Маскировка и обзор

[Um9I_u_LLuqpepku]

Насчёт бонуса маск.сети - это всё ещё актуально?

[AndrasD]

13 Авг 2014 - 22:10 пользователь Gold3n_Fox сказал:

Насчёт бонуса маск.сети - это всё ещё актуально?

19 Окт 2013 - 01:17 пользователь AndrasD сказал:

•  Маскировочная сеть дает бонус, зависящий от класса техники и прибавляющийся к собственному коэффициенту танка. Действует как слагаемое. Бонус составляет:
  • для ПТ - 15%
  • для СТ, ЛТ - 10%
  • для ТТ, Арты - 5%​

Актуально.

[SANmiass]

вопрос следующий скажем у меня танк Е25 - на нем прокаченна маскировка всеми членами экипажа  также прокачен навык боевое братсво у всех членов экипажа, из оборудования стоит маскировочная сетка, стереотруба и вентеляция, также танк покрашен в маскировку по таблице выходит следующее 25% (примерно) это заметность танка Е25 + маскировочная сетка 15% + вентеляция 5%  + боевое братство 5%+ покраска танка для пт 4%+ общий навык экипажа с учетом боевого братства и бонуса командира 110% примерно = выходит  примерно 125% бонус к заметности моего танка? тобиш 40%*2,25~90% снижения радиуса обнаружения? Изменено 14 августа, 2014 пользователем SANmiass

[StranikS_Scan]

14 Авг 2014 - 15:51 пользователь SANmiass сказал:

вопрос следующий скажем у меня танк Е25 - на нем прокаченна маскировка всеми членами экипажа  также прокачен навык боевое братсво у всех членов экипажа, из оборудования стоит маскировочная сетка, стереотруба и вентеляция, также танк покрашен в маскировку по таблице выходит следующее 25% (примерно) это заметность танка Е25 + маскировочная сетка 15% + вентеляция 5%  + боевое братство 5%+ покраска танка для пт 4%+ общий навык экипажа с учетом боевого братства и бонуса командира 110% примерно = выходит  примерно 125% бонус к заметности моего танка выходит? тобиш 40%*2,25~90% снижения радиуса обнаружения?

 

Нет, нельзя просто взять и всё сложить. Формула есть в первом посте и она более сложная. Для простоты расчетов используйте калькулятор, он сделан по формулам из этой темы, но весьма удобен для обычных юзверов.

 

В вашем случае:

- базовый уровень маскировки стоя у Е-25: 25.14%

- если "на нем маскировка всеми членами экипажа  также прокачен навык боевое братсво у всех членов экипажа, из оборудования стоит маскировочная сетка, стереотруба и вентеляция, также танк покрашен в маскировку", то уровень маскировки составит: 66.44%

 

Как видите маскировка стоя выросла в 2,65 раза или +41,3% в абсолютных единицах к первоначальной маскировке.

 

Уменьшение радиуса обнаружения будет нелинейное. Если считать приближено, то радиус уменьшится в 74,86/33,56 = 2,23 раза, т.е. на ~55%.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем StranikS_Scan

[KPOT2338]

AndrasD

п.2.

 Умение маскировки дает примерно 0,75438% от собственного коэффициента танка за 1% умения экипажа (считается средний % по экипажу). Действует как множитель. Умение маскировки может превысить 100% при наличии эффекта "Боевого братства", Вентиляции, Доппайка. Также, на него действует командирский бонус (+10% от основного умения командира). Таким образом, бонус к незаметности, например для экипажа в 5 человек, будет примерно +81,5% от собственного коэффициента танка. При контузии члена экипажа с данным умением, эффект от умения сохраняется полностью.

Добавь пожалуйста:

Если умение "маскировка" ни у кого из экипажа не выбрано, то "боевое братство", "вентиляция" и "доппаёк" на маскировку не влияют!

[AndrasD]

14 Авг 2014 - 16:40 пользователь KPOT2338 сказал:

AndrasD

п.2.

 Умение маскировки дает примерно 0,75438% от собственного коэффициента танка за 1% умения экипажа (считается средний % по экипажу). Действует как множитель. Умение маскировки может превысить 100% при наличии эффекта "Боевого братства", Вентиляции, Доппайка. Также, на него действует командирский бонус (+10% от основного умения командира). Таким образом, бонус к незаметности, например для экипажа в 5 человек, будет примерно +81,5% от собственного коэффициента танка. При контузии члена экипажа с данным умением, эффект от умения сохраняется полностью.

Добавь пожалуйста:

Если умение "маскировка" ни у кого из экипажа не выбрано, то "боевое братство", "вентиляция" и "доппаёк" на маскировку не влияют!

Мне кажется это лишнее. Человек просто невнимательно читал. Плюс, все та же путаница с терминологией.

В данном пункте идет речь об умении маскировки и только о нем. Каждому отдельному фактору посвящен отдельный же пункт.

Далее, здесь сказано: "на него действует". На него, значит на умение. Если бы имелась в виду маскировка танка (общая, так называется раздел : факторы, влияющие на маскировку) , то было бы написано: на неё.

Я стараюсь писать аккуратно, и к таким нюансам внимательно отношусь. Особенно, когда речь идет о шапке темы.

[ryzikk]

ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК! Не смог полностью осилить тему потому что нужно качать танки! Может быть в теме и есть ответ на мой вопрос и все же скажите пожалуйста макс. обзор 445 метров! допустим у меня на першинге сейчас расчетный обзор с просветленной оптикой составляет 449м ! если я изучу умение радиоперехват расчетный обзор станет еще больше! нужен ли он этот как бы "лишний " обзор? то есть я имею в виду если у противника вкачана маскировка то даже с обзором 445м я не смогу его увидеть на этой дистанции а вот если у меня будет вот этот лишний обзор он не подействует на маскировку противника как бы демаскируя его!  Чтобы было более понятно с обзором в 445 метров допустим противника с маскировкой я увижу с 200м ( ну это просто пример) а имея обзор в 480м (например) могу ли я его заметить с более дальней дистанции или все таки я его так и замечу с 200 метров? Вот такой коротенький вопрос

[seriych]

15 Авг 2014 - 19:39 пользователь ryzikk сказал:

с обзором в 445 метров допустим противника с маскировкой я увижу с 200м ( ну это просто пример) а имея обзор в 480м (например) могу ли я его заметить с более дальней дистанции или все таки я его так и замечу с 200 метров? 

Заметишь с более далекой. Более того, можно даже посчитать с какой:

(200-50)*(480-50)/(445-50) + 50 = 213,3

Изменено 15 августа, 2014 пользователем seriych

[anonym_TSE9UHExdcf2]

У меня вопрос. Стал замечать, что на открытой местности у меня пропадает из видимости танк на расстоянии не более 300 метров. Танки от 6 уровня, это почему?

[StranikS_Scan]

22 Авг 2014 - 18:14 пользователь ___OKCBA___ сказал:

У меня вопрос. Стал замечать, что на открытой местности у меня пропадает из видимости танк на расстоянии не более 300 метров. Танки от 6 уровня, это почему?

 

Потому что маскировка стоя у многих танков существенно отличается от маскировки в движении.

[anonym_TSE9UHExdcf2]

22 Авг 2014 - 16:00 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Потому что маскировка стоя у многих танков существенно отличается от маскировки в движении.

Дело в том, что я стою на пт , а движется тт или ст. И просто могут исчезнуть.

 

[StranikS_Scan]

25 Авг 2014 - 15:10 пользователь ___OKCBA___ сказал:

Дело в том, что я стою на пт , а движется тт или ст. И просто могут исчезнуть.

 

Не исчезнуть а пропасть из зоны засвета, нуно реплей, или хотя бы детальное описание ситуации, а так пустое в порожнее переливать будем.

Изменено 25 августа, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_VPerTyokeqB2]

Добрый день,скажите пожалуйста,а проводились ли Вами какие либо исследования перка "Мастер на все руки" и влияния на данный перк ББ,Вентиля,Доппайка,есть ли в данной теме какие-либо формулы показывающие влияние данного перка на скорость сведения(при контуженном наводчике),перезарядки в случае с одним/двумя заряжающими(при контуженном заряжающем)?

[Ne_Tankist59]

  Почему пропал? Пожалуйста просветите. 

    Мой экипаж на Прот  

   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-14683801-0-84013900-1409158672_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-14683801-0-31874000-1409158695_thumb.jpg   

 

[StranikS_Scan]

Ne_Tankist59, реплей нужен, не видео.

 

Без реплея, могу только предполагать:

 

1. Ваш обзор согласно танку и экипажу составляет 512,53 м стоя. Маскировку противника вычислить сложно, но можно. Против вас играл юзвер на Т-62А, у которого накатано 468 боев, это означает, что у его экипажа вкачены все ценные перки, а именно ББ и маскировка, также видим что есть камуфляж. Ездит ли он с доппайком сказать сложно, по косвенным признакам и тому какие машины и как он качает могу предположить что доппаек скорее всего он юзает на ней. Но раз такие не понятки, то учитывать не будем доппаек. Тогда собственная маскировка танка противника в движении с учетом выше сказанного составит  24,16%. Это означает, что вы должны были засветить его в движении с дистанции в 400м с копейками, а если бы он при этом стрельнул, то вы бы увидели его с 445м.

 

2. Почему же Т-62А пропал? Ответ прост - кусты перед вами понизили радиус обнаружения вашего танка. На видео перед вами стоит приличный куст, такие кусты как минимум дают +50% к маскировке противника (и к вашей тоже). А значит с учетом этого куста, собственная маскировка Т-62А в движении по отношению к вам составляла не менее 74,16% и радиус обнаружения был не 400 м, а всего 169м. На видео он пропал на дистанции 233м по дальномеру, что логично. А появился потом на дистанции 150-160м, опять же на видео вы не сделали точный замер дистанции в момент появления + к этому у вас пинг более 100мс, что может скушать 5-10 метров движения быстрого танка. Как видим цифры не далеки друг от друга.

 

3. И остается открытым один вопрос, который при первом просмотре видео поначалу может вызывать некоторое недоумение - кто светил танк Т-62А до его "пропадания"? Согласно п.2 это были точно не вы. Тогда выходит что это делал кто-то из ваших союзников, думается ягер100, которого убивают в самом начале видео... :)))

 

И еще замечу, что в пользу наличия перед вами куста с +50% к маскировке, находящимся за 15-метровым кругом, говорит и то, что Т-62А не смог засветить вас при первом выстреле. Когда вы сделали первый выстрел он находился на дистанции в 233м, а дистанция обнаружения противником вашего танка с учетом п.1 составляет 224м. Вот потому засвета по вам и не было, ну а когда вы выстрелили второй раз Т-62А был к вам на расстояния в 122м и соответственно вас засветил.

 

Изменено 27 августа, 2014 пользователем StranikS_Scan

[Spaceoddity]

Обзор выше 445 метров идёт в "качество просвета". А до этого лимита качество у всех одинаковое? Т.е. танк с обзором (уже рассчитаным) в 300 метров замечает замаскированный танк на дистанции 200 метров. Вопрос,танк с рассчитанным обзором в 400 метров обнаружит замаскированный раньше или на тех же 200?

[seriych]

28 Авг 2014 - 14:48 пользователь Spaceoddity сказал:

Обзор выше 445 метров идёт в "качество просвета". А до этого лимита качество у всех одинаковое? Т.е. танк с обзором (уже рассчитаным) в 300 метров замечает замаскированный танк на дистанции 200 метров. Вопрос,танк с рассчитанным обзором в 400 метров обнаружит замаскированный раньше или на тех же 200?

Увидит раньше. Выше на странице я формулу приводил, она годится для всех случаев. (200-50)*(400-50)/(300-50) + 50 = 260.

Формулировка с качеством засвета вообще довольно кривая и только в вводит в заблуждение. При переходе расчетного обзора через 445м ничего не меняется ни в каких формулах. Просто при дистанции свыше 445м сервер ничего не вычисляет и сразу говорит, что танк не засвечен. А если не превышает 445м, то далее считаем по формулам, в которых числа 445 нет вообще.

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-7033054-0-94341300-1409293975_thumb.jpeg

Вроде кто-то говорил, что не бывает вероятности обнаружения)

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%ba%d0%b0-%d0%b8-%d0%be%d0%b1%d0%b7%d0%be%d1%80/page__view__findpost__p__29189211

 

Изменено 29 августа, 2014 пользователем KPOT2338

[StranikS_Scan]

Пользователь сказал:

Вроде кто-то говорил, что не бывает вероятности обнаружения)

 

К чему это? Я как-то вроде писал, что задержка в 2-3 сек, может ощутимо корректировать РО, если скорость перемещения танка противника 50 км/ч, а если при этом ты и сам на скорости в 30-50 км/ч едешь, то там еще веселее.

[KPOT2338]

29 Авг 2014 - 07:56 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

К чему это? Я как-то вроде писал, что задержка в 2-3 сек, может ощутимо корректировать РО, если скорость перемещения танка противника 50 км/ч, а если при этом ты и сам на скорости в 30-50 км/ч едешь, то там еще веселее.

 

Максимальная скорость сближения двух танков примерно 40м/с (2 танка по 70+ км/ч)

Т.е. максимальная корректировка dРО=40*2=80м - без учёта пинга.

А если сюда ещё и пинг добавить...

Изменено 29 августа, 2014 пользователем KPOT2338