RenamedUser_29301572 Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 2 публикации Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 11:55 пользователь lansings сказал:GoPlayPlz бюджет вырос с 25к?) сейчас gtx760 будет самым слабым звеном в твоем компе, но для танков ее хватит вполне. Потом если че поменяешь, благо остальная система с запасом на пару лет точно. а лучше такую http://www.regard.ru/catalog/tovar112428.htmно она слегка шумит (у меня такая, я правда охлад поменял) Нет, бюджет не вырос, тот компьютер другу помогаю собирать, а этот себе) Ссылка на комментарий
lansings Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 534 публикации 50 925 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 14:32 пользователь adamig сказал:вы так не поняли что вся проблема что видимая разница получаеться из за рваных кадров. при просадках что 45 что 55 кадры часто такие и выходят. так что разницы нет.Я Вам привел кучу аргументов, подтвержденных ссылками,чтобы не только Вы, но и всяк сюда входящий мог понять разницу, вы же в свою очередь просто брешете, посему не вижу смысла дальше с Вами спорить. Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 18:35 пользователь lansings сказал:Я Вам привел кучу аргументов, подтвержденных ссылками,чтобы не только Вы, но и всяк сюда входящий мог понять разницу, вы же в свою очередь просто брешете, посему не вижу смысла дальше с Вами спорить.вы прежде чем что то сказать подумали маленько. вас надувают. вам пытаються новыми технологиями закрыть часть грехов старых технологий. в кино 24 кадра не у кого не болит голова. и глаза не устают. вся сказка что там выдают кадры ровно без артефактов и рваных кадров. а в быту ради того что бы не раздувать цену на изделия налепили кучу косяков и теперь еще на этом деньги делают. Ссылка на комментарий
lansings Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 534 публикации 50 925 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 Господа, по ссылкам ниже 2 сэмпла (120+60мб), один 24фпс, другой 60фпс, посмотрите и скажите, видите ли Вы разницу? (и да, с непривычки 60фпс покажутся "неестественными") И это только 720p, при 1080p эффект круче получается.http://sendfile.su/140848http://sendfile.su/179720 Ссылка на комментарий
Ya_Tvoi_Brat Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 7 390 публикаций 56 587 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 Ребят, такая ситуация возникла, ставил на новый пк винду, она не ставилась (с флешки) вынул одну планку оперативки, поствилась без проблем.Винда семерка 64, оперативки 2 планки по 4ГБ от какого-то ноунейм производителя, но обеих планках указана частото 1600, а в биосе одну видит как 1333, а вторую (которую вынул как 1600). Что мне делать? может быть такое что это материнка виновата и у неё один слот под другую частоту заточен? стоит нести оперативку обратно в магазин с претензиями, или дело во мне? Планки вроде одинаковые с виду и на обеих наклейка мол 1600 частота. Обхвананагилился по полной. Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 19:05 пользователь lansings сказал:Господа, по ссылкам ниже 2 сэмпла (120+60мб), один 24фпс, другой 60фпс, посмотрите и скажите, видите ли Вы разницу? (и да, с непривычки 60фпс покажутся "неестественными") и тогда поймем , кто тут ***, а кто тут уникумИ это только 720p, при 1080p эффект круче получается.http://sendfile.su/140848http://sendfile.su/179720 вы себя уже сами в угол загнали и пытаетесь еще глужбе туда залезть. вопрос зачем? все началось что я вам сказал что нет разницы и вы не отличите правильную картинку 45 фпс от 55 если нет фризов и других косяков видео. вы же утверждали что вы крутой и вы видите. и надавали кучу ссылок где таких косяков куча. вся разница строеться на том что картинка с рваными кадрами смотриться лучше на55 фпс чем на 45. в этом я с вами согласен.при том в одной вашей ссылке так и написано. вы сами прочитайте что они там тестировали .но вы так и не доказали что лично вы видите и можете различать 45 и 55 фпс .вам для начало извениться и начать думать. и вот для вас одна тема. из неё вам станет ясно что 99% мониторов вообще полное овно а вы тут пытаетесть на глаз доказать .http://www.overclockers.ru/reviews/monitor/ почитайте тестов хотя бы 10 вы будете в шоке. из своей практике скажу что пол года назад мы пол кланом пытались определить пограничный цвет. и у всех он был разный. Ссылка на комментарий
pedantic Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 3 410 публикаций 32 320 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 вот блин надоел мне мой хлам старый. уже жду не дождусь армии, что бы не портить нервы за своим калькулятором. завтра опять пойду пасту брать - перегрев процессора. ужас эти amd. пожалуй из за своего неудачного пользования этих процессоров, я их брать не буду. перейду на intel Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 18:27 пользователь DrianZ сказал: +1.На компе давно уже перешел на http://mirillis.com/en/products/splashpro.html В отличии от SVP его не надо настраивать и ставить кучу кодеков.После него - обычный плеер больше 20 минут смотреть не могу, голова болеть начинает. Да и разница на лицо 24 или 60 кадров в сек. Жаль моник не 120Гц :((я умею читать только по русски. но судя по картинкам там вся соль в настройке монитора а не в частоте кадров. вы для начало уменьшите на треть яркость вашего монитора и попытайтесь после этого настроить контраксность и цветность. у вас и голова перестанет болеть. скорее всего у вас слишком завышена яркость монитора. Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 (изменено) 15 Май 2014 - 15:05 пользователь lansings сказал:Господа, по ссылкам ниже 2 сэмпла (120+60мб), один 24фпс, другой 60фпс, посмотрите и скажите, видите ли Вы разницу? (и да, с непривычки 60фпс покажутся "неестественными") и тогда поймем , кто тут ***, а кто тут уникумИ это только 720p, при 1080p эффект круче получается.http://sendfile.su/140848http://sendfile.su/179720 сори, я пока на свистке сижу, 200МБ буду до утра скачивать, а так бы с удовольствие засунул бы свой длинный нос в ваш спор. А в чем у вас спор, в двух словах? Прочитал последнюю фразу adamig и с ним согласен. Дело в том что нашему глазу действительно нужно 24к/с. Но картинка в играх идет не стабильная (не как в кино/телек), один кадр может оказаться размером по длине почти с два кадра, а другой кадр по длине может пролететь за время почти равное нулю. В результате этой так называемой рваности картинки наш глаз способен улавливать эти рваности на частоте до 60ФПС. Джов вон однажды глупость сморозил, что ниже 100ФПС он играть вообще не может, так как видит рывки. Так что если вы обсуждаете количество кадров в секунду нужное-достаточное, то в кино 24, а в играх 50..60. Но есть еще прикол, читал в Вики, возможно инфа устарела: теливизоры, имея большой размер и показывая телекартинку с частотой 24к/с, этот кадр будет по всему большому экрану проходить достаточно долго и сможем видеть начало нового кадра и конец старого одновременно. Для это телики имеют ЯКОБЫ частоту 50 к/с. Но на самом деле они действительно обновляют экран 50 раз, но картинка нам подается ПОЛУ кадрами, по пол кадра сначала на левую сторону экрана, а потом на правую. Так телики решили проблему показа 24к/с на большом экране, так что по сути телики с частотой 50 к/с показывают 25 полноценных кадров в сек. А теперь представляем, что эти реальные 24 к/с на 50к/с телевизоре еще и рваные и не одинаковые, и тут у вас на якобы 50К/с телевизоры глаза на лоб и полезут, так как на самом деле вам телек показывает 24 рваных кадра в секунду. И вы станите после этого кричать как джов, что 50 К/с это очень мало, нужно мин. 100. Изменено 15 мая, 2014 пользователем Heroes_RUS P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 15:37 пользователь Ya_Tvoi_Brat сказал:Ребят, такая ситуация возникла, ставил на новый пк винду, она не ставилась (с флешки) вынул одну планку оперативки, поствилась без проблем.Винда семерка 64, оперативки 2 планки по 4ГБ от какого-то ноунейм производителя, но обеих планках указана частото 1600, а в биосе одну видит как 1333, а вторую (которую вынул как 1600). Что мне делать? может быть такое что это материнка виновата и у неё один слот под другую частоту заточен? стоит нести оперативку обратно в магазин с претензиями, или дело во мне? Планки вроде одинаковые с виду и на обеих наклейка мол 1600 частота.выставите сами в биосе 1600 и обе будут 1600, у меня то же ОП (2 шт. изначально читались как 1333). Ну виндоус вы поставили, теперь втыкая вторую ОП все работает? виндоус и биос обе видет и с обеими работает? если да, то скорее всего дело было не в ОП. P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
anonym_T56UEXeoUwyd Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 2 933 публикации 566 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 13:30 пользователь Heroes_RUS сказал:у вас в магазине процессор только в BOX версии, а это значит что ерундовый, шумный, но достаточный кулер у вас будет в коробке с процессором. Пока пожевите с ним, потратить деньги на новый кулер всегда успеете.ОП эту можно взять - одну планкуК корпусу если требований нет вообще, возьмите самый дешевый http://supercomp.kiev.ua/index.php?add=10145109. В нем скороее всего нет ни одного вентилятора, знайте что хоть 1 нужно будет поставить (200р), или пользоваться с открытой боковой крышкойспасибо за оперативность еще немного уточнить: если винт поставить не SATA3, а SATA2 (или обычный SATА-овский, точно не помню, но точно не 3) - старый на 500гиг остался, а мне больше вряд-ли надо будет.может даже временно поставить, но он будет совместим с указанным железом? Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 15:42 пользователь Tatkraft_ сказал:вот блин надоел мне мой хлам старый. уже жду не дождусь армии, что бы не портить нервы за своим калькулятором. завтра опять пойду пасту брать - перегрев процессора. ужас эти amd. пожалуй из за своего неудачного пользования этих процессоров, я их брать не буду. перейду на intelкупите кулер от будущего процессора (они не устаревают особо) и поставьте его на нынешний и не будет перегреваться. Только все лишние запчасти от кулера сохраните, для др. МП они могут пригодится. P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 19:47 пользователь 3Om81e сказал:спасибо за оперативность еще немного уточнить: если винт поставить не SATA3, а SATA2 (или обычный SATА-овский, точно не помню, но точно не 3) - старый на 500гиг остался, а мне больше вряд-ли надо будет.может даже временно поставить, но он будет совместим с указанным железом? да. сата три нужен только для ссд. сата3 имеет обратную совместимость. Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 15:43 пользователь adamig сказал:я умею читать только по русски. но судя по картинкам там вся соль в настройке монитора а не в частоте кадров. вы для начало уменьшите на треть яркость вашего монитора и попытайтесь после этого настроить контраксность и цветность. у вас и голова перестанет болеть. скорее всего у вас слишком завышена яркость монитора. Причем тут настройка монитора яркость и четкость? В этом проигрывателе специальная включаемая опция есть, увеличение частоты кадров. До 60 к/с. Может и больше можно, но мой монитор только 60 поддерживает. Разница не вооруженным взглядом видна. Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 19:44 пользователь Heroes_RUS сказал:сори, я пока на свистке сижу, 200МБ буду до утра скачивать, а так бы с удовольствие засунул бы свой длинный нос в ваш спор. А в чем у вас спор, в двух словах? Прочитал последнюю фразу adamig и с ним согласен. Дело в том что нашему глазу действительно нужно 24к/с. Но картинка в играх идет не стабильная (не как в кино/телек), один кадр может оказаться размером по длине почти с два кадра, а другой кадр по длине может пролететь за время почти равное нулю. В результате этой так называемой рваности картинки наш глаз способен улавливать эти рваности на частоте до 60ФПС. Джов вон однажды глупость сморозил, что ниже 100ФПС он играть вообще не может, так как видит рывки. Так что если вы обсуждаете количество кадров в секунду нужное-достаточное, то в кино 24, а в играх 50..60. Но есть еще прикол, читал в Вики, возможно инфа устарела: теливизоры, имея большой размер и показывая телекартинку с частотой 24к/с, этот кадр будет по всему большому экрану проходить достаточно долго и сможем видеть начало нового кадра и конец старого одновременно. Для это телики имеют ЯКОБЫ частоту 50 к/с. Но на самом деле они действительно обновляют экран 50 раз, но картинка нам подается ПОЛУ кадрами, по пол кадра сначала на левую сторону экрана, а потом на правую. Так телики решили проблему показа 24к/с на большом экране, так что по сути телики с частотой 50 к/с показывают 25 полноценных кадров в сек. А теперь представляем, что эти реальные 24 к/с на 50к/с телевизоре еще и рваные и не одинаковые, и тут у вас на якобы 50К/с телевизоры глаза на лоб и полезут, так как на самом деле вам телек показывает 24 рваных кадра в секунду. весь спор начался от того что было заявлено что просадки до 45 фпс данный товарищь видит. и хочет сменить проц что бы при просажевании до 55 не видеть этого. я написал без разницы. просадки обычно и содержат рваные кадры. а реально отличить на глаз качественую картинку что 45 что 55 данный товарищь просто не в состоянии. Ссылка на комментарий
miklebat Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 498 публикаций 12 977 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 14:05 пользователь lansings сказал:Господа, по ссылкам ниже 2 сэмпла (120+60мб), один 24фпс, другой 60фпс, посмотрите и скажите, видите ли Вы разницу? (и да, с непривычки 60фпс покажутся "неестественными") и тогда поймем , кто тут ***, а кто тут уникумИ это только 720p, при 1080p эффект круче получается.http://sendfile.su/140848http://sendfile.su/179720 15 Май 2014 - 14:44 пользователь Heroes_RUS сказал:сори, я пока на свистке сижу, 200МБ буду до утра скачивать, а так бы с удовольствие засунул бы свой длинный нос в ваш спор. А в чем у вас спор, в двух словах? Прочитал последнюю фразу adamig и с ним согласен. Дело в том что нашему глазу действительно нужно 24к/с. Но картинка в играх идет не стабильная (не как в кино/телек), один кадр может оказаться размером по длине почти с два кадра, а другой кадр по длине может пролететь за время почти равное нулю. В результате этой так называемой рваности картинки наш глаз способен улавливать эти рваности на частоте до 60ФПС. Джов вон однажды глупость сморозил, что ниже 100ФПС он играть вообще не может, так как видит рывки. Так что если вы обсуждаете количество кадров в секунду нужное-достаточное, то в кино 24, а в играх 50..60. Но есть еще прикол, читал в Вики, возможно инфа устарела: теливизоры, имея большой размер и показывая телекартинку с частотой 24к/с, этот кадр будет по всему большому экрану проходить достаточно долго и сможем видеть начало нового кадра и конец старого одновременно. Для это телики имеют ЯКОБЫ частоту 50 к/с. Но на самом деле они действительно обновляют экран 50 раз, но картинка нам подается ПОЛУ кадрами, по пол кадра сначала на левую сторону экрана, а потом на правую. Так телики решили проблему показа 24к/с на большом экране, так что по сути телики с частотой 50 к/с показывают 25 полноценных кадров в сек. Стоп, стоп. Не левая и правая стороны экрана, а чётная и нечётная строки. Сделано так потому, что надо обеспечить ширину пропускания радиоканала и возможность какой то обработки в аналоговом TV. Нет 24 к/с. у зрения,это все равно зрение аналоговое (беспрерывное), если можно так говорить о том, что ещё не понятно толком никому.. Просто покрутите головой на 180 градусов (кадры уменьшились?, чувствуете дискретность? извините, не обижайтесь, но к дохтуру) и сравните свои ощущения с игрой с ограниченной до 24 ФПС игрой. 24 к/с принято киноиндустрией, как компромисс между размером, весом, стоимостью бобины с плёнкой и восприятием чела. в лохматом 30 каком то году прошлого века. 2 -Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста.- Ссылка на комментарий
adamig Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 798 публикаций 19 319 боёв Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 20:00 пользователь DrianZ сказал: Причем тут настройка монитора яркость и четкость? В этом проигрывателе специальная включаемая опция есть, увеличение частоты кадров. До 60 к/с. Может и больше можно, но мой монитор только 60 поддерживает. Разница не вооруженным взглядом видна.если у вас начинает болеть голова то не от кадров в минуту. у вас большая нагрузка на глаза. вот и ищите причину. у большинства мониторов проблема с яркостью . вот вам на это указал. Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 16:02 пользователь miklebat сказал: 24 к/с принято киноиндустрией, как компромисс между размером, весом, стоимостью бобины с плёнкой и восприятием чела. в лохматом 30 каком то году прошлого века. Никого не убедишь, все верят что раз кино 24 кадра то человеку больше и не надо... Почитать, попробовать - ну нафиг, лень же. Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
Heroes_RUS Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 1 110 публикаций 24 333 боя Автор Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 15 Май 2014 - 15:47 пользователь 3Om81e сказал:спасибо за оперативность еще немного уточнить: если винт поставить не SATA3, а SATA2 (или обычный SATА-овский, точно не помню, но точно не 3) - старый на 500гиг остался, а мне больше вряд-ли надо будет.может даже временно поставить, но он будет совместим с указанным железом? если у вас сата, то они одинаковые с сата 2 и сата 3. если у вас винчестер подключается к МП шлейфом длиной сантиметров 6, то тут возникнут проблемы. К стати знаете ли вы, что если вы поставите супер компьюте с супер видеокартой со старым винчестером в связке, то запуск виндоус, открытие программ, загрузка сохранений и карт в ВОТ не изменится и будет убогой. Дело в том, что процессор отвечает за одно, а винчестер, за скорость считывания данных с самого себя, и если эта скорость мола, то процессор тут не поможет. Современные винчестиры как небо и земля со старыми по скорости. Так что винчестер это конечно не главное, и может немного побыть старым, но со временем его обновить нужно, для увеличения быстродействия ПК во время серфинга по ПК (открытие/закрытие программ и да же просмотра качественных фильмов) P.S. Простите за мой русский, ну уж такой он. ТОП в ангаре: ИС-7, ИС-4, Maus, E-100, E-50 Ausf. M, JagdPz E-100, T110E5, T110E3, AMX 50 B, Bat Chatillon 25 t, Объект 261, Объект 268, Т-62А Мои темы:Игровой ПК – комплектуем сами! и Доход-Расход. Статистика прибыли. Ссылка на комментарий
DrianZ Опубликовано: 15 мая, 2014 Игроки 943 публикации 15 993 боя Поделиться Опубликовано: 15 мая, 2014 (изменено) 15 Май 2014 - 16:03 пользователь adamig сказал:если у вас начинает болеть голова то не от кадров в минуту. у вас большая нагрузка на глаза. вот и ищите причину. у большинства мониторов проблема с яркостью . вот вам на это указал. Я за монитором далеко не один год сижу, яркость комфортная. Просто когда привыкаешь к плавной картинке - дерганная потом очень сильно напрягает.Кстати, пару лет назад у знакомого посидел за 120Гц Асером. Небо и земля по сравнению с 60Гц обычными матрицами. Разница видна даже в Windows, в анимации движения курсора, анимации окон и тд. Про игры и говорить нечего. Изменено 15 мая, 2014 пользователем DrianZ 1 Intel Core i7 10700K ♦ Noctua D15 ♦ MSI Z490 Tomahawk ♦ G-Skill Trident-Z 2x8GB DDR4 3600Mhz ♦ Palit Dual OC RTX4070 ♦ SSD M.2 Kingston FURY Renegade 2TB ♦ Lian Li LANCOOL III ♦ PHANTEKS AMP 1000W ♦ MSI Optix MAG321QR 32" ♦ Topping DX3 Pro ♦ KRK VXT6 Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации
В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.
Пожалуйста, войдите для комментирования
Вы сможете оставить комментарий после входа
Войти сейчас