывает его способность побеждать. Но для корректной оценки пп необходимо чуть большее количество боёв, чем для вн8 или среднего урона, потому как помимо игрока пп зависит от большего количества случайных факторов. И нет, мы не видим обратного, если танкист играет хорошо - он имеет хороший пп, если плохо - плохой. 

    На малых выборках - да. 

Вы абсолютно правы про малые выборки. Вот, я тут на выходных резко превратился в Лёху, а разгадка проста - плохое самочувствие не способствует концентрации. Ну и команды совершенно отбитых персонажей тоже не способствуют. Еле-еле вымучал 1400 средухи за сессию на Фазе вместо стандартных ~2100. Физическое и психическое состояние очень сильно сказывается на результатах. Но, естественно, эти 30-40 плохих боёв не отражают мой скилл и мой потолок, я их легко перекрою за одну хорошую сессию в собранном состоянии.