Маскировка и обзор

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2014/post-7033054-0-42289000-1415111222_thumb.jpg

Маскировка/высота для крытых пт СССР.

Часть пт имеет бонус, часть нет.

З.Ы.: И почему-то нигде(?) не сказано, что тт имеют штраф к маскировке, т.е. имеют маскировку хуже, чем другие типы техники соответствующей высоты.

[AndrasD]

04 Ноя 2014 - 20:33 пользователь KPOT2338 сказал:

...

З.Ы.: И почему-то нигде(?) не сказано, что тт имеют штраф к маскировке, т.е. имеют маскировку хуже, чем другие типы техники соответствующей высоты.

Официально вообще мало что говорится. И должен быть аналогичный штраф и у арты. Я так думаю.

[KPOT2338]

04 Ноя 2014 - 15:41 пользователь AndrasD сказал:

 И должен быть аналогичный штраф и у арты.

 

С артой всё плохо.

СУ-14-2=3,34м.

Об212=3,07м.

М=3,477% у обеих.

[AndrasD]

04 Ноя 2014 - 21:51 пользователь KPOT2338 сказал:

С артой всё плохо.

СУ-14-2=3,34м.

Об212=3,07м.

М=3,477% у обеих.

А должно быть сколько? И как у других?

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2014/post-7033054-0-76020500-1415118567_thumb.jpg

У СССР только три крытых арты Об212, Су-14-2 и Су-18. Другие страны не смотрел. На картинке 212 и 14-2 отмечены зелёными треугольниками. Ни на одну из двух линий ТТ они не попадают.

[AndrasD]

Протестировали с Devilhunterом СУ-76И. Кроме того, уточнили до сантиметров данные по А-32, М3 Легкий, Pz. V/IV, Pz. B2 740 (f). Обновил шапку. Изменено 4 ноября, 2014 пользователем AndrasD

[KPOT2338]

04 Ноя 2014 - 14:46 пользователь KPOT2338 сказал:

Попробую угадать: ~20,59%

 

Откуда я это взял, если по формуле с графика (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b0-%d0%b8-%d0%be%d0%b1%d0%b7%d0%be%d1%80/page__st__1640__pid__34455551#entry34455551)?

-0,0965*2,1583+0,4145=0,2062

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем KPOT2338

[AndrasD]

05 Ноя 2014 - 17:08 пользователь KPOT2338 сказал:

Откуда я это взял, если по формуле с графика (http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b0-%d0%b8-%d0%be%d0%b1%d0%b7%d0%be%d1%80/page__st__1640__pid__34455551#entry34455551)?

-0,0965*2,1583+0,4145=0,2062

Ошибся только на 4 сотых. Все равно близко. Ну а 0,2062 вообще здорово.

Поясни подробней по каждому значению, что это.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем AndrasD

[KPOT2338]

05 Ноя 2014 - 12:21 пользователь AndrasD сказал:

Ошибся только на 4 сотых. Все равно близко. Ну а 0,2062 вообще здорово.

 

Вот я и не понимаю, где я так "жестоко" ошибся, и непонятно откуда взял 0,04, если должно быть 0,01 по формуле.

 

"Поясни подробней по каждому значению, что это."(с)

формула Y=-0,0965*X+0,4145 это уравнение линии, определённое Экселем.

Х - высота танка, м

Y - незаметность в долях единицы.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем KPOT2338

[AndrasD]

05 Ноя 2014 - 17:28 пользователь KPOT2338 сказал:

Вот я и не понимаю, где я так "жестоко" ошибся, и непонятно откуда взял 0,04, если должно быть 0,01 по формуле.

 

"Поясни подробней по каждому значению, что это."(с)

формула Y=-0,0965*X+0,4145 это уравнение линии, определённое Экселем.

Х - высота танка, м

Y - незаметность в долях единицы.

Все равно не до конца понятно.

• Незаметность в долях единицы? Откуда это значение?
• 0,4145 - это что?

[KPOT2338]

05 Ноя 2014 - 12:49 пользователь AndrasD сказал:

1. Незаметность в долях единицы? Откуда это значение?

2. 0,4145 - это что?

Извиняюсь, об`ясняльщик из меня никакой, но попробую ещё раз)

 

1. Для графика использованы значения незаметности из Visibility и значение высоты танка полученные из файлов игры. Как его оттуда получить уже обсуждали здесь недавно. Если незаметность какого-либо танка находится на этой прямой, то она рассчитывается по формуле.

 

2.Уравнение прямой с угловым коэффициентом

y = kx + b, 

где k - угловой коэффициент прямой, т. е. тангенс того угла, который прямая образует с положительным направлением оси Ox, причем этот угол отсчитывается от оси Ox к прямой против часовой стрелки, b - величина отрезка, отсекаемого прямой на оси ординат. При b = 0 уравнение имеет вид y = kx и соответствующая ему прямая проходит через начало координат. © (ужас какой(с))

0,4145 - это значение b определённое Экселем.

-0,0965 - это значение k определённое Экселем.

2,1583 - это значение высоты Су-76И, м (без приборов наблюдения)

[AndrasD]

То есть, насколько я понимаю, для танков одного класса k должна быть неизменной. Уровень танка и прочие возможные факторы (кроме высоты) не влияют.

[KPOT2338]

05 Ноя 2014 - 14:43 пользователь AndrasD сказал:

То есть, насколько я понимаю, для танков одного класса k должна быть неизменной. Уровень танка и прочие возможные факторы (кроме высоты) не влияют.

 

Я тоже думал, что К должно быть неизменным, но для ТТ и ПТ имеется по две линии.

См. картинки на прошлой странице.

[StranikS_Scan]

05 Ноя 2014 - 20:10 пользователь KPOT2338 сказал:

Я тоже думал, что К должно быть неизменным, но для ТТ и ПТ имеется по две линии.

См. картинки на прошлой странице.

 

Два варьируемых параметра-то.

 

b*100% - это УМ% при 0-ой высоте модели (41,45%)

k*100% - это штрафной коэф. в %/м для моделей с высотой отличной от 0 м (-9,65%).

 

Если предположить что 1 м высоты моделей качественно не различается, т.е. k=const, то тогда разрабы варьируют b.

 

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

Вот интересно, что за сумасшедшая смена ролей?

 

СУ-76, СУ-85Б, Стуг3Г, Стуг3Б: командир, наводчик, механик-водитель, заряжающий (радист)

СУ-85И: командир, радист, наводчик, механик-водитель, заряжающий

СУ-85: командир (радист), наводчик, механик-водитель, заряжающий

Пз3: командир, наводчик, механик-водитель, радист, заряжающий

Т-34: командир (наводчик), радист, механик-водитель, заряжающий

---

Альманах обновлен: №33

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Гость

[KPOT2338]

Странник, хорошо объяснил) я так не смог)

Только варьируются оба параметра.

 

Т-54о=15,96%

А-32=15,96%

 

Су-14-2 = 3,48%

212А = 3,48%

 

Pz B2 = 7.52%

Durh = 7.52%

 

Конечно это возможно, но лично у меня такие совпадения бывают, только если я цифру не в ту ячейку записал)

[AndrasD]

07 Ноя 2014 - 00:55 пользователь KPOT2338 сказал:

Странник, хорошо объяснил) я так не смог)

Только варьируются оба параметра.

 

Т-54о=15,96%

А-32=15,96%

 

Су-14-2 = 3,48%

212А = 3,48%

 

Pz B2 = 7.52%

Durh = 7.52%

 

Конечно это возможно, но лично у меня такие совпадения бывают, только если я цифру не в ту ячейку записал)

Cоветские ЛТ тестил совсем недавно, хотя в разные дни. У меня даже бумажка, куда я записывал метры-сантиметры рядом лежит. Нашел и бумажку по арте. Все точно. С моей стороны здесь ошибки нет. А у Pz B2 и Durh значения у меня записаны не совсем одинаковые. Дистанция обнаружения от обзора 400 - 373,67 для B2 и 373,68 для Durh. В движении разница ещё больше. В Visibility эти цифры есть же. 

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем AndrasD

[aleksey_trb]

Всем привет! В очередной раз спасибо за труды, отплюсовал сколько могhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif.

Возникла 2 вопроса касаемо маскировки премиум ПТ, не так давно у линейных ПТ забрали бонус маскировки при выстреле, а премиум ПТ его оставили:

1. Премиум ПТ так и остались привилегированными при выстреле на данный момент?

2. Новые ПТ (СУ-85И, СУ-76И) имеют этот бонус или уже приравнены к линейным?

Спасибо!

[AndrasD]

12 Ноя 2014 - 19:51 пользователь aleksey_trb сказал:

Всем привет! В очередной раз спасибо за труды, отплюсовал сколько могhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif.

Возникла 2 вопроса касаемо маскировки премиум ПТ, не так давно у линейных ПТ забрали бонус маскировки при выстреле, а премиум ПТ его оставили:

1. Премиум ПТ так и остались привилегированными при выстреле на данный момент?

2. Новые ПТ (СУ-85И, СУ-76И) имеют этот бонус или уже приравнены к линейным?

Спасибо!

1. Остались. Кроме Ягдтигра 88, у него этого бонуса никогда и не было.

2. Имеют.

[aleksey_trb]

12 Ноя 2014 - 17:56 пользователь AndrasD сказал:

1. Остались. Кроме Ягдтигра 88, у него этого бонуса никогда и не было.

2. Имеют.

Спасибо!