Маскировка и обзор

[AndrasD]

22 Мар 2014 - 22:00 пользователь StranikS_Scan сказал:

Чего-то не понял, как такое может быть? Т.е. нулевой навык что-то дает?

Конечно. Если он в принципе есть, к нему могут быть применены различные бонусы.

[StranikS_Scan]

22 Мар 2014 - 22:26 пользователь AndrasD сказал:

Конечно. Если он в принципе есть, к нему могут быть применены различные бонусы.

 

А, дискретность 0-1, забыл про нее :)))

 

Сегодня прочувствовал на себе что такое 50%-кусты. Катал першинга с обзором чуть более 445м, и не смог просветить на удалении ~100м от себя СУ-100М за кустом. Долго мялся и светанул, только когда она выползла. Да, 50%-кусты это жесткого.  Не удивительно что они источник порождения всяких мифов о чит-танках... 

[AndrasD]

22 Мар 2014 - 23:29 пользователь StranikS_Scan сказал:

Сегодня прочувствовал на себе что такое 50%-кусты. Катал першинга с обзором чуть более 445м, и не смог просветить на удалении ~100м от себя СУ-100М за кустом. Долго мялся и светанул, только когда она выползла. Да, 50%-кусты это жесткого.  Не удивительно что они источник порождения всяких мифов о чит-танках... 

Но не панацея. У меня был бой, где я остался один против стоящей в густых зарослях на базе СУ-85 (обзор у неё, напомню, совсем-совсем печальный). На чем был я уже не помню, тоже какая-то ПТ, но с обзором было явно получше. Плюс труба. Я был ваншотный (она тоже) и я, зная что она где-то там, аккуратно, пробирался сквозь заросли. Вооот.... Вечерело. Поскольку я не просто ехал вперед, а останавливался и включал трубу, то в какой-то момент мне таки удалось засветить СУ-85 сквозь кусты! А она меня не увидела. Я не торопясь свелся, и бой был выигран. А вот если бы я не знал что кусты не абсолют, а только 50%, я бы ломился напропалую и неизвестно чем дело кончилось бы.

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

22 Мар 2014 - 10:38 пользователь KPOT2338 сказал:

"Предельным случаем есть танк с количеством ЧЭ 2. Второй член экипажа всегда механик-водитель, который имеет 9 умений/навыков. Командир ускорит изучение этих 9 умений/навыков, но при этом сильно отстанет сам." (с) Devilhunter

Не отстанет, он будет получать опыт за ускоренное обучение экипажа.... 

Имею в виду, что отстанет по перкам. Т.е. 
Кэп:основной-(1)-2-3-4-5-6

Мех-вод: основной-1-2-3-4-5-6

Так как кэп тратит первый перк на Наставника, то остальное полезное ему придется изучаться после. А ведь каждый новый требует в 2 раза больше опыта предыдущего. Вот и получается, что полезных у мехвода 6 и еще чуть-чуть. А у кэпа только 5 (2-6). Учитывая, что он и заряжающий, и радист, и наводчик...так вообще мрак.

[HellQwer]

22 Мар 2014 - 15:38 пользователь KPOT2338 сказал:

К точкам цели, видимость которых поверяется из точек взгляда (точка командира над башней и точка наводчика на орудии), добавлена динамическая точка взгляда цели (точка наводчика). (с) HellQwer

Это та точка в основании ствола, отсутствие которой проверял Андрас?

Да

22 Мар 2014 - 23:26 пользователь AndrasD сказал:

Конечно. Если он в принципе есть, к нему могут быть применены различные бонусы.

Бонусы же множителем идут. На 0 понятно что будет. Или я подзабыл что-то?

Изменено 23 марта, 2014 пользователем HellQwer

[AndrasD]

23 Мар 2014 - 09:07 пользователь HellQwer сказал:

Бонусы же множителем идут. На 0 понятно что будет. Или я подзабыл что-то?

Бонусы плюсуются. В четвертом посте темы это есть и ещё вот здесь: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/page__st__140__pid__26024688#entry26024688

---

Кстати, по поводу новой габаритной точки на основания ствола (естественно, проверю). Дополнительная габаритная точка означает увеличение нагрузки на сервер. Вариант, который предлагал Sergiy13 (передвинуть верхнюю на габаритную точку на ось вращения башни) мне видится более удачным. Ситуации, где эта точка не сработает, оставив возможность эффективной стрельбы, настолько исключительны, что ими можно пренебречь. Впрочем, мы не разработчики.

[anonym_waeEo1Q65PFg]

Сильная тема, сразу видно сколько сил было вложено. Спасибо! прочитал

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

21 Мар 2014 - 16:25 пользователь Devilhunter сказал:

Решил немного отвлечься от основной статьи и поделиться с вами исследованием, которое было сделано 4 месяца назад. В процессе оформления результатов наткнулся на интересный момент, который будет добавлен в статью несколько позже. Этот самый момент - это пункты 1 и 2 в самом конце. Смотрите пост 4 в этой теме => последняя тема в спойлере "Другая интересная информация не по теме: "

Получилось, что вентиляции, бб и шоколадка практически не влияют на скорость прокачки. Поэтому изучать бб и ставить вентиляцию и/или шоколад только лишь с целью ускорения прокачки экипажа не имеет смысла.

[costos76]

Спасибо очень интересная тема . Очень помогла я и много го не знал !!!!

[Katledko]

Я по поводу ББ и бонуса командира в Excel таблицах. Командир - 105%, другие члены экипажа 115,5%.

Однако, срин показывает немного другое...

 

http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0401/39/7eec6eb6a9336004e63766223e0c4339.jpeg

 

Это просто визуальное округление, чтобы избежать дробных чисел или как?

[AndrasD]

02 Апр 2014 - 02:45 пользователь jklfgh сказал:

 

Я по поводу ББ и бонуса командира в Excel таблицах. Командир - 105%, другие члены экипажа 115,5%.

Однако, срин показывает немного другое...

 

http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0401/39/7eec6eb6a9336004e63766223e0c4339.jpeg

 

Это просто визуальное округление, чтобы избежать дробных чисел или как?

Да, округление. Мы это давеча обсуждали (на прошлой странице).

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

Хотел Карла потестить, а его даже в тренировку взять нельзя (вряд ли это из-за модов). Какая досада! 

П.С. Кто-то играл в самолеты?

Там, в самолётах!

Летающая тарелка мне понравилась :)

5 уровень, прем. Но попадает в обычные бои. В отличии от Карла, после провального старта боя приходится долго ждать ее возвращения в ангар. 

Немцефилы должны возрадоваться, Карл и Слейпнир (летающая тарелка) - немецкие. Жаль только Карл не был прем-артой и опыт не зарабатывал.

 

Изменено 2 апреля, 2014 пользователем Гость

[AndrasD]

02 Апр 2014 - 18:06 пользователь Devilhunter сказал:

Хотел Карла потестить, а его даже в тренировку взять нельзя (вряд ли это из-за модов). Какая досада! 

П.С. Кто-то играл в самолеты?

Там, в самолётах!

Летающая тарелка мне понравилась :)

5 уровень, прем. Но попадает в обычные бои. В отличии от Карла, после провального старта боя приходится долго ждать ее возвращения в ангар. 

Немцефилы должны возрадоваться, Карл и Слейпнир (летающая тарелка) - немецкие. Жаль только Карл не был прем-артой и опыт не зарабатывал.

 

На Карле катался, в самолеты не заходил. Мысль потестить мортиру у меня тоже была, но я подумал: а зачем? Все равно навсегда не оставят. Польза от этих данных будет нулевая. Я уточнил до сантиметров данные по тяжам, только на китайского према голды не хватило. Если будет третий тест (обещают), то добавлю и его. Потом выложу. Devilhunter, если хочешь чего потестить уточни до сантиметров чего-нибудь, что мне недоступно. Pz II J например. Может у тебя ещё чего есть эксклюзивное. Скриптик для дальномера (работает в стандартном прицеле), если надо, выложу.

[anonym_Q73RYN4Jgy9B]

А давай скриптик!

[AndrasD]

03 Апр 2014 - 18:53 пользователь Devilhunter сказал:

А давай скриптик!

Положить по адресу res_mods\*.*.*\scripts\client\AvatarInputHandler\

Работает и на 8.11 и на 9.0. Точность показывает абсолютную, округляю по правилу пяти.

[anonym_m7ZdmFlZHU7o]

Народ, хочу задать вопрос именно в этой теме, т.к. есть парни, которые очень хорошо разбираются в WOT математике.

 

Суть такова, планирую взять ВЗ 121. У экипажа прокаченный перк ББ. У одного из них + радиоперехват 100%.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2014/post-1251668-0-36028100-1396534798_thumb.jpg

Стаб + досылатель, планирую оставить. А вот  с 3-им модулем, определиться не могу. Вентиль или просветленка?
- Вентилятор даст прирост ко всему, включая обзор, но как правильно её посчитать?
Вроде бы так: 400м базовый обзор + 20м ветиль + 20м ББ + радиоперехват (3%) 12м = 452 метра.
- Просветленка.
400м + 40 + 20м ББ + 12 радиоперехват = 472 метра.

Вроде бы в первом варианте обзора "впритык" хватит, но не будет демаскирующего бонуса в 30м от просветленки. 
1. Правильно ли считаю?
2. Насколько принципиально бонус в 30м скажется в игре?

Заранее спасибо.
 

[StranikS_Scan]

03 Апр 2014 - 20:20 пользователь Vava_TV сказал:

 

Вроде бы в первом варианте обзора "впритык" хватит, но не будет демаскирующего бонуса в 30м от просветленки. 

1. Правильно ли считаю?
2. Насколько принципиально бонус в 30м скажется в игре?

Заранее спасибо.

 

Считайте по калькулятору вот тут, он использует формулы из этой темы, если хотите более глубоко копнуть, то берите альманах и разбирайтесь с формулами и правилами. Предварительно можете прочитать вот эти посты, там также разобрана и терминалогия, которой я пользуюсь - тыц, тыц и тыц.

 

Ваша дальность обзора (ДО) сейчас такая:

- сейчас обзор у вас: базовый 400м + бонусы ББ и радиоперехват это в купе дает = 422.73 м (дальность обзора за рентгеном ДОзар = 422,73 - 50 = 372,73 м)

- с вентиляцией будет: 432.29 м (ДОзар = 382,73 м)

- с оптикой вместо вентиляции будет: 465.00 м (ДОзар = 415 м)

 

Теперь, если вы хотите стабильно засвечивать 90-95% противников на расстоянии 445 м при условии что нет кустов, то вам нужен соответствующий запас для пробития маскировки. Многие машины на 11-12 уровне боев имеют суммарную маску в движении 15-20%. Чтобы её можно было пробить на круге в 445м (Расстояние обнаружение РО = 445м), надо чтоб у вас ДОзар превышал круг РО за рентгеном (РОзар = 445-50 = 395 м) не менее чем на 15-20%, т.е. в метрах ваша ДО должна составлять 50 + (1,15...1,2)*395 = 504,25...524 м

 

Что имеете вы:

- при обзоре в 432,29 м и тех же условиях боя, что описаны выше вы будете стабильно засвечивать в круге 50 + (432,29-50)*(0,75..0,8) = 336,71...355,83 м

- а при обзоре с оптикой в 465.00 м, будет круг в = 361,25...382 м.

 

Это те цифры, на которые вы можете рассчитывать и они весьма не велики :)))) Так что я бы на вашем месте забил на вентиляцию и поставил оптику, т.к. бои с 10-ками это бои в которых 3/4 юзверов имеют весьма каченные экипажи и машины и рассчитывать на стоковые уровни маски там не стоит.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем StranikS_Scan

[anonym_m7ZdmFlZHU7o]

03 Апр 2014 - 20:37 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

 Так что я бы на вашем месте забил на ББ и поставил оптику, т.к. бои с 10-ками это бои в которых 3/4 юзверов имеют весьма каченные экипажи и машины и рассчитывать на стоковые уровни маски там не стоит.

Спасибо вам огромное!
ЗЫ: Вы имели ввиду забить на вентиляцию, а не ББ, в пользу просветлёнки. Просто очепятка.  Так?      

[StranikS_Scan]

04 Апр 2014 - 01:53 пользователь Vava_TV сказал:

 

Спасибо вам огромное!
ЗЫ: Вы имели ввиду забить на вентиляцию, а не ББ, в пользу просветлёнки. Просто очепятка.  Так?      

 

Да, очепятка :)

[MICARDA]

Да на карле мало кто катается просто.

 

 

Изменено 4 апреля, 2014 пользователем BAD_BOY_MEAT