О заговоре на пальцах

[soldat_t]

хыхы. можно подведу итог? Статистические обоснования, не учитывающие имбовость техники и скилл, не стоят и выеденного яйца. 

[glevg]

08 Апр 2014 - 21:58 пользователь soldat_t сказал:

хыхы. можно подведу итог? Статистические обоснования, не учитывающие имбовость техники и скилл, не стоят и выеденного яйца. 

У вас нет имбовой техники? Вам она недоступна? Ракотаны на имбовой технике имеют винрейт разительно отличающийся от кактусной?

Есть ли разница, на чем будет кататься этот рак?

Spoiler

 

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0409/3c/eab9c44a39dee1d64acbc5a299bb203c.jpg

 

[soldat_t]

09 Апр 2014 - 02:03 пользователь glevg сказал:

У вас нет имбовой техники? Вам она недоступна? Ракотаны на имбовой технике имеют винрейт разительно отличающийся от кактусной?

Есть ли разница, на чем будет кататься этот рак?

 

Думаю, что разница есть. Рассказываю в качестве анекдота. Один из танчиков мне недавно надоел. Решил 3-х перковый экипаж с него пересадить на что-нибудь другое. Пересаживал несколько раз. Нигде этот нормальный экипаж себя нормально не проявил. Вернул обратно на имбу (ну по крайней мере, для меня он таковым является).

[alkir]

09 Апр 2014 - 01:13 пользователь soldat_t сказал:

 

Думаю, что разница есть. Рассказываю в качестве анекдота. Один из танчиков мне недавно надоел. Решил 3-х перковый экипаж с него пересадить на что-нибудь другое. Пересаживал несколько раз. Нигде этот нормальный экипаж себя нормально не проявил. Вернул обратно на имбу (ну по крайней мере, для меня он таковым является).

хорошо, что ты открыл всем нам глаза: оказывается, ногибает экипаж, а не танк и уж точно не руки

[soldat_t]

09 Апр 2014 - 02:22 пользователь alkir сказал:

хорошо, что ты открыл всем нам глаза: оказывается, ногибает экипаж, а не танк и уж точно не руки

 А разве нет? Между одинаковыми танчиками с разными экипажами разницы нет? Один экипаж 75%,  другой 121%. Пофик?

[Frizard]

Не, математика тут бессильна... вероятность того что игрок может тащить или сливать бой, пропорциональна его "убеждениям на момент", а не цифрам в их прогресии... сознательное принижение побед в нормальном распределении будет видно по перекосам статистике.. к примеру, игрок имеет безумные показатели тащунства, но низкий процент побед.. это редкость.. единицы такие показатели имеют (и то не полный их набор.. как правило какой то один параметр)

.

На самом деле ВГ надо сделать четкое разделение по статистике, с понятными параметрами.. вот тогда будет ясно видно, что происходит... но, ВГ этого не делает.. почему? заговор, недальновидность, тупизм, абстракционизм и прочие "изм".. пофиг.. пока этого не будет.. толку что то серьезно анализировать нет.. любые логические цепочки будут оправдывать "любой" путь.. 

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем Frizard

[glevg]

08 Апр 2014 - 22:13 пользователь soldat_t сказал:

Думаю, что разница есть. Рассказываю в качестве анекдота. Один из танчиков мне недавно надоел. Решил 3-х перковый экипаж с него пересадить на что-нибудь другое. Пересаживал несколько раз. Нигде этот нормальный экипаж себя нормально не проявил. Вернул обратно на имбу (ну по крайней мере, для меня он таковым является).

Анекдот удался на славу. А я еще слышал такой вот анекдот. Как-то в бою СТ-1 стреляет в меня фугасом. Я его спрашиваю: "- Ты чего же, олень, фугасами стреляешь?" А он мне: "- *** ты! Фугасы всегда урон наносят, а ББ как повезет.". Тут ведь как получается... если танков имбовых нет, то значит экипаж гнет, а если экипаж не имбовый, то значит есть имбовая голда/фугас/бб на выбор. Ведь у раков всегда так, если винрейт выше, то роты, если не роты, то танк имба, если танк такой же, то экипаж с 5-ью перками, если экипаж сток, значит голда, а если не голда, то... ну давайте, делитесь своими бурными фантазиями, мне уже самому интересно, чем же винрейт-то поднять кроме рук? 

08 Апр 2014 - 22:26 пользователь soldat_t сказал:

 А разве нет? Между одинаковыми танчиками с разными экипажами разницы нет? Один экипаж 75%,  другой 121%. Пофик?

Ну вот у меня на Тип-58 экипаж аж два раза с 75% качался. Первый раз при прокачки ветки с последующей пересадкой, второй раз во время акции. Какой винрейт у меня должен быть, согласно вашей теории?

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем glevg

[soldat_t]

09 Апр 2014 - 02:30 пользователь glevg сказал:

 мне уже самому интересно, чем же винрейт-то поднять кроме рук? 

 

Имбовой техникой и хорошими экипажами. "Руки" - это абстрактное понятие, которое складывается из многих факторов+следование простому правилу "дамажить и под выстрелы не попадать". 

[alkir]

09 Апр 2014 - 01:36 пользователь soldat_t сказал:

 

Имбовой техникой и хорошими экипажами. "Руки" - это абстрактное понятие, которое складывается из многих факторов+следование простому правилу "дамажить и под выстрелы не попадать". 

какая техника на хайлевеле является имбой?

чтобы я знал, где мои показатели сделали имботанки, а где мне помог донат, подставные бои и благосклонность ВБРа

 

почему же ЦА не может следовать этому простому правилу "дамажить и под выстрелы не попадать"?

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем alkir

[soldat_t]

09 Апр 2014 - 02:34 пользователь alkir сказал:

неужели настолько большая разница?

даже больше, чем сток-топ?

 

 Обращаю ваше внимание на тот факт, что в своем посте я указал "между одинаковыми танчиками".

[glevg]

08 Апр 2014 - 22:28 пользователь Frizard сказал:

Не, математика тут бессильна... вероятность того что игрок может тащить или сливать бой, пропорциональна его "убеждениям на момент", а не цифрам в их прогресии... сознательное принижение побед в нормальном распределении будет видно по перекосам статистике.. к примеру, игрок имеет безумные показатели тащунства, но низкий процент побед.. это редкость.. единицы такие показатели имеют (и то не полный их набор.. как правило какой то один параметр)

Как раз таки математика тут всесильна. Каждый частный случай складывается в общую копилку. Если человек по переменке один день тащит, а другой сливает, то это и есть его скилл. По общему знаменателю он будет средним игроком. Да, бывает и на старуху проруха, неистовый тащун с 75% побед, внезапно, запорол целую серию боев в 38% винрейта. Ничего, завтра он опять выдаст свои 75 и в долгосрочной перспективе его провал в одной сессии просто потеряется.

Есть игроки с низким винрейтом, довольно большим количеством боев и, например, высоким уроном. Но дамагодрочерство не всегда показатель высокого скилла. Урон нужно наносить в нужном месте и по нужной технике. Да и закономерно, что кустодрочи, сидящие на любом танке до последнего возле базы, при сливе союзников успевают неплохо надамажить. Так сказать, на последок, когда противникам уже по фиг на свои хп и они тупо рашат. Именно так ракотаны на ВФЕ100 имеют 3к урона. Они просто выдают свой барабан и в ангар.

 

[alkir]

09 Апр 2014 - 01:38 пользователь soldat_t сказал:

 Обращаю ваше внимание на тот факт, что в своем посте я указал "между одинаковыми танчиками".

принимается

понимаешь, разница между экипажами есть - с этим не поспоришь

только прямые руки в разы сильнее позволяют гнуть, чем танк с прокачанным экипажем в руках овоща

[soldat_t]

09 Апр 2014 - 02:41 пользователь alkir сказал:

принимается

понимаешь, разница между экипажами есть - с этим не поспоришь

только прямые руки в разы сильнее позволяют гнуть, чем танк с прокачанным экипажем в руках овоща

 

Тоже принимается. Больше спорить не буду. Но, тем не менее, я считаю себя раком, который выезжает только за счет того, о чем я писал выше. 

[Frizard]

09 Апр 2014 - 01:39 пользователь glevg сказал:

Как раз таки математика тут всесильна. Каждый частный случай складывается в общую копилку. Если человек по переменке один день тащит, а другой сливает, то это и есть его скилл. По общему знаменателю он будет средним игроком. Да, бывает и на старуху проруха, неистовый тащун с 75% побед, внезапно, запорол целую серию боев в 38% винрейта. Ничего, завтра он опять выдаст свои 75 и в долгосрочной перспективе его провал в одной сессии просто потеряется.

Есть игроки с низким винрейтом, довольно большим количеством боев и, например, высоким уроном. Но дамагодрочерство не всегда показатель высокого скилла. Урон нужно наносить в нужном месте и по нужной технике. Да и закономерно, что кустодрочи, сидящие на любом танке до последнего возле базы, при сливе союзников успевают неплохо надамажить. Так сказать, на последок, когда противникам уже по фиг на свои хп и они тупо рашат. Именно так ракотаны на ВФЕ100 имеют 3к урона. Они просто выдают свой барабан и в ангар.

 

Затерли пост.. оберегают меня от бана :) сенкс ) (у меня добрая паранойя, я так рад этому факту :))

.

так вот .. математика лишь объясняет,... она не имеет созидательного признака.. поэтому что касаемо любых теорий вероятности, прочих вычислений статистических данных, в совокупности с поведением человека (условий пользования) всегда будет стоять вопрос о перекосах.. так как это спрогнозировать можно лишь в том случае, когда поведение самого человека прогнозируемо.. (а это слишком много условий надо учитывать или создавать под них условия)..

На данный момент, ВГ все сваливает в кучу.. хороших, плохих, и что мы имеем в итоге? весьма нестабильные результаты в соло играх.. (привет оленеметру).

обратите внимание на кустодрочеров\статистов\хороших игроков.. почему просматривая игры в соло от "таких игроков" все приходит к закономерной последовательности их действий.. сначала безопасный свет\занятие настреливаемой позиции, ожидание расклада по хп у союзников и противников и только тогда смещение по изменившейся ситуации.. ничего на ум вам не приходит?... никто из них не проявляет инициативу :) неужели не понятно почему :)

ВГ.. дайте соло статистику, дайте нормальные параметры.. дайте выборку не по времени, а по количеству игр в пределах 100 (динамика) обновляйте результаты раз в месяц (можно даже награждать топ 1000 памятными знаками, мотивация на каждый месяц.. круто же :),.. и будет счастье всем :) и вам бабло и нам хорошо :) стабильность возликует! :)

[glevg]

08 Апр 2014 - 23:07 пользователь Frizard сказал:

Затерли пост.. оберегают меня от бана :) сенкс ) (у меня добрая паранойя, я так рад этому факту :))

.

так вот .. математика лишь объясняет,... она не имеет созидательного признака.. поэтому что касаемо любых теорий вероятности, прочих вычислений статистических данных, в совокупности с поведением человека (условий пользования) всегда будет стоять вопрос о перекосах.. так как это спрогнозировать можно лишь в том случае, когда поведение самого человека прогнозируемо.. (а это слишком много условий надо учитывать или создавать под них условия)..

На данный момент, ВГ все сваливает в кучу.. хороших, плохих, и что мы имеем в итоге? весьма нестабильные результаты в соло играх.. (привет оленеметру).

обратите внимание на кустодрочеров\статистов\хороших игроков.. почему просматривая игры в соло от "таких игроков" все приходит к закономерной последовательности их действий.. сначала безопасный свет\занятие настреливаемой позиции, ожидание расклада по хп у союзников и противников и только тогда смещение по изменившейся ситуации.. ничего на ум вам не приходит?... никто из них не проявляет инициативу :) неужели не понятно почему :)

ВГ.. дайте соло статистику, дайте нормальные параметры.. дайте выборку не по времени, а по количеству игр в пределах 100 (динамика) обновляйте результаты раз в месяц (можно даже награждать топ 1000 памятными знаками, мотивация на каждый месяц.. круто же :),.. и будет счастье всем :) и вам бабло и нам хорошо :) стабильность возликует! :)

Ищущий обрящет.

 

[Frizard]

09 Апр 2014 - 02:14 пользователь glevg сказал:

Ищущий обрящет.

 

ну и? как это противоречит или подтверждает то о чем я написал.. причем тут нубометр?

[glevg]

08 Апр 2014 - 23:20 пользователь Frizard сказал:

ну и? как это противоречит или подтверждает то о чем я написал.. причем тут нубометр?

Вы просили соло статистику, она там есть. Игра соло - не стабильна на короткой дистанции, при 1000+ играх вы все равно получите заслуженный процент. В чем проблема?

[__1DNIWE1_]

08 Апр 2014 - 23:41 пользователь glevg сказал:

Вы просили соло статистику, она там есть. Игра соло - не стабильна на короткой дистанции, при 1000+ играх вы все равно получите заслуженный процент. В чем проблема?

В том, что ЗАГАВАР. Писец, куча постов о том, что "ПРАГРАМА РИШИЛА!!!!". И ни единого объяснения ни от кого, зачем программе их угнетать

[Letun1]

08 Апр 2014 - 20:36 пользователь wajlos сказал:

все решает програма, от навыков игрока в этой игре ничего независит

программа будет решать куда попадет его снаряд

     Т.е. еслия целюсь в бок какого нить ГВ Тигра, но программ решила, что я должен попасть в влд Е-100 стоящего ко мне задом, то снаряд после выстрела попадет в лоб Е-100?

     Чувак, твои посты с каждым разом становятся все более и более фееричными. Не останавливайся, продолжай нас радовать своей осведомленностью о коварстве коварного КВГ =)

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Letun1

[Frizard]

09 Апр 2014 - 02:41 пользователь glevg сказал:

Вы просили соло статистику, она там есть. Игра соло - не стабильна на короткой дистанции, при 1000+ играх вы все равно получите заслуженный процент. В чем проблема?

там взвода вместе считаются.. о каких соло данных вы ведете речь?