M12 [Гайд устарел]

[Remarkerer]

откатал 600+ на ГВП, думаю дай качну м40/43 М12 меня уже одолела, ГВП намного лучше по всем параметрам, незнаю за что вы ее хвалите =)

[anonym_zYju8zr0ihHQ]

Рассмотреть гипотетический случай одновременного засвета М12 и пантеры.Думаю М12 быстрее наведется и быстрее ударит чем пантера. Имхо. Управляемость, скорость - это конечно айс, я видел ее в бою, но вот все остальное вряд ли.

[HOT_ARM]

M12 супер машина, что бы вы не говорили. Меня все устраивает! сведение моментальное! Даже после долгого поворота успеваю взять упреждение, свестись, выстрелить и попасть! Я про тот случай, если свет упал. В пт режиме м12 просто сказка, у меня ни разу снаряд не перелетал. Я и на т92 буду копоти давать)

[Remarkerer]

28 Июн 2011 - 11:46 пользователь Raygart сказал:

Рассмотреть гипотетический случай одновременного засвета М12 и пантеры.Думаю М12 быстрее наведется и быстрее ударит чем пантера. Имхо. Управляемость, скорость - это конечно айс, я видел ее в бою, но вот все остальное вряд ли.

1) думаю у пантеры больше шансов выжить за счет динамики разгона, поворота и скорости.

2) я поспорил бы на счет быстрее наведется, ваш случай подпадает под внезапный засвет, типа вылетел СТ из куста и оп ща будет светить, задаемся простым вопросом кого заметят раньше? м12 которая будет по черепашьи доварачиваться или пантеру у которой УГН 80град. и она может довольно долго провожать СТшку поворотам башни, даже без поворота корпуса, думаю отвечать ненадо кто тут в "плюсе"

3) а после засвета что спасает арту? ясен перец маневренность и динамика разгона, это как говориться 70% выживаемости, остальное уже от скила артовода с другой стороны и рандома зависит, и тут счет не в пользу М12

4) боекомплект пантерки 30  против 22  не основной показательно, но на ГВП у меня за 600 боев было 1-2 раза, что снаряды кончались, тут довольно часто они к концу затяжного боя подходят к концу и не редко остается 2-5шт

5) точность ГВП 0.38  М12 0.42 - вопрос исчерпан думаю

6) скорость сведения - это "производная" от точности тут ГВП проигрывает только по долготе, т.к. большая точность требует большего сведения, НО в конечном итоге точность решает, очень компенсирует скорость свдения огромный УГН пантерки, корпусом вертиш мало, разброс особо не парит и при резком перебросе зоны "работы" на 400-500м можно свестись за считанные секунды, м12 себе такое не позволяет  так-что в итоге и тут ГВП предпочтительней.

 

ГВП - арта на которой нравится играть М12 - проходная тележка, настолько серая, что "черная как ночь" пантерка просто сияет.

если вы считаете себя артоводом вы должны погонять на ГВП, это как "увидеть Париж и умереть" (с)

 

З.Ы. не в обиду М12 водам

[Remarkerer]

28 Июн 2011 - 11:54 пользователь akesha сказал:

M12 супер машина, что бы вы не говорили. Меня все устраивает! сведение моментальное! Даже после долгого поворота успеваю взять упреждение, свестись, выстрелить и попасть! Я про тот случай, если свет упал. В пт режиме м12 просто сказка, у меня ни разу снаряд не перелетал. Я и на т92 буду копоти давать)

а на каких артах вы еще катались?

 

для своего лвл в ней нит ничего кроме вакуума.

 

Буратос - демаг

 

ГВП точность и т.д. (см выше)

 

М12 - что?

[anonym_zYju8zr0ihHQ]

Пользователь сказал:

ГВП - арта на которой нравится играть М12 - проходная тележка, настолько серая

Ну и дуй му..к в ветку о пантере  :) и восхищайся ей до всирачки...

% выживания у тебя - 37 % (у меня 36% - аж на 1 % меньше, ааа отаке !!! пыщпыщц!!!11)

Пользователь сказал:

точность ГВП 0.38 М12 0.42 - вопрос исчерпан думаю

да да *** вопрос )))

% попаданий у меня - 44 %; у тебя 39 %.

 

Нагибай дальше чувак )

[Remarkerer]

28 Июн 2011 - 13:11 пользователь Raygart сказал:

Ну и дуй му..к в ветку о пантере  :) и восхищайся ей до всирачки...

% выживания у тебя - 37 % (у меня 36% - аж на 1 % меньше, ааа отаке !!! пыщпыщц!!!11)

 

да да *** вопрос )))

% попаданий у меня - 44 %; у тебя 39 %.

 

Нагибай дальше чувак )

 

процент побед у меня 54% у тебя 48%  большой процент попаданий обусловлен тем, что ты скорей всего играл на ней в ротах, или тем, что я очень часто раньше работал по трассерам или просто простреливал кусты, благо на ГВП можно позволить пару раз по кустам садануть.

 

с твоими на 5% больше ты имееш всего лишь на 200 среднего демага больше... для столь серьезных понтов нет как мне кажется повода.

 

44% на арте это хороший %, но на ГвП былбы больше ;)

[Remarkerer]

кстате прикинул средний дмж твой и мой, тк. большинство боев я откатал с демагом 950 как у хумеля 500+ точно и имею средний 1200 а ты с 44% 1400 и разовым уроном 1250......есть над чем подумать? арта с демагом на 30% меньше демажит почти столькоже....

[Dezerteer]

28 Июн 2011 - 13:11 пользователь Raygart сказал:

% выживания у тебя - 37 % (у меня 36% - аж на 1 % меньше, ааа отаке !!! пыщпыщц!!!11)

 

 

% попаданий у меня - 44 %; у тебя 39 %.

Ну артиллеристу не пристало мерится этими параметрами ибо:

1. выживаемость арты- это показатель команды.  Особенно сейчас - без трассеров.

2. Точность - это вобще ВБР, можно и снайпера взять, а можно и 10 из 10 промазать и никак это не объяснить, а уж если есть время- проверить нычки. сам Бог велел (если конечно с премом, "халявщиков" не осуждаю - но часто от их экономии приходится команде "расплачиваться")

3. Дамаг как показатель более подходит, но опять же надо знать условия (рота, сколько боёв в стоке и т.д.) - и 1250 дамаг стал после патча, до этого был 950.

[Remarkerer]

28 Июн 2011 - 13:47 пользователь danzig сказал:

Ну артиллеристу не пристало мерится этими параметрами ибо:

1. выживаемость арты- это показатель команды.  Особенно сейчас - без трассеров.

2. Точность - это вобще ВБР, можно и снайпера взять, а можно и 10 из 10 промазать и никак это не объяснить, а уж если есть время- проверить нычки. сам Бог велел (если конечно с премом, "халявщиков" не осуждаю - но часто от их экономии приходится команде "расплачиваться")

3. Дамаг как показатель более подходит, но опять же надо знать условия (рота, сколько боёв в стоке и т.д.) - и 1250 дамаг стал после патча, до этого был 950.

после того как он стал 1250 я решил качать амер арту бОльшая часть боев откатана с унылыми 950.

 

всетаки 44% здесь есть чем похвалиться, но думается мне это скорей всего стоячие танки средний демаг 1200  с уроном 950 - это 3 прямых попадания

 

1400 с уронрм 1250 - 2

 

но у парня 44% попадания - это значит что демаг реалиовывался не полность а скорей всего тупо недобитых если убивать будет такой урон, но опятьже у человека за 300+ боев 1 воин у меня на м12 теперешне на текущий момент 4 и еще всякая фигня вплоть до рейдера (рейдер в рандоме) и 34%, средний урон 1000..

 

есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика  

[anonym_zYju8zr0ihHQ]

Пользователь сказал:

что ты скорей всего играл на ней в ротах

лол. 1 раз откатал на М12 в роте, если не изменяет память, за всю историю драйва на ней.

Про стоячие танки не нужно... И 54-ку прямым попаданием бил и другие танки. Вообще люблю стрелять по движущимся целям. Это как вызов моим возможностям как снайпера.

Удачные бои - это 50-60 % попаданий, бывают особо удачные - там где свыше 75 % попаданий.

Неудачные - это 20-25 % попаданий в тело.

За показателем фрагов никогда особо не гонялся. Моя основная цель в бою - это сбивать тяжам ХП до минимума. И в основном я работаю только по 1 направлению - зато обеспечиваю максимальную поддержку на нем.

[Remarkerer]

ясен фиг по 1 направлеию, работать на 2 эта тачанка по умолчанию не может <_>

 

слава богу я минут 30 назад открыл м40 а этот металлолом пойдет на переплавку, переплавят его на консервные банки или лопаты, чтоб солдаты могли окопы вкопать, хотя лучше окопы копать ковшом сзади =)

 

ради интереса вкачай ГВП, откатай хотяб столько же боев а потом поговорим, мне есть с чем сравнить, а тебе нет... о чем может быть дискуссия?

 

З.Ы. не в обиду :)

[anonym_zYju8zr0ihHQ]

Пользователь сказал:

есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика

Да вся статистика заключается в том, что на М12 вы к сожалению играть не умеете ))

Показатель рейдера - это лишь случай рандома.

Вчера был примечательный случай на Лассвиле - в конце боя у врага осталось 3 арты, у нас 2 арты и 1 Обьект 704.

Холод рашанул через город, объект через кишку. 1 арта осталась на базе. пока эти 2 идиотов полетели по флангам, одна ихняя арта втупую рашнула на свой страх и риск через центр, вынесла дефящую арту. Как раз в этот момент обьект вынес их вторую арту. и обнаружил Гв-пантеру, по которой свелся, но не попал холод ! Задел чуть сплешем. И по ней же не попал обьект (он попал в склад, который стоит на флаге), в ответ на что пантера его добила, там понт ХП у обьекта был.

Вот так и закончился бой взятием чужой арты нашей базы...

[bersy]

Согласен, что процент попаданий для арты не первостепенный показатель (например, совки могут компенсировать большим сплэшем свою часто невысокую точность), по-моему средний урон за бой дает не полное, но все же лучшее представление об артоводе. Средний урон, можно сказать, более универсальный параметр, он включает в себя умение быстро выбирать приоритетные цели, перемещаться в выгодную позицию, прятаться и выживать.

По собственным ощущениям могу заметить, что у хорошей арты 6 уровня средний урон за бой должен быть не ниже 1300.

[anonym_zYju8zr0ihHQ]

Пользователь сказал:

ради интереса вкачай ГВП, откатай хотяб столько же боев а потом поговорим, мне есть с чем сравнить

Единственно на что меня потянет в немецкой ветке - это может СТ, как кто-то сказал "играя немецкими СТ можно смело выровнять руки до очень прямых" ))). Хотя это и не единственная причина - просто мне нравится играть на "аутсайдерах"

[bersy]

Американские СТ выпрямляют руки, пожалуй, даже получше :) Да и если кто и является аутсайдерами, то это они, они на сервере все еще в меньшинстве.

 

Кстати, согласен что гиви гораздо что ли веселее, да и объективно она превосходит м12 по всем основным параметрам - более быстрое сведение у м12 на 0.5 сек и больший урон на 50 преимуществами, уж извините, считать просто смешно  

[anonym_zYju8zr0ihHQ]

Пользователь сказал:

По собственным ощущениям могу заметить, что у хорошей арты 6 уровня средний урон за бой должен быть не ниже 1300.

Нанесено урона: 481699. Боев - 346.

Пользователь сказал:

а скорей всего тупо недобитых если убивать будет такой урон

Такое тоже бывает, когда какой то недобитый тяж, который очень больно бьется, но его не могут достать из-за особенностей рельефа, или из-за трупа танка, стоящего перед ним. Тогда да - я часто убиваю и таких.

[Dezerteer]

28 Июн 2011 - 16:02 пользователь Raygart сказал:

Единственно на что меня потянет в немецкой ветке - это может СТ, как кто-то сказал "играя немецкими СТ можно смело выровнять руки до очень прямых" ))). Хотя это и не единственная причина - просто мне нравится играть на "аутсайдерах"

полный бред - так говорят криворукие, у немцев отличная техника, просто не надо биться головой об бетон.

[bersy]

28 Июн 2011 - 16:10 пользователь Raygart сказал:

Нанесено урона: 481699. Боев - 346.

...

Честно признаться сперва хотел написать 1400, но потом прикинул что это будет слишком уж строго для "хорошей" арты, а ведь кроме хорошей есть еще и понятие "отличной" :)

 

Кстати говоря, очень часто приходится встречать 7 арты со средним уроном около 1200-1400, да и ниже 1000 бывает попадаются особи :) Вот тогда и думай от кого будет больше пользы в бою....

[Remarkerer]

28 Июн 2011 - 15:59 пользователь Raygart сказал:

Да вся статистика заключается в том, что на М12 вы к сожалению играть не умеете ))

Показатель рейдера - это лишь случай рандома.

Вчера был примечательный случай на Лассвиле - в конце боя у врага осталось 3 арты, у нас 2 арты и 1 Обьект 704.

Холод рашанул через город, объект через кишку. 1 арта осталась на базе. пока эти 2 идиотов полетели по флангам, одна ихняя арта втупую рашнула на свой страх и риск через центр, вынесла дефящую арту. Как раз в этот момент обьект вынес их вторую арту. и обнаружил Гв-пантеру, по которой свелся, но не попал холод ! Задел чуть сплешем. И по ней же не попал обьект (он попал в склад, который стоит на флаге), в ответ на что пантера его добила, там понт ХП у обьекта был.

Вот так и закончился бой взятием чужой арты нашей базы...

 

был бой когда на прохоровке я остался 1 против 2х 212 и су-152, респ верхний, стрельнул чтоб могли отследить по трассе, увернулся и переехал на другой фланг, спалил су которая поперлась туда меня светить, убил, потом поехал на их базу, где расстрелял на ходу, как на першинге 2 об 212, такчто....

 

каждый может что-то такое вспомнить, не в умении играть дело, дело конкретно в машине, покатайся на гвп сравини, как ты можеш о чемт-о спорить если реально незнаеш что к чему?

 

что есть у м12 чего нет у ГВП? - во и все дальше можно тупо не спорить, байки про скорость сведения ненадо выдумывать у гвп оно быстрое, темболее что сравнить не сможеш ибо не играл на гвп =)