VK 36.01 (H) [гайд устарел]

[kirbobr]

Уважаемая Girl_with_gun! Давайте пока проявим терпение, ибо сия статья, закреплённая в шапке, по сути, пока ещё есть просто тема, а не гайд. Тут нужны доработки, и автор этого не скрывает. Думаю, из Ваших замечаний он сможет почерпнуть n-ное количество полезностей и вставить их в статью. Ибо им же самим было не столь давно тут сказано, что сие есть ещё бета.

Так что, общими стараниями, надеюсь, всё будет в ажуре  :blinky:

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 08:14 пользователь kirbobr сказал:

Уважаемая Girl_with_gun! Давайте пока проявим терпение, ибо сия статья, закреплённая в шапке, по сути, пока ещё есть просто тема, а не гайд. Тут нужны доработки, и автор этого не скрывает. Думаю, из Ваших замечаний он сможет почерпнуть n-ное количество полезностей и вставить их в статью. Ибо им же самим было не столь давно тут сказано, что сие есть ещё бета.

Так что, общими стараниями, надеюсь, всё будет в ажуре  :blinky:

Я прекрасно понимаю что гайд сырой и предполагает дальнейшую работу над ним - так и моя его оценка пока только предварительно... Но автором УЖЕ допущены две серьезные ошибки (не недораскрыта тема ***, а именно допущены ошибки).

24 Июл 2013 - 10:46 пользователь TwistedMetallEX сказал:

Топовый ствол у этого танка один – коник!

Я бы рекомендовала TwistedMetallEX взять за образец вот этот гайд по VK 30.01(P), составленный и ведомый отметившейся на второй странице обсуждения и лично уважаемой мною Inngland http://forum.worldof...26502-inngland/

http://forum.worldof...9766-vk-3001-p/

ИМХО - это Лучшее творение ГАЙДоделов на просторах форума "МираТанков". Танки конечно же во многим различны, но и  общего у них тоже много....

Масса нужнейшей и полезнейшей информации, анализ, тактика, стратегия, карты, сильные/слабые стороны описываемого танка, ильные/слабые стороны наших основных противников в разрезе уровней, модули, разборы ТТХ, советы...

Подчерпнутые знания будут без сомнения необходимы новичкам для дальнейшего движения по обеим веткам ТТ Германии - как ветки Е-100, так и Мяуса.

И если бы наш уважаемый TwistedMetallEX использовал бы в своей работе Ее опыт, то его Гайд мог бы заслуживать намного большую оценку...

31.07.2013 Не актуально.... Снимается...

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Girl_with_gun

[FireSol]

25 Июл 2013 - 07:38 пользователь Girl_with_gun сказал:

Вы абсолютно правы - большинство модулей, механизмов и компоновку будующего Тигра Хеншель "обкатал" (спроектировал для) на проекте ВК3601. В том числе и возможность установки танкового орудия 8,8 cm KwK 36 L/56, разработанного на основе зенитного орудия 8,8 cm FlaK 18/36/37 - отлично зарекомендовавшего себя в борьбе против советских КВ и тридцатьчетверок. Дальнейшее его развитие стало основным орудием для Тигра - 8,8 cm KwK 43 L/71 Посему ошибки в моем посте нет никакой )))))

не совсем так ))) шасси было полностью готово,а вот с башней возникли проблемы. изначально планировалась установка конического орудия, но из-за проблем с вольфрамом от этой идеи отказались. установка 72 и 88 дальше бумажного проекта не ушли, или по крайне мне неизвестно об испытаниях где на шасси была установлена башня, но с уже построенными шасси на тот момент ничего такого не было, тк установка новой башни под 2 новых орудия требовало конструктивных изменений в оном. 8,8 cm KwK 43 L/71 исторически ставилось на КТ, но никак не на Тигра. в вопросе вооружения разработчики зачастую занимаются откровенной отсебятиной Изменено 25 июля, 2013 пользователем FireSol

[ssv030903]

24 Июл 2013 - 20:38 пользователь TwistedMetallEX сказал:

Я завтра еще добавлю инфы, не переживайте!

Твист молодец, давно пора было гайд переделать...

гайд получился ориентированным на фанатов вернувшихся с хайлевела, но для новичков пока получилось блекло, нет раскрытия всех сторон МТ. Надо добавить парочку реплеев с разными стилями игры, чтобы новички понимали, что к чему.

Как танковать бортом, схему пробития МТ, сравнение с конкурентами на 6-7м уровне да и много еще чего. Куда бить противников.

ПыСы гайд о 3001 от Ингланда почти совершенен.

Изменено 25 июля, 2013 пользователем ssv030903

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 08:41 пользователь FireSol сказал:

не совсем так ))) шасси было полностью готово,а вот с башней возникли проблемы. изначально планировалась установка конического орудия, но из-за проблем с вольфрамом от этой идеи отказались. установка 72 и 88 дальше бумажного проекта не ушли, или по крайне мне неизвестно об испытаниях где на шасси была установлена башня, но с уже построенными шасси на тот момент ничего такого не было, тк установка новой башни под 2 новых орудия требовало конструктивных изменений в оном. 8,8 cm KwK 43 L/71 исторически ставилось на КТ, но никак не на Тигра. в вопросе вооружения разработчики зачастую занимаются откровенной отсебятиной

Википедия.

 

«Тигр II» является одним из немногих примеров в практике мирового танкостроения, когда не орудие проектировалось для танка, а танк — для орудия. Таковым являлась 88-мм нарезная танковая пушка 8.8 KwK 43 L/71, созданная на базе 88-мм зенитной пушки обр. 1941 года. Ряд экспертов с обеих противоборствующих сторон были склонны считать KwK 43 L/71 самой мощной пушкой своего класса за весь период Второй мировой войны.[10] По дальности стрельбы и бронепробиваемости пушка превосходила практически все танковые орудия, имевшиеся в распоряжении антигитлеровской коалиции.

проверила - Вы правы: 8,8 cm KwK 43 L/71 - орудие тигра II

 

Орудие "Тигра"

8,8 cm KwK 36 L/56 (нем. 8,8 cm Kampfwagenkanone 36 L/56) — танковая пушка калибром 88 мм с электрическим спуском, стоявшая на вооружении вермахта в годы Второй мировой войны. Была основным оружием танка «Тигр I» (PzKpfw VI Tiger I). Разработана и производилась фирмой «Крупп».

 

Признаю, допустила ошибку - смешала игровые ТТХ с историческими. ))))))

 

Но тогда VK36.01(H) стоит к тигру даже ближе чем это думала я - раз на него рассматривалась возможность установка идентичного с тигром орудия 8,8 cm KwK 36 L/56 пусть даже на бумаге...

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Girl_with_gun

[FireSol]

25 Июл 2013 - 08:54 пользователь Girl_with_gun сказал:

Но тогда VK36.01(H) стоит к тигру даже ближе чем это думала я - раз на него рассматривалась возможность установка идентичного с тигром орудия 8,8 cm KwK 36 L/56 пусть даже на бумаге...

именно!! в принципе это почти один танк, просто 3601 перешел в 4501, тк в имеющийся проект 8,8 cm KwK 36 L/56 никак не влезал. и именно по этому после того как освоишь Тигренка с 88 именно в штурмовом режиме Тигр 1 проходится намного спокойней, ну и вообще немецкие тяжи в целом, тк благодаря полученному опыту игрок знает что ему ждать от машины. хотя сейчас уже не получается творить те чудеса,которые можно было до введения патча 070

[anonym_U8z0nHIFo2X5]

коник

Универсален

[kirbobr]

25 Июл 2013 - 08:26 пользователь Girl_with_gun сказал:

Я прекрасно понимаю что гайд сырой и предполагает дальнейшую работу над ним - так и моя его оценка пока только предварительно... Но автором УЖЕ допущены две серьезные ошибки (не недораскрыта тема ***, а именно допущены ошибки).

 

 

 

Я бы рекомендовала TwistedMetallEX взять за образец вот этот гайд по VK 30.01(P), составленный и ведомый отметившейся на второй странице обсуждения и лично уважаемой мною Inngland http://forum.worldof...26502-inngland/

 

http://forum.worldof...9766-vk-3001-p/

 

ИМХО - это Лучшее творение ГАЙДоделов на просторах форума "МираТанков". Танки конечно же во многим различны, но и  общего у них тоже много....

 

Масса нужнейшей и полезнейшей информации, анализ, тактика, стратегия, карты, сильные/слабые стороны описываемого танка, ильные/слабые стороны наших основных противников в разрезе уровней, модули, разборы ТТХ, советы...

Подчерпнутые знания будут без сомнения необходимы новичкам для дальнейшего движения по обеим веткам ТТ Германии - как ветки Е-100, так и Мяуса.

 

И если бы наш уважаемый TwistedMetallEX использовал бы в своей работе Ее опыт, то его Гайд мог бы заслуживать намного большую оценку...

гайд по сцылочке доставил неиллюзорно, что называется. Испорченные Пагорки и Я

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 09:08 пользователь FireSol сказал:

именно!! в принципе это почти один танк, просто 3601 перешел в 4501, тк в имеющийся проект 8,8 cm KwK 36 L/56 никак не влезал. и именно по этому после того как освоишь Тигренка с 88 именно в штурмовом режиме Тигр 1 проходится намного спокойней, ну и вообще немецкие тяжи в целом, тк благодаря полученному опыту игрок знает что ему ждать от машины. хотя сейчас уже не получается творить те чудеса,которые можно было до введения патча 070

 

ВОООООООООТ!!!!!! И я про ТО же!!!!!!!!!!

[BoltunKid]

Твист, ты молодец, но работы у тебя еще впереди много =)

Girl_with_gun хватить уже истерить и писать восклицательными знаками. Серьезными ошибками это будет считаться когда гайд утвердят, а пока это именно что недоработки и неточности.

 

И вообще, если память не подводит, то раньше 88-я считалась орудием шестого уровня а кониш - седьмого. В нынешнем случае вполне считаю допустимой использовать формулировку "имеет два топ-орудия: кониш и 88"

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 09:13 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Не сваливайте все в одну кучу. Один вопрос - это выбор роли (тактики применения) танка на поле боя. От этого зависит все, от снаряжения танка основными и дополнительными модулями, обучения экипажа до поведения в бою. И тут основных таких роли действительно три и их автор очень правильно указал в гайде. А уж атаковать, дефить или саппортить танк может в каждом из этих амплуа. Это уже вопрос не общей подготовки танка к бою и собственных тактических предпочтений, а поведения в конкретных боевых условиях (карта, позиция, боевая ситуация, составы команд и т.д.).

Так что тут вы придираетесь неоправданно.

Ключевое слово - придираюсь ))))

С выделенным, пожалуй, скрепя сердцем ,соглашусь, Но и вы согласитесь, что для успешного выполнения указанных вами амплуа необходима универсальность. Кониш - узкоспециализирован. Кониш в дефе, когда танк уже засвечен не так эффективен как 8,8 орудие, так же и в атаке - если нужно идти напролом - я бы предпочла иметь в руках бейсбольную биту, а не шило.

25 Июл 2013 - 09:13 пользователь Spanish_Pilot сказал:

И тут вы все преувеличили, я вот выкупил повторно МТ и боев 100 откатал с коником именно в стиле снайпера: 99% выстрелов - обычные ББ снаряды, голдой пользуюсь крайне редко, если это важно для победы. Так что не нужно каждого пользователя коника сразу записывать в лютые голдострелы. Если на то пошло, то ахт-ахту голда нужна намного чаще (не голословлю, десяток боев с ахт-атом тоже недавно откатал).

Очевидно мне просто "везло" на голдострелов... встретить кониша без голды в рандоме - ИМХО нонсенс, если только после неданего аппа ББ снарядов для Кониша...

25 Июл 2013 - 09:13 пользователь Spanish_Pilot сказал:

 

И опять-таки, "Тигр" прекрасно играет как снайпер-саппорт. Так что если новичку пришлась по душе эта роль МТ, то и на Тигре эти навыки ему пригодятся.

Использовать Тигра только как саппорт-снайпер не разумно. В тех боях, где тигр попадает в ТОП, он обязан Играть именно как ТОП-ТТ!!!!! и навыки подкустового снайпера новичку вряд ли здесь пригодится.

Подготовить из водителя ВК воина на ТИГРЕ может только несколько десятков, а то и более боев в стиле ТТ именно с 8.8 мм!

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Girl_with_gun

[Inngland]

Тигр Pz VI перестал быть картонной критосборной ПТшкой и начал играть от брони? Превратился в штурмовика? Он смело может давить аллею в Прохоровке, пока  Т29 и ИСы трусливо жмутся сзади? Надо будет снова купить его, такой танк мне нужен.

[Number79]

25 Июл 2013 - 09:36 пользователь Inngland сказал:

Тигр Pz VI перестал быть картонной критосборной ПТшкой и начал играть от брони? Превратился в штурмовика? Он смело может давить аллею в Прохоровке, пока  Т29 и ИСы трусливо жмутся сзади? Надо будет снова купить его, такой танк мне нужен.

Ага, вот я тоже не понял как на Тигре и 36.01 в лобовые атаки ходить с картонными корпусами и передним расположением трансмиссии.

[Inngland]

36-й в топе команды лучше работает штурмовиком, чем Тигр. В том числе за счёт скорости- если что, можно назад отскочить. А тигр- как в зоопарке, каждый посетитель так и хочет его чем-нибудь вкусным угостить...

[anonym_UWropWxVLGet]

25 Июл 2013 - 09:35 пользователь Girl_with_gun сказал:

Ключевое слово - придираюсь ))))

 

С выделенным, пожалуй, скрепя сердцем ,соглашусь, Но и вы согласитесь, что для успешного выполнения указанных вами амплуа необходима универсальность. Кониш - узкоспециализирован. Кониш в дефе, когда танк уже засвечен не так эффективен как 8,8 орудие, так же и в атаке - если нужно идти напролом - я бы предпочла иметь в руках бейсбольную биту, а не шило.

Тут такая масса нюансов, которые у меня сейчас попросту нет времени расписывать. Вопрос уже кто к чему привык и чем лучше пользуется: альфой или ДПМом. Личных, так сказать, предпочтений, а не ТТХ.

В целом же, наезд на автора по тактикам не оправдан, то о чем вы писали - это углубление описанных тактик, а не расширение их количества. А автор и так обещал углублять материал.

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 09:48 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Тут такая масса нюансов, которые у меня сейчас попросту нет времени расписывать. Вопрос уже кто к чему привык и чем лучше пользуется: альфой или ДПМом. Личных, так сказать, предпочтений, а не ТТХ.

В целом же, наезд на автора по тактикам не оправдан, то о чем вы писали - это углубление описанных тактик, а не расширение их количества. А автор и так обещал углублять материал.

Прочтите мои ответы на Ваш пост полностью - они дополнены...

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 09:36 пользователь Inngland сказал:

Тигр Pz VI перестал быть картонной критосборной ПТшкой и начал играть от брони? Превратился в штурмовика? Он смело может давить аллею в Прохоровке, пока  Т29 и ИСы трусливо жмутся сзади? Надо будет снова купить его, такой танк мне нужен.

Не надо выдирать слова из контекста )))) Альфа и скорость ИСа никуда не делись и шьеться Тигра в лоб корпуса под прямым углом так же как и раньше.... но в умелых руках Тигр Может в дуэли с Советами и амером выйти победителем...

[Girl_with_gun]

25 Июл 2013 - 09:39 пользователь Number79 сказал:

Ага, вот я тоже не понял как на Тигре и 36.01 в лобовые атаки ходить с картонными корпусами и передним расположением трансмиссии.

Не умеем ставить ромб, не знаем как во время КД противника переезжать от укрытия к укрытию - тогда как вариант - конишь, перки под маскировку, оборудование под засвет и пол-бк голды - действуйте!

[kirbobr]

25 Июл 2013 - 09:36 пользователь Inngland сказал:

Тигр Pz VI перестал быть картонной критосборной ПТшкой и начал играть от брони? Превратился в штурмовика? Он смело может давить аллею в Прохоровке, пока  Т29 и ИСы трусливо жмутся сзади? Надо будет снова купить его, такой танк мне нужен.

Тоненькое трололо детектед? Или я ошибся? А так - да, в умелых руках Тигр Хеншелля и от Исов рикошеты ловит. При должном везении ещё и непробития бывают от них же и их производных (СУ, ИСУ).

[anonym_UWropWxVLGet]

Girl_with_gun, заканчивайте ахт-ахт - хороший ствол, но у МТ, в отличии от других немецких СТ-6 есть еще и коник, который в преобладающем большинстве ситуаций лучше (повторюсь без голды), если же играть от ТТХ коника, то все и вовсе однозначно. Если лично вам почему-то не нравится играть на машине в более выигрышной комплектации - это ваши проблемы, навязывать это всем зачем? Нам тут "китайский коммунизм" не нужен.