Маскировка и обзор

[VILOBAD]

 

Уменьшение дистанции обзора на супертесте

ИС-8 370

WT Pz4 320

Т-54 370

Т-44 360

ИСУ-152 310

ИС-3 360

Rhm.-Bors. 310

Pz.Kpfw. VI Tiger (P) 360

Jagdpanther 300

T20 350

Lorr. 155 51 280

GW Panther 270

AMX-13-75 430

T21 420

Пояснения от Ведера

Циферки не финальные, мы экспериментируем и смотрим, чо да как.

Мы просто взяли крайние значения, чтобы посмотреть, как оно заффектит в бою.

Там главное не забудьте, что батшат и леопард 1 это полу-лт
Не забудем. У нас по той же причине ИС-3 такой вот пока. Типа штурмовой танк, все дела.

Лучше бы сделали дифференцированный сектор обзора : спереди больше, сзади и по бокам меньше. У танках с башней сделать больше обзор в переднем секторе башни- хочешь чтоб не зашли сзади- верти башней.
Слишком сложно для понимания будет и дорого для расчетов.

А снижение обзора при стоянии в кусте не надумали делать?
Эта фича а процессе бурных обсуждений.

 

Балдейте парни!Инфа с вот ньюс.

 

[StranikS_Scan]

ИС-3 штурмовой танк? А кто же тогда КВ-4 - слепой калека в броне-гипсе? О_о

 

Есть же штурмовой танк КВ-4, слеп и глух, но за то толстый во всех отношениях. Зачем делать нетолстый и быстрый ИС-3 слепым.... мда уж.

 

С ИС-8 как я понимаю поступили также, будет слепой картон.

[fdasahsd]

13 Ноя 2014 - 20:01 пользователь StranikS_Scan сказал:

ИС-3 штурмовой танк? А кто же тогда КВ-4 - слепой калека в броне-гипсе? О_о

 

Есть же штурмовой танк КВ-4, слеп и глух, но за то толстый во всех отношениях. Зачем делать нетолстый и быстрый ИС-3 слепым.... мда уж.

 

С ИС-8 как я понимаю поступили также, будет слепой картон.

 

тройке же собираются чутка подкинуть обзора

[StranikS_Scan]

13 Ноя 2014 - 22:09 пользователь fdasahsd сказал:

тройке же собираются чутка подкинуть обзора

 

Действительно, больше написано, а у ИС-8 меньше. Заголовок один, а в списке танки всей кучей, не увидел ((( ........... Ну ладно тогда с ИС-3 понятно, а чего тогда с ИС-8 то 370 против 400. Это тот же вайн что я выше написал только теперь в тему. Слепой картон будет. Есть же СТ-1 он аналог КВ-4, "штурмовой" вариант если уж так называть. А ИС-8 аналог ИС-3, какой смысл делать бастроходный и картонный ИС-8 слепым.....

[Fortex07]

Не увидел в теме, от чего зависит - вижу я танк по факту (могу прицелиться) или нет, который обнаружен союзниками и я вижу его на мини карте?

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

Не уверен, что правильно понял вопрос. Может вы имеете ввиду дальность отрисовки?

[Fortex07]

14 Ноя 2014 - 02:28 пользователь Devilhunter сказал:

Не уверен, что правильно понял вопрос. Может вы имеете ввиду дальность отрисовки?

 

К примеру я вижу на мини-карте впереди меня союзника рядом с противником, а на основном экране я противника не вижу пока не подъеду ближе.

 

Это же не тоже самое, как если бы я его увидел сам (без засвета от союзника)? Актуально на картах с просторами - песчаная река, карелия, малиновка, прохоровка и тп. Я хочу понять на какое расстояние я должен подъехать, чтобы увидеть уже засвеченного противника, которого светит мой союзник?

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем se7676

[rambo17]

13 Ноя 2014 - 16:29 пользователь VILOBAD сказал:

Уменьшение дистанции обзора на супертесте

ИС-8 370
WT Pz4 320
Т-54 370
Т-44 360
ИСУ-152 310
ИС-3 360
Rhm.-Bors. 310
Pz.Kpfw. VI Tiger (P) 360
Jagdpanther 300
T20 350
Lorr. 155 51 280
GW Panther 270
AMX-13-75 430
T21 420
Пояснения от Ведера

Циферки не финальные, мы экспериментируем и смотрим, чо да как.
Мы просто взяли крайние значения, чтобы посмотреть, как оно заффектит в бою.
Там главное не забудьте, что батшат и леопард 1 это полу-лт
Не забудем. У нас по той же причине ИС-3 такой вот пока. Типа штурмовой танк, все дела.
Лучше бы сделали дифференцированный сектор обзора : спереди больше, сзади и по бокам меньше. У танках с башней сделать больше обзор в переднем секторе башни- хочешь чтоб не зашли сзади- верти башней.
Слишком сложно для понимания будет и дорого для расчетов.
А снижение обзора при стоянии в кусте не надумали делать?
Эта фича а процессе бурных обсуждений.

 

Балдейте парни!Инфа с вот ньюс.

 

Глупость, а не изменения. К тому же ничего не меняющая. Как было стоялово так и останется, только теперь в кустах стоять будут ЛТ, которых в рандоме станет очень много. К тому же интересная логика - Борщ ниже Тигра значит должен хуже светить, ну допустим, а как быть с тем что большинство ЛТ такие же или даже ниже борща? Им 430 метров слипка не спопнется, логика не навернётся?
Единственное позитивное что можно отметить - это то что танку перестанут исчезать. А эти игры с обзором глупость полная. Срезать его конечно надо, но не так. А то получится что Вафлепазик с открытой рубкой обзор будет иметь хуже чем Пз4 на 5 уровне - это же полный идиотизм. Как и ИС-3 который чуть ли не ниже ИСУ-152 и будет иметь обзор лучше - ну не дурость? Хотя кваскактанк-водидели будут рады.
А по поводу как вернуть ЛТшкам актуальность есть простое решение - убрать их вообще из боев 10 уровня. Топовый светляк должен быть 7 уровня и попадать максимум к 9-кам. Концепция ЛТ в таком случае будет такая: облегченная по бронированию. версия СТ с плюс/минус такой же огневой мощью, но с лучшим обзором. А 10-уровни тоже переработать сведя СТ и ТТ в один класс ОБТ. Это будет и исторично (т.к. в реале именно к этому пришло танкостроение) и логично, тем более что ОБТ и так в игру вводят. И останется на 10 уровне 3 класса - ОБТ, ПТ-САУ и САУ.

[aleksey_trb]

14 Ноя 2014 - 02:58 пользователь rambo17 сказал:

К тому же интересная логика - Борщ ниже Тигра значит должен хуже светить, ну допустим, а как быть с тем что большинство ЛТ такие же или даже ниже борща? Им 430 метров слипка не спопнется, логика не навернётся?

 

Я думаю тут обзор  от высоты не зависит и не зависел. Например Ёлка и КВ-1. Просто сараям иногда компенсировали размер и плохую маскировку большим обзором.

Мне вот интересно, а что на этом фоне будет с другими танками, им всё оставят!!?? Получится что у сарая Ягдпантеры обзор будет 300, у младшей ЯгдПз 4 останется 350, у старшей Ягдпантеры 2 380,  у Эмиля 400??

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем aleksey_trb

[rambo17]

14 Ноя 2014 - 10:47 пользователь aleksey_trb сказал:

Я думаю тут обзор  от высоты не зависит и не зависел. Например Ёлка и КВ-1. Просто сараям иногда компенсировали размер и плохую маскировку большим обзором.

Мне вот интересно, а что на этом фоне будет с другими танками, им всё оставят!!?? Получится что у сарая Ягдпантеры обзор будет 300, у младшей ЯгдПз 4 останется 350, у старшей Ягдпантеры 2 380,  у Эмиля 400??

 

Скорее всего если у Яги 1 будет 300 метров, то у ЯгПц4 обзор будет метров 200. Просто в этом сливе указаны новые обзоры не всех танков. Прошёл слушок что например Е-25 собираются обрезать обзор до 280 метров.

[StranikS_Scan]

14 Ноя 2014 - 05:58 пользователь rambo17 сказал:

 

Глупость, а не изменения. К тому же ничего не меняющая. Как было стоялово так и останется, только теперь в кустах стоять будут ЛТ, которых в рандоме станет очень много. К тому же интересная логика - Борщ ниже Тигра значит должен хуже светить, ну допустим, а как быть с тем что большинство ЛТ такие же или даже ниже борща? Им 430 метров слипка не спопнется, логика не навернётся?
Единственное позитивное что можно отметить - это то что танку перестанут исчезать. А эти игры с обзором глупость полная. Срезать его конечно надо, но не так. А то получится что Вафлепазик с открытой рубкой обзор будет иметь хуже чем Пз4 на 5 уровне - это же полный идиотизм. Как и ИС-3 который чуть ли не ниже ИСУ-152 и будет иметь обзор лучше - ну не дурость? Хотя кваскактанк-водидели будут рады.
А по поводу как вернуть ЛТшкам актуальность есть простое решение - убрать их вообще из боев 10 уровня. Топовый светляк должен быть 7 уровня и попадать максимум к 9-кам. Концепция ЛТ в таком случае будет такая: облегченная по бронированию. версия СТ с плюс/минус такой же огневой мощью, но с лучшим обзором. А 10-уровни тоже переработать сведя СТ и ТТ в один класс ОБТ. Это будет и исторично (т.к. в реале именно к этому пришло танкостроение) и логично, тем более что ОБТ и так в игру вводят. И останется на 10 уровне 3 класса - ОБТ, ПТ-САУ и САУ.

 

Сумбурно, но суть ясна. Потому есть вопросы:

 

1. Базовый коэф. маскировки почти прямо пропорционален высоте машины - это логично. А вот с чего это вы решили, что и обзор машин должен быть таким же? В отличие от маскировки на обзор помимо высоты огромное влияние оказывает число, расположение и конструкция приборов наблюдения. Про качество приборов не говорю, так как в игре его не учитывают. Поэтому не удивительно. что борщ без приборов наблюдения у командира видит намного меньше чем светляк у которого командир в башне имеет какой-нибудь ТПНК с зуммом. Почему режут обзор у пт это понятно - пытаются убить как класс чтобы дать больше свободы тт на поле боя )))))

 

2. ст и тт переработать в ОБТ? И что же вы предлагаете сделать с маусом, чтобы он стал хоть как-то походить на ОБТ? ))))

 

ЗЫ: Если уж говорить об ОБТ, то надо вводить 11 уровень и там делать только ОБТ и самоходные арт-системы аля мста-с. Причем все ОБТ должны различаться не существенно, т.е. не координальными ньюнсами, как впрочем и арт-системы...

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

14 Ноя 2014 - 14:27 пользователь StranikS_Scan сказал:

1. Базовый коэф. маскировки почти прямо пропорционален высоте машины - это логично. А вот с чего это вы решили, что и обзор машин должен быть таким же? В отличие от маскировки на обзор помимо высоты огромное влияние оказывает число, расположение и конструкция приборов наблюдения. Про качество приборов не говорю, так как в игре его не учитывают. Поэтому не удивительно. что борщ без приборов наблюдения у командира видит намного меньше чем светляк у которого командир в башне имеет какой-нибудь ТПНК с зуммом. Почему режут обзор у пт это понятно - пытаются убить как класс чтобы дать больше свободы тт на поле боя )))))

Как по мне так наоборот из борща видимость лучше должна быть. Никакая башня не мешает обзору. Достал себе бинокль, трубу да хоть телескоп и смотри не хочу во все стороны.

[StranikS_Scan]

14 Ноя 2014 - 18:33 пользователь Devilhunter сказал:

Как по мне так наоборот из борща видимость лучше должна быть. Никакая башня не мешает обзору. Достал себе бинокль, трубу да хоть телескоп и смотри не хочу во все стороны.

 

Щаззз, командир лт думаешь не тоже самое делает? Он трубу на крепление командирского люка крепит, борщу такого и не снилось ))))

 

Леопардыч крассава )))

 

http://aquilifer.kz/cache/1/d/4/5/a/da9194da9e4348fce6c05029075-346-tw.jpg

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем StranikS_Scan

[HellQwer]

Точно так же можно спросить за 44ку, 54ку, т20. Я бы понял, если бы рандом располагал ко врывам, тогда да, тот же таракан можно было бы чуть покромсать, но в солокатках такая возможность появляется редко. Тот же т20 - типичный картоный ст с игрой на голде от засвета, остальные тактики малоэффективны и наблюдаются только у тех, кто танк просто проходит, а не фанится/набивает wn8.

 

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

14 Ноя 2014 - 14:35 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Щаззз, командир лт думаешь не тоже самое делает? Он трубу на крепление командирского люка крепит, борщу такого и не снилось ))))

 

Леопардыч крассава )))

 

http://aquilifer.kz/cache/1/d/4/5/a/da9194da9e4348fce6c05029075-346-tw.jpg

Ну это понятно. Но в бою будет весьма рискованно вот так себя вести, а в борще спрятаться негде.

[HellQwer]

14 Ноя 2014 - 05:58 пользователь rambo17 сказал:

Хотя кваскактанк-водидели будут рады.

---

А по поводу как вернуть ЛТшкам актуальность есть простое решение - убрать их вообще из боев 10 уровня. Топовый светляк должен быть 7 уровня и попадать максимум к 9-кам. Концепция ЛТ в таком случае будет такая: облегченная по бронированию. версия СТ с плюс/минус такой же огневой мощью, но с лучшим обзором.

Обзор иса-8 был как глоток свежего воздуха после иса-3. Не устаю это говорить)

---

Светляку удобнее с 10ками, они смотрят на миникарту, стреляют по засвету, играют от инфы. Если смотреть, как всякие мутанты катают лт на голде, отыгрывая ст-дамагеров, то да, им удобнее урезать уровень, апнуть орудия.

14 Ноя 2014 - 18:27 пользователь StranikS_Scan сказал:

 Почему режут обзор у пт это понятно - пытаются убить как класс чтобы дать больше свободы тт на поле боя )))))

При чём на хайлвл пт, в основном, жалуются из-за альфы, хотя с точки зрения принципа камень-ножницы-бумага урезать обзор пт правильно. Об этом уже давно говорили и многие хотели. Я всё ещё думаю, что зря трассеры убрали, по крайней мере, у пт.

14 Ноя 2014 - 05:12 пользователь se7676 сказал:

Не увидел в теме, от чего зависит - вижу я танк по факту (могу прицелиться) или нет, который обнаружен союзниками и я вижу его на мини карте?

квадрат отрисовки со стороной 1км. Центр - игрок.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем HellQwer

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

14 Ноя 2014 - 14:55 пользователь HellQwer сказал:

квадрат отрисовки со стороной 1км. Центр - игрок.

Спасибо. Я забыл ответить.

[rambo17]

14 Ноя 2014 - 15:55 пользователь HellQwer сказал:

Обзор иса-8 был как глоток свежего воздуха после иса-3. Не устаю это говорить)

---

Светляку удобнее с 10ками, они смотрят на миникарту, стреляют по засвету, играют от инфы. Если смотреть, как всякие мутанты катают лт на голде, отыгрывая ст-дамагеров, то да, им удобнее урезать уровень, апнуть орудия.

При чём на хайлвл пт, в основном, жалуются из-за альфы, хотя с точки зрения принципа камень-ножницы-бумага урезать обзор пт правильно. Об этом уже давно говорили и многие хотели. Я всё ещё думаю, что зря трассеры убрали, по крайней мере, у пт.

 

Концепция чистого света ущербна по своей сути. Потому что ЛТ при таком раскладе получается на 100% зависим от команды, от того хватит ли попавшим в его команду оленям мозга нажать ЛКМ и отработать его свет. Неудивительно что при таком раскладе никто не хочет на этом классе играть.

Единственная нормальная концепция для ЛТ, при которой они будут играбельны и актуальны - это сделать из них конкурентов СТ. СТ - более универсальные, с какой-то броней, но не такие быстрые и с меньшим обзором, а ЛТ - такие СТ по хардкору, быстрые но без брони, с чуть меньшим запасом прочности, но плюс/минус такими же орудиями что и у СТ. В прямой лобовой перестрелке ЛТ должны уступать СТ настолько же насколько СТ уступают ТТ, но на дистанции шансы должны быть примерно равны.

Про обзор. Обзор у ПТ надо резать но не так как было озвучено. Танки сделанные на одной базе (Вафлепазик, ЯгПц4, Пц4; ВафляЕ100, ЯгПцЕ100, Е-100) должны иметь примерно одинаковый обзор +/- 10-20 метров. Если у Пц4 обзор 350, то у Вафли т.к. у неё рубка открытая обзор должен быть 360-370.

[aleksey_trb]

14 Ноя 2014 - 15:27 пользователь StranikS_Scan сказал:

 В отличие от маскировки на обзор помимо высоты огромное влияние оказывает число, расположение и конструкция приборов наблюдения. Про качество приборов не говорю, так как в игре его не учитывают. Поэтому не удивительно. что борщ без приборов наблюдения у командира видит намного меньше чем светляк у которого командир в башне имеет какой-нибудь ТПНК с зуммом. Почему режут обзор у пт это понятно - пытаются убить как класс чтобы дать больше свободы тт на поле боя )))))

Читал воспоминания какого-то немецкого танкиста, Кариуса вроде http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif, так он предпочитал высовываться из люка с биноклем, даже в бою, а не смотреть в высококачественные приборы танка Тигр. А угрозу поймать головой пулю или осколок он считал меньшей, чем вовремя незамеченное вражеское орудие или танк. Поэтому не уверен, что кабриолеты должны быть более слепы.

 

Про убийство класса Пт согласен.

[HellQwer]

Маус - танк легенда, хоть и не воевал. О всяких естонцах и мытых я узнал только из игры.

14 Ноя 2014 - 19:33 пользователь rambo17 сказал:

Танки сделанные на одной базе

Кстати, по этой причине кажется странным хп арт. Балансный параметр - это понятно, но вопрос "какого чёрта" остаётся)

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем HellQwer