Что раздражает вас в игре

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

19 мар 2022 - 14:30 пользователь 300Urodov сказал:

Товарищи, у меня диссонанс. На Удес03 взял первую отметку при 39%ПП.

Т.е. личная игра идет эффективнее двух третей играющих на этой технике, а ПП - побоку из-за турбачей и пятен на солнце?

 

19 мар 2022 - 14:58 пользователь 300Urodov сказал:

С одной стороны, вроде разумно.

С другой - как мне кажется, при желании, про любой танк в игре можно сказать что-то подобное (влияние карты и т.д.).

 

Обратная корреляция личных достижений и ПП, как бе настораживает...

 

% побед не зависит от одного игрока, тем более на отдельном танке. ПП - командное достижение.

 

19 мар 2022 - 14:49 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

танк кустовой и настреливает если карта позволяет или слив идет.и юдес не такой популярный танчик

 

с танком все в порядке, просто ты дно

[300Urodov]

19 мар 2022 - 13:57 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

почему? я только что сказал что для ис 7 и весфилд нормальная карта.а твоего юдеса ничего не спасет от зависимости от команды.то есть ис7 может сам выбирать куда ехать и где настреливать,а юдес только из кустов и если ему светят.я не вспомню чтобы юдес светил.не ну может светит,когда свою команду уже убили и теперь он светит врагов,которые едут добивать остатки союзных войск. а где ты лучше играешь ? ты играешь всего лишь лучше 65 %.  у тебя в бою все юдесы что ль учавствуют? и что ты играешь лучше 65 % не означает что влияние в конкретном бою у тебя вдруг становится сильнее,что ход боя переворачивает

В игре большая часть ПТ стреляют по чужому засвету. Зависимый класс? Да.

Арты? Да.

Только классические танки, лт, ст, и тт, самодостаточны.

 

А при чем тут конкретный бой, если речь идет про среднее значение и длинную дистанцию? В отдельно взятом бою может случится все, что угодно. Но, если, как подсказывает здравый смысл, твое влияние на результат коррелирует с ПП, то на длинной дистанции, эти показатели должны изменяться прямо (а не обратно) взаимосвязано.

 

Мы же видим, что либо, как писал выше, юдес абсолютно донный танк, либо один из параметров статистики противоречит здравому смыслу.

 

 

19 мар 2022 - 14:01 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

почему донный танк? может игрокам он просто не нравится по каким либо причинам,а кому нравится,те делают донные результаты.ты часто видишь об416? я реже чем новый год. но танчик прикольный.я до сих пор помню что пт фошей называли уг,а я поиграл сам и прикльные танчики. часто ты видишь фошей? опять же нет

Потому что 65% игроков не могут на нем достичь результата, даже минимально влияющего на исход боя. А те, кто перевалил за 2/3, имеют обратную корреляцию с ПП.

 

Ну или один из параметров статистики противоречит здравому смыслу.

 

 

19 мар 2022 - 14:05 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

% побед не зависит от одного игрока, тем более на отдельном танке. ПП - командное достижение.

 

Тогда он ничего не показывает и просто не имеет смысла.

 

[Mr_Saymon_Smit]

19 мар 2022 - 11:05 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

 

% побед не зависит от одного игрока, тем более на отдельном танке. ПП - командное достижение.

 

 

с танком все в порядке, просто ты дно

ну че сделаешь 2500 средухи на своем нормальном танке? 

[MitaySemenov]

Вот это понимаю нанотехнологии в маскировке:

  

[Shadows_in_me]

19 мар 2022 - 13:56 пользователь 300Urodov сказал:

Но тогда получается, что разрабы в трезвом уме и твердой памяти, держат в игре (причем, насколько я понимаю, давно) откровенно донный танк.

Не какой-то субъективно плохой, а абсолютно полную, безнадежную бородень, на которой 2/3 игроков не могут играть в принципе, а перевалившие через 2/3 все равно имеют обратную корреляцию личной эффективности и ПП.

    Из моего утверждения ничего подобного не получается. Хотя да, откровенно донные танки в игре есть, и присутствуют они совершенно осознанно. Как и откровенно имбовые.  

    Есть мнение, что 2/3 игроков абсолютно полностью безнадёжны на любых танках. 

19 мар 2022 - 14:05 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

% побед не зависит от одного игрока, тем более на отдельном танке. ПП - командное достижение.

с танком все в порядке, просто ты дно

     Процент побед игрока зависит от игрока. Но! Не всегда он бывает объективен, ввиду рандомного подбора игроков в боях. 

19 мар 2022 - 14:10 пользователь 300Urodov сказал:

Только классические танки, лт, ст, и тт, самодостаточны.

    ЛТ здесь лишние.

19 мар 2022 - 14:12 пользователь 300Urodov сказал:

Тогда он ничего не показывает и просто не имеет смысла.

    Процент побед показывает, внезапно, процент побед. Какой смысл придавать этому показателю уже дело индивидуальное, зависит от склонности придающего к объективности. 

[BurstSpear]

Купил твп - чисто подтверждает теорию пай ту вин.. В общем зря качал этих мутных бачатильонов - эта вещь чисто разрывает куда проще

Spoiler

 

 

[Mr_Saymon_Smit]

19 мар 2022 - 15:39 пользователь BurstSpear сказал:

Купил твп - чисто подтверждает теорию пай ту вин.. В общем зря качал этих мутных бачатильонов - эта вещь чисто разрывает куда проще

Spoiler

 

 

ты знаешь что такое пэй ту вин? 

[300Urodov]

19 мар 2022 - 16:05 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Есть мнение, что 2/3 игроков абсолютно полностью безнадёжны на любых танках. 

Нет. Тогда оставшаяся треть имела бы стату выше нынешней на 25-40%. А этого не наблюдается.

Значит либо имеет место умышленный подкрут (во что я не верю), либо игрок, имеющий +/- 2 руки и два глаза, играет в среднем одинаково средне.

 

19 мар 2022 - 16:05 пользователь Shadows_in_me сказал:

     Процент побед игрока зависит от игрока. Но! Не всегда он бывает объективен, ввиду рандомного подбора игроков в боях. 

Исходя из цифр, строго наоборот. Как бы абсурдно это не звучало.

 

19 мар 2022 - 16:05 пользователь Shadows_in_me сказал:

    ЛТ здесь лишние.

Чейта? Наносить урон по собственному засвету могут. Не в лоб, конечно, но маневренность позволяет как выбирать цель, так и заезжать в жепь толстым.

 

19 мар 2022 - 16:05 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Процент побед показывает, внезапно, процент побед. Какой смысл придавать этому показателю уже дело индивидуальное, зависит от склонности придающего к объективности. 

Если исходить из здравого смысла, танкист должен влиять на ПП своей игрой. И в среднем, чем лучше играет отдельно взятый игрок, тем ПП выше.

Но мы видим обратное - танкист играет хорошо, а ПП ниже плинтуса. 

Либо просто в жёппу здравый смысл, либо ПП не показывает вообще ничего, т.к. не ясно от чего зависит.

 

[antmoon]

19 мар 2022 - 18:39 пользователь BurstSpear сказал:

Купил твп - чисто подтверждает теорию пай ту вин.. В общем зря качал этих мутных бачатильонов - эта вещь чисто разрывает куда проще

Spoiler

 

 

ТВП стал премом?

[Mr_Saymon_Smit]

19 мар 2022 - 15:51 пользователь 300Urodov сказал:

Нет. Тогда оставшаяся треть имела бы стату выше нынешней на 25-40%. А этого не наблюдается.

Значит либо имеет место умышленный подкрут (во что я не верю), либо игрок, имеющий +/- 2 руки и два глаза, играет в среднем одинаково средне.

 

Исходя из цифр, строго наоборот. Как бы абсурдно это не звучало.

 

Чейта? Наносить урон по собственному засвету могут. Не в лоб, конечно, но маневренность позволяет как выбирать цель, так и заезжать в жепь толстым.

 

Если исходить из здравого смысла, танкист должен влиять на ПП своей игрой. И в среднем, чем лучше играет отдельно взятый игрок, тем ПП выше.

Но мы видим обратное - танкист играет хорошо, а ПП ниже плинтуса. 

Либо просто в жёппу здравый смысл, либо ПП не показывает вообще ничего, т.к. не ясно от чего зависит.

 

осталось понять почему твое "танкист играет хорошо " = 65 % отметки юдеса03 . я думал 3 отметки это танкист играет хорошо.спасибо что открываешь глаза . неясно почему ты тыкаешь в один танк.где остальные 100 танков на акк? или их можно не учитывать ? какой там цвет на фиолетовый пп? вот будет ,тогда и посмотрим что пп показывает

Изменено 19 марта, 2022 пользователем Mr_Saymon_Smit

[Mr_Saymon_Smit]

19 мар 2022 - 16:05 пользователь antmoon сказал:

ТВП стал премом?

человек нанес целых 4 к урона .дай почуять изи нагиб.это ж тебе не 2.7 секунды ждать кд на бате.это ж 1.5 секунды и пиу пиу на твп.

[The_Cyborg_Adam]

19 мар 2022 - 21:51 пользователь 300Urodov сказал:

Нет. Тогда оставшаяся треть имела бы стату выше нынешней на 25-40%. А этого не наблюдается.

Значит либо имеет место умышленный подкрут (во что я не верю), либо игрок, имеющий +/- 2 руки и два глаза, играет в среднем одинаково средне.

 

Исходя из цифр, строго наоборот. Как бы абсурдно это не звучало.

 

Чейта? Наносить урон по собственному засвету могут. Не в лоб, конечно, но маневренность позволяет как выбирать цель, так и заезжать в жепь толстым.

 

Если исходить из здравого смысла, танкист должен влиять на ПП своей игрой. И в среднем, чем лучше играет отдельно взятый игрок, тем ПП выше.

Но мы видим обратное - танкист играет хорошо, а ПП ниже плинтуса. 

Либо просто в жёппу здравый смысл, либо ПП не показывает вообще ничего, т.к. не ясно от чего зависит.

 

ПП очень криво коррелирует с результатами на конкретном танке. Вот вам в качестве примера мой AE Phase 1. Тут никакими 58% и пахнуть не должно при таких показателях. А они (проценты) есть .

Изменено 19 марта, 2022 пользователем The_Cyborg_Adam

[BETEPAH_KOCMOCA_]

Что в этой игре хорошего -ноль.Что плохого- гугол !!

[BurstSpear]

Просто оставлю это здесь.. http://wotreplays.ru/site/13986924#rybackaya_buhta-burstspear-gsor_1008

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

19 мар 2022 - 21:14 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

осталось понять почему твое "танкист играет хорошо " = 65 % отметки юдеса03 . я думал 3 отметки это танкист играет хорошо.спасибо что открываешь глаза . неясно почему ты тыкаешь в один танк.где остальные 100 танков на акк? или их можно не учитывать ? какой там цвет на фиолетовый пп? вот будет ,тогда и посмотрим что пп показывает

 

ахаха, играет лучше чем 95% игроков - играет хорошо, надо же, всего лишь хорошо, даже не отлично, а всего лишь хорошо, подумаешь. Две (>85%) - слабовато, нехорошо, надо три, чтобы просто хорошо играть в этой игре

 

19 мар 2022 - 23:26 пользователь BETEPAH_KOCMOCA_ сказал:

Что в этой игре хорошего -ноль.Что плохого- гугол !!

 

и ютуб (пока и его не забанили)

 

19 мар 2022 - 22:23 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

ПП очень криво коррелирует с результатами на конкретном танке. Вот вам в качестве примера мой AE Phase 1. Тут никакими 58% и пахнуть не должно при таких показателях. А они (проценты) есть .

 

Ага:

и

[Shadows_in_me]

19 мар 2022 - 18:51 пользователь 300Urodov сказал:

1. Нет. Тогда оставшаяся треть имела бы стату выше нынешней на 25-40%. А этого не наблюдается.

2. Исходя из цифр, строго наоборот. Как бы абсурдно это не звучало.

3. Чейта? Наносить урон по собственному засвету могут. Не в лоб, конечно, но маневренность позволяет как выбирать цель, так и заезжать в жепь толстым.

4. Если исходить из здравого смысла, танкист должен влиять на ПП своей игрой. И в среднем, чем лучше играет отдельно взятый игрок, тем ПП выше.

Но мы видим обратное - танкист играет хорошо, а ПП ниже плинтуса. 

Либо просто в жёппу здравый смысл, либо ПП не показывает вообще ничего, т.к. не ясно от чего зависит.

    1. А есть какие-то обоснования для подобного вывода?

    2. Исходя из каких цифр? 

    3. В теории могут. На практике делают это в 2-3 раза хуже ст и тт, т.е. имеют серьёзные проблемы с нанесением урона. А ещё если собрать бой из одних ст или одних тт - это будут нормальные бои, вполне играбельные, а бои только из лт будет трэшем (что, собственно, уже бывало в игре).

    4. ПП зависит от игрока, и показывает его способность побеждать. Но для корректной оценки пп необходимо чуть большее количество боёв, чем для вн8 или среднего урона, потому как помимо игрока пп зависит от большего количества случайных факторов. И нет, мы не видим обратного, если танкист играет хорошо - он имеет хороший пп, если плохо - плохой. 

19 мар 2022 - 20:23 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

ПП очень криво коррелирует с результатами на конкретном танке.  

    На малых выборках - да. 

[Mr_Saymon_Smit]

19 мар 2022 - 20:25 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

 

ахаха, играет лучше чем 95% игроков - играет хорошо, надо же, всего лишь хорошо, даже не отлично, а всего лишь хорошо, подумаешь. Две (>85%) - слабовато, нехорошо, надо три, чтобы просто хорошо играть в этой игре

 

 

и ютуб (пока и его не забанили)

 

 

Ага:

и

ну для кого и 1000 урона  может быть хорошо.что ж мы теперь будем высчитывать влияние 1 к урона на каком нить 8 ур ? боже играй как хочешь уже .

[300Urodov]

19 мар 2022 - 19:14 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

осталось понять почему твое "танкист играет хорошо " = 65 % отметки юдеса03 . я думал 3 отметки это танкист играет хорошо.спасибо что открываешь глаза . неясно почему ты тыкаешь в один танк.где остальные 100 танков на акк? или их можно не учитывать ? какой там цвет на фиолетовый пп? вот будет ,тогда и посмотрим что пп показывает

А тут абсолютные цифры не важны. Важно корреляция между личным вкладом и ПП. А она, как выяснилось, обратная. Хотя должна быть прямая.

 

19 мар 2022 - 20:23 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

ПП очень криво коррелирует с результатами на конкретном танке. Вот вам в качестве примера мой AE Phase 1. Тут никакими 58% и пахнуть не должно при таких показателях. А они (проценты) есть .

Так об этом и речь. ПП должен коррелировать, но не коррелирует.

 
 

20 мар 2022 - 00:24 пользователь Shadows_in_me сказал:

    1. А есть какие-то обоснования для подобного вывода?

    2. Исходя из каких цифр? 

    3. В теории могут. На практике делают это в 2-3 раза хуже ст и тт, т.е. имеют серьёзные проблемы с нанесением урона. А ещё если собрать бой из одних ст или одних тт - это будут нормальные бои, вполне играбельные, а бои только из лт будет трэшем (что, собственно, уже бывало в игре).

    4. ПП зависит от игрока, и показывает его способность побеждать. Но для корректной оценки пп необходимо чуть большее количество боёв, чем для вн8 или среднего урона, потому как помимо игрока пп зависит от большего количества случайных факторов. И нет, мы не видим обратного, если танкист играет хорошо - он имеет хороший пп, если плохо - плохой. 

    На малых выборках - да. 

1. Есть игроки с товарным кол-вом боев, у которых ПП рандома ниже 20% или выше 80%? Я не видел, а ты?

2. Которые я привел. Игра лучше 65%, при ПП ниже 40%.

3. Согласен, причем этот треш иногда встречается в рандоме, когда в каждой пачке 3+ лт, или схожие с ними ст.

4. 100/15=6,6% зависит от игрока. Теоретически. На практике же, набиваем суммарку 3к+ и сливаемся или в турбаче успеваем сделать 500. Корреляция обратная.

Хотя, соглашусь, возможно выборка не достаточна.

 

[Shadows_in_me]

20 мар 2022 - 12:46 пользователь 300Urodov сказал:

1. Есть игроки с товарным кол-вом боев, у которых ПП рандома ниже 20% или выше 80%? Я не видел, а ты?

2. Которые я привел. Игра лучше 65%, при ПП ниже 40%.

3. Согласен, причем этот треш иногда встречается в рандоме, когда в каждой пачке 3+ лт, или схожие с ними ст.

4. 100/15=6,6% зависит от игрока. Теоретически.

5. На практике же, набиваем суммарку 3к+ и сливаемся или в турбаче успеваем сделать 500. Корреляция обратная.

Хотя, соглашусь, возможно выборка не достаточна.

    1. Я видел. Но не суть. Какое отношение это имеет к тому, о чём я спрашивал? Где здесь хоть слово об оставшейся трети игроков и увеличении их статки?

    2. Т.е. один специально отобранный тобой танк что-то доказывает? Так это работает, да? Ок, тогда я беру статку на твоём Т-44-100 - донная игра хуже 66% игроков, донный процент побед. Следовательно пп зависит от игрока, исходя из цифр. Доказано. 

    3. Это ты просто не играл, когда в рандоме не было ограничения по лт, и встречались бои по 14 лт в каждой команде. А 3 штуки это ещё норм, можно играть. 

    4. Забавная математика. Но в жизни всё не так работает. Если бы твоя математика была верна, ни у кого бы не было отклонения винрейта за пределы 43-55%. Но таких отклонений в игре более чем достаточно. Твой расчёт - это удельный вес одного игрока при условии равенства всех игроков по скиллу и по уровням танков в бою, не говоря уже про равенство классов, ибо на разных картах вес разных классов разный. А совсем не границы влияния игрока. Тем более, что ты забыл учесть игроков противника, которые тоже, между прочим, влияют на результат боя. 

    5. На практике же, не существует игроков с 3к среднего урона и плохим процентом побед на достаточно длинной дистанции, или игроков с 500 урона и 55+ побед. Корреляция прямее некуда - чем выше средний урон - тем выше средний процент побед. 

20 мар 2022 - 12:40 пользователь 300Urodov сказал:

А тут абсолютные цифры не важны. Важно корреляция между личным вкладом и ПП. А она, как выяснилось, обратная. Хотя должна быть прямая.

    Она, как выяснилась, прямая. О чём гласит статистика, собранная разработчиками рейтинга вн8, например. Ну или конкретно твоя статистика - донный урон - донный винрейт. 

[KPOT2338]

20 мар 2022 - 15:28 пользователь Shadows_in_me сказал:

   

    5. На практике же, не существует игроков с 3к среднего урона и плохим процентом побед на достаточно длинной дистанции, или игроков с 500 урона и 55+ побед. Корреляция прямее некуда - чем выше средний урон - тем выше средний процент побед. 

Думаю взводом можно вытянуть

Но и от случайностей никто не застрахован