Игровой ПК – комплектуем сами!

[lazar81]

13 Май 2014 - 23:56 пользователь miklebat сказал:

Ребят, у меня тут организовалась 770, могу перед отправкой её в мир иной, прогнать на 1440. Реплеи Lansing, что бы было какое то однообразие. 7870 - это % на 10-15 меньше будет в реале, моть и ошибаюсь.

Неплохо былоб, хоть узнаю есть ли смысл приобретать монитор с 1440. Апочему в мир иной?

[Enforsen]

13 Май 2014 - 17:05 пользователь Heroes_RUS сказал:

Скрытый текст

От 35370р. до 46590р. Я бы назвал эту сборку идеальной. Эта сборка потянет любую игру и в ней есть запас на будущее. Есть SSD.  

1. Процессор 4 ядра 3.8 ГГц, 57,2% от ТОП при загрузке всех ядер: INTEL Core i5 4670 – 7680 р.

(или 2.  Процессор 4 ядра 3.9 ГГц, 69,7% от ТОП при загрузке всех ядер: INTEL Core i7 4771, LGA 1150, OEM - 12020р.) - в для игр между i5 и i7 разницы нет.
2. Видеокарта nVidia GeForce GTX 770 с 2Гб, 64,3% от ТОП: PALIT GeForce GTX 770 JETSTREAM, NE5X770H1042-104XJ, 2Гб, GDDR5, Ret– 11890р.

(или 2. Видеокарта AMD Radeon R9 290 с 4Гб, 76,4% от ТОП: SAPPHIRE Radeon R9 290 Tri-X, 11227-03-40G, 4Гб, GDDR5, OC, Ret– 16590р.)

(или 2. Видеокарта GeForce GTX 780 с 3Гб, 81,2% от ТОП: PALIT GeForce GTX 780 SUPER JETSTREAM, NE5X780T10FB-110XJ, 3Гб, GDDR5, Ret- 18770р.)
3. Оперативная память 8Гб (4+4): CORSAIR XMS3 CMX8GX3M2A1600C11 DDR3- 2x 4Гб, 1600, DIMM, Ret - 3250р. - временно можно одну планку ОП взять
4. Жесткий диск 2Тб, 59% по скорости от ТОП: 3.5" TOSHIBA DT01ACA200, 2Тб, HDD, SATA III – 3010р.
5. Жесткий диск SSD 450 Мб/с 120 Гб, 54.2% от ТОП: Smartbuy Ignition 2 SB120GB-IGNT-25SAT3, 120Гб, SATA III  - 2590р. - можно не покупать, подробнее см. в теме.
6. Устройство охлаждения(кулер), 27 дБ, 3 "V" оразные трубки: TITAN TTC-NK35TZ/RPW(KU), 95мм – 610р
7. Материнская плата GIGABYTE GA-B85M-D2V LGA 1150, mATX, Ret – 2070р.

(или Материнская плата ASUS H81M-K LGA 1150, mATX, Ret - 1600р.   - если нужно 500р. сэкономить)
8. Корпус (1 вентилятор) ATX ACCORD A-34B, Midi-Tower, без БП, черный – 980р.
(или 8. Корпус (3 вентилятор) ATX AEROCOOL Strike-X Xtreme Black Edition, Midi-Tower, без БП, черный– 3060р. )
9. Блок питания 600Вт: AEROCOOL Strike-X 600, 600Вт, 140мм, красный, retail – 2610р.

Важно: для Видеокарта AMD Radeon R9 290 9. Блок питания 700Вт: AEROCOOL VP-700 PRO, 700Вт, 140мм, черный, retail – 2600р.
10. Оптический привод DVD-RW ASUS DRW-24F1ST/BLK/B/AS, внутренний, SATA, черный, OEM – 680 р.
Под эту сборку рекомендую операционную систему Windows 7 х64
Комментарий: Этот вариант даст вам возможность играть в любую современную игру на максимальных настройках с ФПС 50+. В WOT будет на максималке 60..110 ФПС.

Не согласен я с такими советами о покупке процев И5 без "К" тем более  четвертой серии .
Считаю покупку процев И5 без буковки "K" не оправданной.
во первых: т.к. система на Core i3-4130  за 110$  + GTX 770  , что Core i5 4670 за 215 $  + GTX 770  будут выдавать тежи самые ФПС тем более в Танках.
Смысла покупки не разгонняемого И5 , тем более 4й серии совершенно нет. 

во вторых :  Если "клиент" спит и видит у себя именно И5 , но от буквы "К"  его трясет от брезгливости - ну не хочет человек заниматься экстримальным разгоном ! Хоть кол на голове теши ...
таким людям я бы тогда посоветовал посмотреть на :
- И5 третьей серии , такой как  Intel Core i5-3570  за 195$. так как процы третьей серии даже без буквы "К" гонятся в пределах + 0.6. (в отличии от 4х которые это уже не могут(только шина)
- материнке с чипсетом Z77   ( как вариант Gigabyte GA-Z77P-D3  - за 80$ )

это система позволяет без экстрима и напряга для дилетанта в компах, спокойно накинуть  на свой i5-3570  с его 3.4 ГГц еще 0,6 и того иметь проц на 4 ГГц  ( хотя если поднять еще и шину с 100 до 105  получишь и 4,2 ГГц. но это если проснется со временем желание чуть-чуть познать мир "разгона". а это желание рано или поздно просыпается )

- для этого,  достаточно обычного кулера без фанатизма по деньгам - в районе до 20$ , такого к примеру  как  за 19$ Titan TTC-NK35TZ/RPW(KU)

так что мой совет для процев И5 серии это 
1.покупка i5 имеет смысл только с "K"
2. если уж так в опе засвербило купить И5 без "К" , то :  
- Intel Core i5-3570  - за 195$
- Gigabyte GA-Z77P-D3  - за 80$
- Titan TTC-NK35TZ/RPW(KU) - за 19$
...
Удачи.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Enforsen

[lazar81]

14 Май 2014 - 08:39 пользователь Enforsen сказал:

 

Не согласен я с такими советами о покупке процев И5 без "К" тем более  четвертой серии .

Считаю покупку процев И5 без буковки "K" не оправданной.

во первых: т.к. система на Core i3-4130  за 110$  + GTX 770  , что Core i5 4670 за 215 $  + GTX 770  будут выдавать тежи самые ФПС тем более в Танках.

Смысла покупки не разгонняемого И5 , тем более 4й серии совершенно нет.

во вторых :  Если "клиент" спит и видит у себя именно И5 , но от буквы "К"  его трясет от брезгливости - ну не хочет человек заниматься экстримальным разгоном ! Хоть кол на голове теши ...

таким людям я бы тогда посоветовал посмотреть на :

 

- И5 третьей серии , такой как  Intel Core i5-3570  за 195$. так как процы третьей серии даже без буквы "К" гонятся в пределах + 0.6. (в отличии от 4х которые это уже не могут(только шина)

 

- материнке с чипсетом Z77   ( как вариант Gigabyte GA-Z77P-D3  - за 80$ )

 

это система позволяет без экстрима и напряга для дилетанта в компах, спокойно накинуть  на свой i5-3570  с его 3.4 ГГц еще 0,6 и того иметь проц на 4 ГГц  ( хотя если поднять еще и шину с 100 до 105  получишь и 4,2 ГГц. но это если проснется со временем желание чуть-чуть познать мир "разгона". а это желание рано или поздно просыпается )

 

- для этого,  достаточно обычного кулера без фанатизма по деньгам - в районе до 20$ , такого к примеру  как  за 19$ Titan TTC-NK35TZ/RPW(KU)

так что мой совет для процев И5 серии это

1.покупка имеет смысл только с "K"

2. если уж так в опе засвербило купить И5 без "К" , то : 

- IntelCorei5-3570  - за 195$

- Gigabyte GA-Z77P-D3  - за 80$

- Titan TTC-NK35TZ/RPW(KU) - за19$

...

Удачи.

Сейчас уже некоторые рекомендации несколько устарели чтоли, в этой теме уже рнкомендуют процы с хасвелов, т.к. они иногда дешевле, человек которому требуется разгон сам в состоянии собрать комп и не обратится за помощью.

А для хасвелов нет большой необходимости без экстремального разгона брать Z чипсет, достаточно В85, т.к. интел накосячили и хасвелы гонятся даже на Н81, но у Н81 при той же цене что и В85 имеют ряд минусов типа pci-e 2,0 отсутствие встроеного usb3, малое количество sata.

[Enforsen]

14 Май 2014 - 09:49 пользователь lazar81 сказал:

Сейчас уже некоторые рекомендации несколько устарели чтоли, в этой теме уже рнкомендуют процы с хасвелов, т.к. они иногда дешевле, человек которому требуется разгон сам в состоянии собрать комп и не обратится за помощью.

А для хасвелов нет большой необходимости без экстремального разгона брать Z чипсет, достаточно В85, т.к. интел накосячили и хасвелы гонятся даже на Н81, но у Н81 при той же цене что и В85 имеют ряд минусов типа pci-e 2,0 отсутствие встроеного usb3, малое количество sata.

по "В" это понятно.

( считай "Z" это просто моя "любовь" к топ чипсетам.)

[lazar81]

14 Май 2014 - 08:55 пользователь Enforsen сказал:

по "В" это понятно.

( считай "Z" это просто моя "любовь" к топ чипсетам.)

У меня тоже asus p8Z77m-pro, взял когда то за недорого, нисколько не жалею, но я сам посебе человек любознательный (суеручка) даже неразгонный проц разгоняю, правда чуть-чуть: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%ba-%e2%80%93-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%83%d0%b5%d0%bc-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%b8/page__st__10440#topmost

Изменено 14 мая, 2014 пользователем lazar81

[lazar81]

Дело в том что многие обращаются с прозьбой собрать хороший комп за недорого, и экономить проще на материнке, т.к. она чуть ли не самая дешовая деталь которая не даёт прироста фпс в играх, а её замена обойдётся дешевле чем замена видеокарты 760 на 770, или проца i3 на i5, т.к. только ты его купил его цена для продажи падает на 50%, даже если его не ставил, а материнку за 1700 р нежалко и отдать за копейки.

[lazar81]

Народ что за безобразие ниодин блок не может держать 12 в под нагрузкой, блин что выбирать?

http://www.overclockers.ru/lab/60783/Obzor_treh_blokov_pitaniya_650_Vt_Chieftec_BPS-650S2_Foxconn_FX-S650-85_i_Thermaltake_LT-650-AL2NL.html

[lazar81]

Или просадки да 11,5в некритичны? Но блин блоки то не самые дешовые.

[DrianZ]

14 Май 2014 - 10:47 пользователь lazar81 сказал:

Или просадки да 11,5в некритичны? Но блин блоки то не самые дешовые.

 

Нормы отклонений напряжения для БП - +-5%. Вот и посчитайте, выходят ли они за эти границы.

[lazar81]

14 Май 2014 - 09:54 пользователь DrianZ сказал:

 

Нормы отклонений напряжения для БП - +-5%. Вот и посчитайте, выходят ли они за эти границы.

Просто там написано, что из-за этих просадок наблюдаются фризы изображения. При проверке Линксом, разгона проца в программе HWMonitor просадок ниже 12 в я не наблюдал на чифтеке gps650a8, но возможно при добавлении назрузки от видеокарты эти просадки могут быть, и из-за этого фризы. Хотя при игре тоже нет просадок ниже 12в, но насколько можно доверять показаниям этой проги?

[SeregaSA73]

Напряжение надо мерить тестером а еще лучьше осцилографом посмотреть, всякие проги показывают +/- километр , по ним только динамику можно смотреть и все.

[lazar81]

14 Май 2014 - 10:41 пользователь SeregaSA73 сказал:

Напряжение надо мерить тестером а еще лучьше осцилографом посмотреть, всякие проги показывают +/- километр , по ним только динамику можно смотреть и все.

Ну таких примочек нету, да и знания надо куда и как их пихать. 

[Heroes_RUS]

14 Май 2014 - 10:46 пользователь lazar81 сказал:

Народ что за безобразие ниодин блок не может держать 12 в под нагрузкой, блин что выбирать? http://www.overclockers.ru/lab/60783/Obzor_treh_blokov_pitaniya_650_Vt_Chieftec_BPS-650S2_Foxconn_FX-S650-85_i_Thermaltake_LT-650-AL2NL.html

поче му же, в таблице Напряжение по линиям 3.3/5/12 В при нагрузке 550 Вт 4 БП имеют больше 12В, а 2 на грани 12В. ну и +-5% допускает 11,4В, а это уже подовляющее большинство

[Heroes_RUS]

уважаемый lazar81 как вы относитесь к этим умозаключениям http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BA-%E2%80%93-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8/page__st__11400__pid__31145529&do=findComment&comment=31145529

[lazar81]

14 Май 2014 - 11:33 пользователь Heroes_RUS сказал:

уважаемый lazar81 как вы относитесь к этим умозаключениям http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BA-%E2%80%93-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8/page__st__11400__pid__31145529&do=findComment&comment=31145529

По моему мнению, есть теория, а есть практика и иногда то что должно держать в теории оказывается неработоспособно и наоборот.

Амд естественно перестраховываются с требованиямик БП, как и НВидеа тоже впринципе. Они указывают в требованиях с запасом на процессор с самым большим энергопотреблением.

Но просмотрев блоки Аэрокул, от бюджетных до неочень, везде у них завышеные токи по невостребованым линиям.

А насчёт распределения по линиям это не прихоть производителей БП или неспособность провода пропустить больший ток ( сечение ведь можно увеличить ), а соответствие стандарту безопастности в соответствии с которым запрещён пропуск по одной линии тока опасного для жизни человека.

[lazar81]

О разделении +12V шины на виртуальные

Дело в том, что, согласно стандарту EN-60950, максимальная мощность на свободно доступных пользователю разъёмах не должна превышать 240ВА – считается, что большие мощности в случае замыканий или отказа оборудования уже с большой вероятностью могут приводить к разным неприятным последствиям, например, к возгоранию. На 12-вольтовой шине такая мощность достигается при токе 20А, при этом выходные разъёмы блока питания, очевидно, считаются свободно доступными пользователю.

 

 

 

В результате, когда потребовалось ещё больше увеличить допустимый ток нагрузки на +12В, разработчиками стандарта ATX12V (то есть компанией Intel) было решено разделить эту шину на несколько, с током по 18А каждая (разница в 2А закладывалась как небольшой запас). Исключительно из требований безопасности, абсолютно никаких других причин у этого решения нет. 

 

 

 

То есть, блоку питания на самом деле совсем не требуется иметь более одной шины +12В – ему лишь требуется, чтобы при попытке нагрузить любой его 12-вольтовый разъём током более 18А срабатывала защита. И всё. 

 

Вот ссылка на полную статью.

 

http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=53734

 

[Heroes_RUS]

14 Май 2014 - 13:57 пользователь lazar81 сказал:

О разделении +12V шины на виртуальные

Дело в том, что, согласно стандарту EN-60950, максимальная мощность на свободно доступных пользователю разъёмах не должна превышать 240ВА – считается, что большие мощности в случае замыканий или отказа оборудования уже с большой вероятностью могут приводить к разным неприятным последствиям, например, к возгоранию. На 12-вольтовой шине такая мощность достигается при токе 20А, при этом выходные разъёмы блока питания, очевидно, считаются свободно доступными пользователю.

 

В результате, когда потребовалось ещё больше увеличить допустимый ток нагрузки на +12В, разработчиками стандарта ATX12V (то есть компанией Intel) было решено разделить эту шину на несколько, с током по 18А каждая (разница в 2А закладывалась как небольшой запас). Исключительно из требований безопасности, абсолютно никаких других причин у этого решения нет. 

 

То есть, блоку питания на самом деле совсем не требуется иметь более одной шины +12В – ему лишь требуется, чтобы при попытке нагрузить любой его 12-вольтовый разъём током более 18А срабатывала защита. И всё. 

Вот ссылка на полную статью.

http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=53734

вот именно по этой причине АМД и написали особые условия, так как линии для 295х2 должны выдерживать больше сндарта!!!!!! Но в реальности БП уже ушли от этого и по одной линии у них проходят и 900Вт (как в БП на 1475Вт). 

в сотый раз привожу слова профессионала - хоть раз прочитайте - умоляю - а то как сам с собой общаюсь:

"Довольно необычно, но никакой бумажной продукции в комплект не входит. Обычно на это не стоит обращать внимание,  «макулатура» сразу идет в утиль, только не в данном случае – для блоков питания одной из важных характеристик является распределение мощности выхода 12 вольт по каналам. Стандарт ATX требует распределения тока нагрузки таким образом, чтобы ток по каждому выходу 12 В не превышал 18 ампер. На бумаге звучит красиво – забота об электронике, в случае эксцессов через цепи не пойдет большой ток и не начнется пожар, но в действительности ограничение вызывает проблемы у пользователя – подчас затруднительно распределить питание видеокарт по ограниченному количеству выходов и не превысить порог восемнадцати ампер на каком либо из них. Поэтому, в последнее время производители блоков питания тихо «забывают» об этом пункте стандарта, да и требования стандарта стали не столь категоричными, что может только приветствоваться простыми пользователями, но требует специального теста при исследовании работы блока питания. Увы, бывали случаи не срабатывания токовой защиты при коротком замыкании, что вызывало неприятные последствия. Так что, инструкция к блоку питания очень бы пригодилась."

А вот по теме 28+28 еще:

"Блок питания «Aerocool Strike-X 800» несколько «обходит» рекомендации стандарта ATX и не разделяет канал 12 вольт на группы с ограничением тока в 18 ампер. Это хорошо для пользователя, но требует специальной проверки на ток короткого замыкания. Бывали случаи, когда БП не мог корректно выключиться при замыкании, если подключение осуществлялось через удлинитель/переходник типа Molex. Ну, а раз так было, то так и будем проверять. В качестве замыкания используется обычный полуметровый шлейф Molex с тремя разъемами. Его дальний конец замкнут накоротко, и рабочим сопротивлением будет участок желтого (туда) и черного (обратно) провода. Само замыкание выполнялось темблером."

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Heroes_RUS

[lazar81]

Ну такие эксперименты должны проводить те кто тестирует блоки, а если КЗ будет в материнке или видеокарте, то они полюбому обречены. Но вероятность пожара не велика, т.к. тонкие шины на материнке просто расплавятся не достигнув температуры востламенения текстолита ( он вообще вроде не горит ). Поэтому сгорание от перегрузки не сопловождается открытым огнём, а в основном дымом и запахом гари.

[Heroes_RUS]

14 Май 2014 - 15:47 пользователь lazar81 сказал:

Ну такие эксперименты должны проводить те кто тестирует блоки, а если КЗ будет в материнке или видеокарте, то они полюбому обречены. Но вероятность пожара не велика, т.к. тонкие шины на материнке просто расплавятся не достигнув температуры востламенения текстолита ( он вообще вроде не горит ). Поэтому сгорание от перегрузки не сопловождается открытым огнём, а в основном дымом и запахом гари.

Какие эксперименты? какие пожары? какие тестеры? Должно быть 18+18+18+... а на деле одна линия 70А проверенная и протестенная изготовителем, изготовитель ставит свое имя на кон что не будет пожаров и все будет работать!!!!!!!!!!!!!!!!!! и насколько я знаю - работает. Изготовитель зная про то что нужно 18+18+18+... и зная что это гемор с распределением оборудования идет на упрощение жизни пользователю собрав все в одну линию сумарной мощности по пропускной способности!!!!!!!! Заложив под это определенные провода, конденсаторы и прочую лабуду. а вы рассуждаете про пожары - смешно, по вашему с miklebat создатели БП не знали на что идут когда вместо 18+18+18+... делают объединенную единую линию? 

 

Реальность уже далеко шагнула за 18+18+18+..., ни одного БП такого уже нет, а вы в прошлом остались и не хотите от туда вылазить. Вам профи говорит это ХОРОШО ("Блок питания «Aerocool Strike-X 800» несколько «обходит» рекомендации стандарта ATX и не разделяет канал 12 вольт на группы с ограничением тока в 18 ампер.Это хорошо для пользователя, но требует специальной проверки на ток короткого замыкания"), но нет, Heroes_RUS ничего не знает и ничего не понимает и вечно спорит хотя ничего не знает (слова miklebat)

 

Если ошибаюсь, поправьте, но прошу читать что я пишу если вы меня поправляете

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Heroes_RUS

[miklebat]

14 Май 2014 - 15:11 пользователь Heroes_RUS сказал:

- смешно, по вашему с miklebat создатели БП не знали на что идут когда вместо 18+18+18+... делают объединенную единую линию? 

 

Heroes_RUS ничего не знает и ничего не понимает и вечно спорит хотя ничего не знает (слова miklebat)

 

Если ошибаюсь, поправьте, но прошу читать что я пишу если вы меня поправляете

Вы всё воюете? Вы много, знаете, но не так много, что бы из-за неск. цифр, что Вам, лично,  не понравились, бодаться с авторами обзоров с известных ресурсов. Чего Вы здесь то бодаетесь. Пишете какие-то посты на целую страницу. Там и бодайтесь. Разговаривайте на равных с авторами первоисточников. Правда, Вы сами то представляете, что такое разделённая виртуальная линия?, что такое DC-DC?, знаете что такое плотность тока?, что такое дроссель и зачем он нужен при разных применениях?, что такое OZ?, что такое перекос и с чем его едят?, знаете для чего служат контакты PCI-е 8? можете привести стандарты SIG? и почему их геометрическое сечение квадратное, а не круглое?, почему грани у них они обязаны быть острыми? и как, вообще, работает импульсный БП?

Узбогойтесь. У Вас хороший блок. Китайский, но ничего. Бывают хуже. Просто он будет работать с нагрузкой типа 295х через проктологию.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем miklebat