О заговоре на пальцах

[_Daishi_]

Позволю и себе маленький вброс.:

Мне кажется что ВГ следит за мной. Если я выспался, у меня хорошее настроение, жена с ребенком уехали к маме, на столе хорошее ***, да к тому же ещё и выходной ПОЧЕМУ мне гораздо легче гнуть, результаты всегда выше, игра приносит огромное удовольствие.

При болезни, за**е на работе и пр. результаты всегда хуже.

ВГ СЛЕДИТ ЗА ВАМИ, чтобы подкрутить чего нибудь вам, ВЫ ЖЕ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ЧЕЛОВЕК НА СВЕТЕ И НА ВАС ВЕСЬ СВЕТ КЛИНОМ СОШЕЛСЯ, ВАС ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО УГНЕТАТЬ ИНАЧЕ ВЫ ПОРВЕТЕ ВСЕХ, ВЫ БОГИ.

 

П.с. прошу относится ко всему с юмором!

Удачного вечера и нагиба (все таки это разные вещи)

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем _Daishi_

[Frizard]

теория вероятности придумана лентяем для лентяев!

[AidEnuard]

09 Апр 2014 - 20:04 пользователь glevg сказал:

Еще один потенциальный лауреат Нобелевской премии. Вы уже второй человек, который только что доказал несостоятельность теории вероятности. Какова вероятность встретить динозавра? 50 на 50, либо встречу, либо не встречу. Браво!

P.S. Оспади... что с нашим образованием стало?

Я специально не буду выкладывать тут реплей.

был удивительный момент.

Бэха против Бэхи. Базовый урон 160

ХП бэхи 260. 

Сделай 2 выстрела с бэхи по другой бэхи и не убей её.

Так нет ведь, он ещё оставил 15 хп мне. 

В рандомной дуэле, где ВСЕГДА достаточно 2 раза попасть с бэхи по бэхе, он выстрелил по мне - попал, и не убил. Оставив при этом 15 хп. 

При базовом уроне в 160 он снёс с меня всего то 245 хп с двух выстрелов. 120 минимальный. Он дважды к ряду попал по мне минимальным уроном. 

[AidEnuard]

А теперь скажи мне, когда он сделает 2 выстрела по 197 (при потолке в 200) урона? в следующем бою? Нет, этого не будет. В следующем бою он получит ровным счётом тот же шанс на выпадение минимального и максимального урона. Я тебе скажу даже так. следующим выстрелом он имеет точно такой же шанс нанести минимальный урон. какой у него был до того, как он сделал эти самые 2 выстрела с минимальным уроном. 

А вот шанс нанести максимальный урон у него не увеличивается. Совершенно. 

[anonym_BonadXHEE6er]

http://radikall.com/images/2014/04/09/MbidB.jpg

[AidEnuard]

*А теперь представьте, что в мешке бесконечное количество шариков, но пропорции сохранены. Изменится математическое ожидание и его отклонение? Нет. Да, вы можете подряд вынуть 10-20-100 синих шаров, никто не дает вам 100% гарантий. Но с каждым вынутым синим шариком, вероятность, что следующим снова будет синий уменьшается. 100 синих шаров подряд — это 1 шанс на... не знаю... на многомноголлион... Т.е., может такое случится, но шанс вы сами видите какой.*

Покидай монетку, у которой всего 2 стороны, и посчитай, как часто выпадает одна сторона? При каждом следующем броске разве может стать так, что волей "рандома" сейчас с шансом 75% должна выпасть именно сторона "а" ??? 

Глупости говоришь, совершенно ни как не уменьшается вероятность того. что следующим шаром окажеться синий. как раз таки, не зависимо от количества вытянутых шаров, вероятность выташить именно этот шар остаётся прежней. 

[Limensk]

08 Апр 2014 - 20:23 пользователь Stalnhelm сказал:

но когда полное сведение, когда целишься в уязвимое место и результата (пробития с уроном) нет - то тут можно сколько угодно рассуждать о "кривых руках", но факт в том, что это бой сливной (или для команды в целом или на конкретный танк пониженные рейты поставили).

Совершенно верно. Все разговоры про руки ничто.

[AidEnuard]

покидал монетку 100 раз, получил:

52 решка, 48 орёл, 0 ребро :)

Самое при этом выделяющееся: 8 подряд раз выпадал орёл, 8 раз подряд, при том, что из 100 раз, где он должен выпасть 50 раз, он выпал только 48 :)

решка максимум выпадала 6 раз подряд. 

Это и есть "современный рандом", в ситуации, когда изначально из 14 бросков 9 раз выпала решка и 5 раза орёл, по истечению 100 бросков сохранилось преимушество в 4 выпадания. Изначально было 4, в первые 14 бросков, так и после 100 бросков остались те же 4. Где компенсация? почему за последующие 86 бросков 43 раза выпала решка и 43 раза орёл. почему не было компенсации?

Так потому, что её вообще нет. с каждым следующим броском я так и имел шанс выпадения 50\50.

[glevg]

09 Апр 2014 - 17:05 пользователь AidEnuard сказал:

Покидай монетку, у которой всего 2 стороны, и посчитай, как часто выпадает одна сторона? При каждом следующем броске разве может стать так, что волей "рандома" сейчас с шансом 75% должна выпасть именно сторона "а" ??? 

Глупости говоришь, совершенно ни как не уменьшается вероятность того. что следующим шаром окажеться синий. как раз таки, не зависимо от количества вытянутых шаров, вероятность выташить именно этот шар остаётся прежней. 

Ох... снова метать бисер? Именно так. Да. При каждом последующем броске вероятность выпадения предыдущего результата уменьшается. Волшебство? Для невежества, вроде вас, видимо да, волшебство или глупость.

[glevg]

09 Апр 2014 - 17:15 пользователь AidEnuard сказал:

покидал монетку 100 раз, получил:

52 решка, 48 орёл, 0 ребро :)

Самое при этом выделяющееся: 8 подряд раз выпадал орёл, 8 раз подряд, при том, что из 100 раз, где он должен выпасть 50 раз, он выпал только 48 :)

решка максимум выпадала 6 раз подряд. 

Это и есть "современный рандом", в ситуации, когда изначально из 14 бросков 9 раз выпала решка и 5 раза орёл, по истечению 100 бросков сохранилось преимушество в 4 выпадания. Изначально было 4, в первые 14 бросков, так и после 100 бросков остались те же 4. Где компенсация? почему за последующие 86 бросков 43 раза выпала решка и 43 раза орёл. почему не было компенсации?

Так потому, что её вообще нет. с каждым следующим броском я так и имел шанс выпадения 50\50.

Удивительное рядом. Только что вы подтвердили теорию вероятности, но выводы сделали хуже, чем у первоклашки.

9 раз решка - это 100% отклонение. Т.е. на короткой дистанции в 9-ть бросков вы получили один результат из двух. Однако, при 100 бросках - отклонение уже 2%. Т.е. вы сами подтвердили опытным путем, что вероятность выпадения одного и того же результата падает по мере увеличения серии.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем glevg

[Varrek_MinoLLl]

09 Апр 2014 - 18:15 пользователь AidEnuard сказал:

покидал монетку 100 раз, получил:

52 решка, 48 орёл, 0 ребро :)

Самое при этом выделяющееся: 8 подряд раз выпадал орёл, 8 раз подряд, при том, что из 100 раз, где он должен выпасть 50 раз, он выпал только 48 :)

решка максимум выпадала 6 раз подряд. 

Это и есть "современный рандом", в ситуации, когда изначально из 14 бросков 9 раз выпала решка и 5 раза орёл, по истечению 100 бросков сохранилось преимушество в 4 выпадания. Изначально было 4, в первые 14 бросков, так и после 100 бросков остались те же 4. Где компенсация? почему за последующие 86 бросков 43 раза выпала решка и 43 раза орёл. почему не было компенсации?

Так потому, что её вообще нет. с каждым следующим броском я так и имел шанс выпадения 50\50.

ну, если занятся нечем, попробуйте еще одну серию. для чистоты эксперимента можно поменять монетку(другого достоинства) и кидать разными руками( имитируйте смену серверов и техники)

[AidEnuard]

09 Апр 2014 - 22:07 пользователь glevg сказал:

Удивительное рядом. Только что вы подтвердили теорию вероятности, но выводы сделали хуже, чем у первоклашки.

9 раз решка - это 100% отклонение. Т.е. на короткой дистанции в 9-ть бросков вы получили один результат из двух. Однако, при 100 бросках - отклонение уже 2%. Т.е. вы сами подтвердили опытным путем, что вероятность выпадения одного и того же результата падает по мере увеличения серии.

Как раз таки, отклонения в размере 4 выпадений как были изначально. так и остались. По факту, за 100 бросков должно быть 50 к 50, но этого нету. И не будет. 

Отклонения, которые могли быть изначально 10 к 0, продолжаться в том же духе. 

Так что шанс того. что следующим броском, увеличиться или уменьшится вероятность чегото - этого нет, как было 50 к 50. так и будет 50 к 50. 

Это и есть, так называемая "современная теория вероятности"

Про которую ты говоришь. Только ты её понимаешь совершенно в корне не верно.

 

Я этот вопрос поднимал во многих проектах, на что со стороны администрации получал ответ, что монета, брошенная 100 раз, на 101 раз имеет шанс выпадения одной стороны ровным счётом именно 50%, не больше и не меньше. Даже если до этого 100 раз к ряду выпала одна из сторон. 

ТАК работает механизм современного рандома, он категорически не хочет учитывать предыдушие действия. 

Я сам много возникал на эту тему и моё мнение: рандом должен иметь численный показатель и в этом численном показателе должно учитываться то. что ТЫ ГОВОРИШЬ. Но, теория вероятности говорит о другом, современная. 

И, я совершенно не думаю, что ВГ решили коренным образом изменять рандомайзер именно под свой проект.

 

Я. в своё время, предлагал систему: 

имеем 100 действий, если шанс на удачное действие равен 68%, то из 100 действий, мы должны получить 68 удачных и 32 не удачных действия. 

Эти 100 действий делятся на 10, получается 10 "партий" по 10 действий, и для каждой из них будет высчитываться этот самый процент. То есть, мы в первые 10 действий получим либо 6к4. либо 7к3. На следующие 10 действий так же, но с учётом того, что при 20 попытках у нас должно получится либо 13, либо 14 удачных. То есть. если в первый раз мы получили 6к4, то за следующие 10 мы получим как минимум 7к3.

Я предлагал именно такую систему. В результате за 100 действий мы получим примерно 68к32 с разницей не более чем в 2 (удачных будет либо 67-69, либо 66-70).

 

Я был в ситуации. когда с шансом "попасть" в 77%, то есть, из 100 атак я должен попасть 77 раз и промахнутся только 23 раза, я получал из 68 атак 42 промаха(!!!). То есть. имея шанс попадания 77%, я из 68 атак попадал 26 раз... И. что самое интересное, после 50-ти атак, уже выработав лимит на 23 промаха, я не получил серию в 18 попаданий к ряду, нет, промахи продолжались, хотя. априори. они должны были быть исключены до первой 100 атак. набрав число в 23. Однако нет, администрация меня поставила перед фактом того, что рандомайзер работает по принципу монеты - каждая следующая атака имеет именно изначальный шанс попасть\не попасть. 

было дико обидно, ловить по себе попадания... 6 раз подряд, при шансе того. что по тебе попадут.. .в 10%... то есть, противник, из 10-ти атак должен попасть только ОДНУ, а он попадает 6 из 6...

 

так что. теория вероятности современного рандома работает по принципу монеты. каждое следующее действие не увеличивает шанс на противодействие. А сохраняет изначальное равенство. 

[AidEnuard]

Взял другую монету, так же. 100 бросков, получил:

55 решка, 45 орёл :)

при ситуации в один момент было 22 решка и 27 орёл. 

сколько раз при 50-ти бросках должна выпадать решка? 25? а выпала 32 раза (если учесть. что 51-ый бросок была так же решка).

 

За 200 бросков (по 100 разными монетами) имею:

52к48 и 55к45.

Пробую третью монету, делайте ставки :) 

[AidEnuard]

53 решка, 47 орёл :)

в один момент подумал - не ужели магия? :)

при результате 49к38... получил 53к47 итоговыми, то есть. в последних 13 бросках 9 орёл и 4 решка :)

но даже этого не хватило чтобы выйти на 50к50

 

Итого, за 300 бросков разных монет по 100 бросков, получил:

52к48, 55к45, 53к47

В результате, за 300 бросков получилось 160к140 :)

Может, масса решки просто БОЛЬШЕ, чем масса орла и сами монеты не равнозначны по структуре с обоих сторон? 

 

Пы сы сы:

у меня что, магическим образом при броске следующей монеты, шанс выпадения орла должен составлять не 50% изначального, а 53,(3)% ?:) 

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем AidEnuard

[anonym_Hn8agMhN2KFk]

заговор на пальцах-10боев 10 поражений и на демагогию и цифры мне покакать. 

[glevg]

09 Апр 2014 - 18:28 пользователь AidEnuard сказал:

Spoiler

 

Как раз таки, отклонения в размере 4 выпадений как были изначально. так и остались. По факту, за 100 бросков должно быть 50 к 50, но этого нету. И не будет. 

Отклонения, которые могли быть изначально 10 к 0, продолжаться в том же духе. 

Так что шанс того. что следующим броском, увеличиться или уменьшится вероятность чегото - этого нет, как было 50 к 50. так и будет 50 к 50. 

Это и есть, так называемая "современная теория вероятности"

Про которую ты говоришь. Только ты её понимаешь совершенно в корне не верно.

 

Я этот вопрос поднимал во многих проектах, на что со стороны администрации получал ответ, что монета, брошенная 100 раз, на 101 раз имеет шанс выпадения одной стороны ровным счётом именно 50%, не больше и не меньше. Даже если до этого 100 раз к ряду выпала одна из сторон. 

ТАК работает механизм современного рандома, он категорически не хочет учитывать предыдушие действия. 

Я сам много возникал на эту тему и моё мнение: рандом должен иметь численный показатель и в этом численном показателе должно учитываться то. что ТЫ ГОВОРИШЬ. Но, теория вероятности говорит о другом, современная. 

И, я совершенно не думаю, что ВГ решили коренным образом изменять рандомайзер именно под свой проект.

 

Я. в своё время, предлагал систему: 

имеем 100 действий, если шанс на удачное действие равен 68%, то из 100 действий, мы должны получить 68 удачных и 32 не удачных действия. 

Эти 100 действий делятся на 10, получается 10 "партий" по 10 действий, и для каждой из них будет высчитываться этот самый процент. То есть, мы в первые 10 действий получим либо 6к4. либо 7к3. На следующие 10 действий так же, но с учётом того, что при 20 попытках у нас должно получится либо 13, либо 14 удачных. То есть. если в первый раз мы получили 6к4, то за следующие 10 мы получим как минимум 7к3.

Я предлагал именно такую систему. В результате за 100 действий мы получим примерно 68к32 с разницей не более чем в 2 (удачных будет либо 67-69, либо 66-70).

 

Я был в ситуации. когда с шансом "попасть" в 77%, то есть, из 100 атак я должен попасть 77 раз и промахнутся только 23 раза, я получал из 68 атак 42 промаха(!!!). То есть. имея шанс попадания 77%, я из 68 атак попадал 26 раз... И. что самое интересное, после 50-ти атак, уже выработав лимит на 23 промаха, я не получил серию в 18 попаданий к ряду, нет, промахи продолжались, хотя. априори. они должны были быть исключены до первой 100 атак. набрав число в 23. Однако нет, администрация меня поставила перед фактом того, что рандомайзер работает по принципу монеты - каждая следующая атака имеет именно изначальный шанс попасть\не попасть. 

было дико обидно, ловить по себе попадания... 6 раз подряд, при шансе того. что по тебе попадут.. .в 10%... то есть, противник, из 10-ти атак должен попасть только ОДНУ, а он попадает 6 из 6...

 

так что. теория вероятности современного рандома работает по принципу монеты. каждое следующее действие не увеличивает шанс на противодействие. А сохраняет изначальное равенство. 

 

Я не знаю как вам еще объяснить. Далее могу только посоветовать вам две вещи:

1. Опишите свою теорию и отправьте в РАН. Если вы окажетесь правы, Нобелевка - ваша.

2. Все же изучить немного, хотя бы на уровне школьной программы (вспомнить, если вы уже далеки от школы), что такое теория вероятности.

[AidEnuard]

10 Апр 2014 - 00:54 пользователь glevg сказал:

Я не знаю как вам еще объяснить. Далее могу только посоветовать вам две вещи:

1. Опишите свою теорию и отправьте в РАН. Если вы окажетесь правы, Нобелевка - ваша.

2. Все же изучить немного, хотя бы на уровне школьной программы (вспомнить, если вы уже далеки от школы), что такое теория вероятности.

Любая теория построена исходя из... 

Но, любая теория требует доказательств. 

вы в курсе, что математика имеет свойство ошибаться и многие математические уравнения и математические решения имеют свойство НЕ РАБОТАТЬ? 

Измени изначальные условия в теории вероятности и получиться. что она совершенно не работает. 

Как я уже говорил, имея только 2 стороны и шанс 50к50, теория вероятности начинает искажаться. Причём существенно. 

Я могу, путём эксперимента, поднять допустимое значение из 4 чисел, выпадающих случайным образом... так, что у одного числа базовые 25% шанса выпадения перерастут в 30% шанса выпадения. 

А кубик, имеющий 6 числовых значений. может выдать такие комбинации при 100 бросках, что вероятность выпадения 1 числа будет приравниваться не 1к6, а 1к4, а возможно. вообще, 1к3. По той же "теории вероятности". о которой ты сейчас мне намекаешь. 

Реально ли это? мгновением эксперимента, сделать в кубике вероятность выпадения числа 1 после 100 бросков такой, что 101 бросок обязательно должен показать цифру 1? С точки зрения вероятности, по твоей идеологии, так и должно быть, что 101 бросок выдаст цифру 1. НО КАК ТЫ ФИЗИЧЕСКИ УБЕРЁШЬ другие 5 чисел, чтобы тебе 100% таже самая вероятность выдала 1? КАК? У тебя так и останется, шанс выпадения 1к6, не больше. 

Законы физики, однако же. 

[Letun1]

09 Апр 2014 - 15:59 пользователь ISAEV_polkovnik сказал:

Или по другому. После написагия нескольких постов о том что я обожаю встречки и не люблю стандартные бои, у меня начинается нескончаемая вереница стандартных боев)))))))))

     Я не понял, этот  ^господин^ считает, что некто, а может даже и сам Серб, несмотря на несколько миллионов игроков, мониторит все, что пишет на форуме именно ЭТОТ господин, а потом настраивает игру персонально под него? Нет, ну воистину коварство и подлость разработчиков не знают предела!

     Жесть, какого только бреда не услышишь от товарищей "йа фсе знаю" сторонников теории заговора против них исключительных и любимых =)

[glevg]

09 Апр 2014 - 21:03 пользователь AidEnuard сказал:

Любая теория построена исходя из... 

Но, любая теория требует доказательств. 

вы в курсе, что математика имеет свойство ошибаться и многие математические уравнения и математические решения имеют свойство НЕ РАБОТАТЬ? 

Измени изначальные условия в теории вероятности и получиться. что она совершенно не работает. 

Как я уже говорил, имея только 2 стороны и шанс 50к50, теория вероятности начинает искажаться. Причём существенно. 

Я могу, путём эксперимента, поднять допустимое значение из 4 чисел, выпадающих случайным образом... так, что у одного числа базовые 25% шанса выпадения перерастут в 30% шанса выпадения. 

А кубик, имеющий 6 числовых значений. может выдать такие комбинации при 100 бросках, что вероятность выпадения 1 числа будет приравниваться не 1к6, а 1к4, а возможно. вообще, 1к3. По той же "теории вероятности". о которой ты сейчас мне намекаешь. 

Реально ли это? мгновением эксперимента, сделать в кубике вероятность выпадения числа 1 после 100 бросков такой, что 101 бросок обязательно должен показать цифру 1? С точки зрения вероятности, по твоей идеологии, так и должно быть, что 101 бросок выдаст цифру 1. НО КАК ТЫ ФИЗИЧЕСКИ УБЕРЁШЬ другие 5 чисел, чтобы тебе 100% таже самая вероятность выдала 1? КАК? У тебя так и останется, шанс выпадения 1к6, не больше. 

Законы физики, однако же. 

Вы что мне предлагаете? Доказать вам теорию вероятности? Откройте учебник. Отстаньте от меня.

[NewParadigm]

10 Апр 2014 - 00:43 пользователь AidEnuard сказал:

Почему? Потому как при каждом следующем броске шанс выпадения любой стороны так же остаётся равен 1к2. а если одна сторона выпала н-ное количество раз, то другая сторона будет иметь значение "все попытки - н-ное значение", но, если из 1 000 попыток одна сторона выпадает 1 000 раз, то на 1 001 раз шанс того. что выпадет другая сторона равен ::: 1к2, а не 1к1,001

То есть, по вашему, на 100 бросков мы имеем 50% вероятность исходов:

1. 100 орлов

2. 100 решек

Ну и любые другие варианты. И все с вероятностью в 50%.