Игровой ПК – комплектуем сами!

[DrianZ]

15 Май 2015 - 08:46 пользователь Aleks1a7g сказал:

Подскажите норм конфигурация ПК для танков

Процессор: Fx 8300 3.3 Ггц (разгон с СЖО до 4700+)

Ведюшка старая год уже   Asus 760 

Мать:  ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0 (8400 руб)

Оперативка:Оперативная память Corsair Vengeance Pro 8 гб (4 гб*2) 5890 руб или  Kingston HyperX Beast 8 Гб (4гб*2) 5500 руб  подскажите какую из них выбрать?

СЖО: из Китая заводское закрытого типа размер радиатора на 3 кулера 5500 руб отзывы хорошие

БП: Chieftec 650W [CTG-650C, S2] модульный

Хард старый на 3 Тб

Корпус старый хорошо продуваемый, вентили с фильтром и маркой Nuctua 140 mm дорогие

Как вам конфиг , что поменять, что оставить и стоит ли покупать ssd или нет ( просто есть два hhd  на 2 Тб и я хотел создать на основе их RAID массив) 

Спасибо всем кто ответит :з 

 

Сэкономил на процессоре (i5 дорого же!) - зато купил дорогущую мать, дорогущее СО и прицениваешься к дорогой оперативке. В результате после всех манипуляций с разгоном твоего ЦП - получишь в играх производительность среднего неразгонного i5 на копеечной матери с боксовым кулером. Где тут экономия интересно? Или комп не для игр?

[DrianZ]

15 Май 2015 - 13:55 пользователь Grausame сказал:

 

Десятые доли секунды это прилично. Например при пинге увеличение даже на 0,1 сек будет чувствоваться. Но вопрос в другом как может происходить загрузка 3-4 гигов видеопамяти через оперативку, в которой свободен один гиг, при этом ОП - ДДР3, а видеопамять - ГДДР5. по моему это звучит как полный бред. И с одним гигом я для примера, можно для игры наоткрывать окон в браузере и забить память побольше. оставить свободными метров двестье. Неужели разница в свободной ОП будет как то влиять на скорость обработки данных видеокартой?

 

Оперативка за такт передает данные. Производительность моей ~ 24 гига в сек. У GDDR5 раз в 10 выше, зависит от частоты. Какая разница сколько свободно? Чем меньше свободно - тем больше тактов потребуется чтобы наполнить необходимый объем. Раньше, когда видеопамяти на видеокартах было по 4-8 мегабайт оперативка частенько использовалась в качестве дополнительной видеопамяти, и соответственно ее разгон и особенно таймингов очень прилично повышал производительность в играх. Сейчас такого почти не происходит. Все данные кидаются в видеопамять в сжатом виде (насколько я помню, может кто поправит?) и там хранятся и используются в процессе игры. Если этих данных перестает хватать - начинают подкачиваться из оперативки, что соответственно сказывается на FPS, т.к. узким местом становится оперативка а не ГПУ. У бюджетных ноутбуков вообще видеопамяти нет, там используется общая память для нужд видеокарты.

[will_fight]

15 Май 2015 - 12:29 пользователь Grausame сказал:

Мне кажется или вы находите статью, просто что бы по тролить? Если я ошибаюсь, то поясните как вы понимате вот эту часть:

 

 Лидирующие позиции в номинации “узкое место” занимает другая операция с памятью – копирование данных из памяти хоста в гпу. Копирование происходит не абы как, а из специально выделенной драйвером и системой области памяти: при запросе на копирование данных – система сначала копирует туда эти данные, а уже потом заливает их в GPU. Скорость транспортировки данных ограничена пропускной способностью шины PCI Express xN (где N число линий передачи данных) через которые современные видеокарты общаются с хостом.

Я например понимаю это не полностью, но если вы скажите, что перед загрузкой в видеопамять данных они проходят через оперативку, то поясните как будет проходить загрузка данных в видеокарту с 4 гигабайтами например через оперативку с теми же четырьмя, но в которой ось и другие проги уже отжали больше половины. Вас не смущает нелогичность ситуации? Как по вашему через один (к пимеру) гигобайт будет проходить загрузка 4 гигобайт в видеопамять? С какой скоростью это будет происходить и как по вашему это скажется на игре к примеру?

 

Чтобы понять, что вообще происходит, надо хорошо разбираться в технологии формирования изображения, т.е. в 3D-конвейере.

Вообще, данные в озу и видеопамяти не идентичны, это важно понять.

Проц с DirectX  рассчитывает геометрию, выполняет тесселяцию, подгружает текстуры и отправляет все для дальнейшей обработки в ВК.

Дальше уже ВК в своей видеопамяти начинает подготовку изображения к выводу на экран, выполняет все нужные преобразования каждого пикселя.
 

Вообще с серьезной мордой сложно об этом рассуждать, если не в теме. DirectX10 к примеру даже геометрию позволяет считать на ВК, разгружая проц для других задач, коих тьма-тьмущая.

 

Подробностей про танки вообще никто не дает, увы.

 

Я и тему-то создал, чтобы кто нибудь из близких к 3D-обработке выложил хоть какую-то инфу. Модеров дергал, но никто ни сном ни духом.

Остается только гадать и анализировать самому, что и как происходит.

 

[Grausame]

15 Май 2015 - 14:17 пользователь DrianZ сказал:

 

Оперативка за такт передает данные. Производительность моей ~ 24 гига в сек. У GDDR5 раз в 10 выше, зависит от частоты.

Если скорость загрузки видеопамяти полностью зависит от скорости оперативной то для чего ставить видеопамять ГДДР 5 если она будет заполняться медленней чем ДДР3? В чем смысл?

Пользователь сказал:

Какая разница сколько свободно? Чем меньше свободно - тем больше тактов потребуется чтобы наполнить необходимый объем. Раньше, когда видеопамяти на видеокартах было по 4-8 мегабайт оперативка частенько использовалась в качестве дополнительной видеопамяти, и соответственно ее разгон и особенно таймингов очень прилично повышал производительность в играх. Сейчас такого почти не происходит. Все данные кидаются в видеопамять в сжатом виде (насколько я помню, может кто поправит?) и там хранятся и используются в процессе игры. Если этих данных перестает хватать - начинают подкачиваться из оперативки, что соответственно сказывается на FPS, т.к. узким местом становится оперативка а не ГПУ.

 В том то и дело, как только начинает использоваться ОП в качестве видеопамяти идет падение производительности. А если верить нашим любителям АМД, то ВСЯ загрузка видеопамяти происходит через ОП, что звучит для меня полной бессмыслицой.

Пользователь сказал:

  У бюджетных ноутбуков вообще видеопамяти нет, там используется общая память для нужд видеокарты.

 Про встройку я знаю, вопрос же не про ее.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Grausame

[Grausame]

15 Май 2015 - 14:43 пользователь will_fight сказал:

Чтобы понять, что вообще происходит, надо хорошо разбираться в технологии формирования изображения, т.е. в 3D-конвейере.

Вообще, данные в озу и видеопамяти не идентичны, это важно понять.

Проц с DirectX  рассчитывает геометрию, выполняет тесселяцию, подгружает текстуры и отправляет все для дальнейшей обработки в ВК.

Дальше уже ВК в своей видеопамяти начинает подготовку изображения к выводу на экран, выполняет все нужные преобразования каждого пикселя.
 

Вообще с серьезной мордой сложно об этом рассуждать, если не в теме. DirectX10 к примеру даже геометрию позволяет считать на ВК, разгружая проц для других задач, коих тьма-тьмущая.

 

Подробностей про танки вообще никто не дает, увы.

 

Я и тему-то создал, чтобы кто нибудь из близких к 3D-обработке выложил хоть какую-то инфу. Модеров дергал, но никто ни сном ни духом.

Остается только гадать и анализировать самому, что и как происходит.

 

Если вы в теме то поясните как в видеокарту попадает и в каких случаях данные изОП. А давать ссылки на то, чего не понимаешь и потом толковать их как самому удобно, так это каждый может.

[will_fight]

Всё написал ведь уже. Вы читайте внимательнее, а то ваш мозг подсовывает вам ложные выводы из написанного http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

|||||

VVVV

Пользователь сказал:

 ВСЯ загрузка видеопамяти происходит через ОП

 Ну бред же.

 

P.S.> толковать как самому угодно у вас получилось )

 

Изменено 15 мая, 2015 пользователем will_fight

[Grausame]

15 Май 2015 - 14:51 пользователь will_fight сказал:

Всё написал ведь уже. Вы читайте внимательнее, а то ваш мозг подсовывает вам ложные выводы из написанного http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

|||||

VVVV

 Ну бред же.

 

P.S.> толковать как самому угодно у вас получилось )

 

Во-во, полный бред. А кто ж его нам принес?

Пользователь сказал:

 Танки, формируя картинку и различные красивости при передаче данных в видеокарту для вывода программно нуждаются в прослойке в виде оперативной памяти. Т.е. ЦПУ->Оперативка->ВК.

Соответственно, чем выше частота памяти - тем больше данных ЦПУ сможет загрузить в ВК, и значит выше ФПС.

 Вы можете пояснить свою мысль, потому что пока ощущение что пятница у вас началась еще вчера...

[will_fight]

 

15 Май 2015 - 15:05 пользователь Grausame сказал:

1.Во-во, полный бред. А кто ж его нам принес?

 2. Вы можете пояснить свою мысль, потому что пока ощущение что пятница у вас началась еще вчера...

1. Из каких слов вы такой вывод то сделали?

2. Так написано же уже всё. Давайте в чтение.

[adamig]

15 Май 2015 - 04:19 пользователь will_fight сказал:

Адамиг, я бы дал вам пищу для ума, но уверен, вы просто не сможете оттуда извлечь истину...

Вам же ничего не скажет информация о том, что ЦПУ и ГПУ имеют разное адресное пространство.

Что pci-e - это последовательный интерфейс....

статья не обьясняет почему в танках фпс растет а в других играх нет. статья вообще ничего не обьясняет.  про пси экспрес это что было? вы батенька сами  не знаете а суёте всякую шнягу .http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[will_fight]

15 Май 2015 - 15:12 пользователь adamig сказал:

статья не обьясняет почему в танках фпс растет а в других играх нет. статья вообще ничего не обьясняет.  про пси экспрес это что было? вы батенька сами  не знаете а суёте всякую шнягу .http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

О боже, вы вернулись.

Статья и не должна вам про ФПС в танках объяснять, она о методах. И недостатках.

Как я и предполагал, выводов у вас не оказалось.

Вам тоже - в чтение.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем will_fight

[adamig]

15 Май 2015 - 20:14 пользователь will_fight сказал:

 

О боже, вы вернулись.

Статья и не должна вам про ФПС в танках объяснять, она о методах. И недостатках.

Как я и предполагал, выводов у вас не оказалось.

Вам тоже - в чтение.

вывод это когда по паралелным  линиям данные идут последовательно и наоборот? вы пытаетесь забить свою голову не нужной вам инфой. в данной статье нет обьяснения прослойки и данные могут идти как с хоста так и с памяти. ( хост это в ихнем понимании и проц тоже.) так что вы не доказали что что то знаете. это как с памятью апу. вы залезли туда куда не надо ( технология не работает) а вот простых причин просто не заметили  и облажались. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Изменено 15 мая, 2015 пользователем adamig

[DrianZ]

15 Май 2015 - 14:43 пользователь Grausame сказал:

Если скорость загрузки видеопамяти полностью зависит от скорости оперативной то для чего ставить видеопамять ГДДР 5 если она будет заполняться медленней чем ДДР3? В чем смысл?

 

С чего вы это взяли? Из оперативки подгружается лишь малая часть, гддр5 это как кеш у процессора, в ней лежат необходимые данные для работы ГПУ, готовые кадры, всякая мелочевка необходимая для его работы и тд.
 

15 Май 2015 - 15:29 пользователь adamig сказал:

вывод это когда по паралелным  линиям данные идут последовательно и наоборот? вы пытаетесь забить свою голову не нужной вам инфой. в данной статье нет обьяснения прослойки и данные могут идти как с хоста так и с памяти. ( хост это в ихнем понимании и проц тоже.) так что вы не доказали что что то знаете. это как с памятью апу. вы залезли туда куда не надо ( технология не работает) а вот простых причин просто не заметили  и облажались. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Я честно говоря потерял нить вашего спора. О чем речь вообще?
 

[will_fight]

15 Май 2015 - 15:29 пользователь adamig сказал:

вывод это когда по паралелным  линиям данные идут последовательно и наоборот? вы пытаетесь забить свою голову не нужной вам инфой. в данной статье нет обьяснения прослойки и данные могут идти как с хоста так и с памяти. ( хост это в ихнем понимании и проц тоже.) так что вы не доказали что что то знаете. это как с памятью апу. вы залезли туда куда не надо ( технология не работает) а вот простых причин просто не заметили  и облажались. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

Вы превосходно умеете тупить делать какие-то свои, только вам понятные выводы. Перевирать инфу, преуменьшать, преувеличивать. Ну когда вам это необходимо, когда у вас аргументов нет. Хотя от вас я всего лишь один раз видел пруф.

И тот оказался против вас http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

Дежа-вю прямо.

Вы неизлечимы

 

Изменено 15 мая, 2015 пользователем will_fight

[will_fight]

15 Май 2015 - 15:38 пользователь DrianZ сказал:

 

Я честно говоря потерял нить вашего спора. О чем речь вообще?

 

Из-за этого, адамиг возбудился

[adamig]

15 Май 2015 - 20:39 пользователь will_fight сказал:

 

Вы превосходно умеете тупить делать какие-то свои, только вам понятные выводы. Перевирать инфу, преуменьшать, преувеличивать. Ну когда вам это необходимо, когда у вас аргументов не хватает.

Дежа-вю прямо.

Вы неизлечимы

 

ваша дежавю это только лично ваша проблема. статьи надо читать не кусками а еще и следущую например. так что ваши выводы это просто пук и простое сотресение воздуха. вам не хватает прямо сказать ума и знаний осилить этот предмет целиком и вы пытаетесь изученый вами кусок натянуть на весь предмет. натянуть то можно но в итоге вы просто смешны со своими высказываниями которые не правдивы. вы все больше лажаетесь на глазах. начните для начало разбейте предмет на простые схемы и выучите как это вообще работает в принцыпе. потом уже лезте глубже. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/teacher.gif

[Grausame]

15 Май 2015 - 15:08 пользователь will_fight сказал:

 

1. Из каких слов вы такой вывод то сделали?

2. Так написано же уже всё. Давайте в чтение.

Еще раз где вы поясняете вот эти ваши слова.

 

 Танки, формируя картинку и различные красивости при передаче данных в видеокарту для вывода программно нуждаются в прослойке в виде оперативной памяти. Т.е. ЦПУ->Оперативка->ВК.

Соответственно, чем выше частота памяти - тем больше данных ЦПУ сможет загрузить в ВК, и значит выше ФПС.

Я внимательно читал форум и кроме вброса новых статеек ничего не увидел. Вы сами понимаете что вы пишите, или для вас главное потролить adamig-а? (дело конечно хорошее. но вданном случае я не понимаю именно вас.)

15 Май 2015 - 15:38 пользователь DrianZ сказал:

Я честно говоря потерял нить вашего спора. О чем речь вообще?

Наш любитель АМд сказал много разных слов, а подтвердить не может.

[adamig]

15 Май 2015 - 20:44 пользователь will_fight сказал:

 

Из-за этого, адамиг возбудился

вы врете как всегда. началось все это сдругих ваших опусов.

Пользователь сказал:

 

 

Всё просто с точностью до наоборот.

Танки, формируя картинку и различные красивости при передаче данных в видеокарту для вывода программно нуждаются в прослойке в виде оперативной памяти. Т.е. ЦПУ->Оперативка->ВК.

Соответственно, чем выше частота памяти - тем больше данных ЦПУ сможет загрузить в ВК, и значит выше ФПС.

 

APU, а именно AMD с HSA в этой программно организованной прослойке не нуждаются, т.к. память у них общая.

 

Прирост от повышения частоты ОЗУ, как тут камрады уже тестировали, для танков в принципе чувствителен, особенно разница видна между 1333 и 2000+

 http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%ba-%e2%80%93-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%83%d0%b5%d0%bc-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%b8/page__st__29140__pid__38109680#entry38109680

 

[will_fight]

15 Май 2015 - 15:48 пользователь Grausame сказал:

Еще раз где вы поясняете вот эти ваши слова.

 

 Танки, формируя картинку и различные красивости при передаче данных в видеокарту для вывода программно нуждаются в прослойке в виде оперативной памяти. Т.е. ЦПУ->Оперативка->ВК.

Соответственно, чем выше частота памяти - тем больше данных ЦПУ сможет загрузить в ВК, и значит выше ФПС.

Я внимательно читал форум и кроме вброса новых статеек ничего не увидел. Вы сами понимаете что вы пишите, или для вас главное потролить adamig-а? (дело конечно хорошее. но вданном случае я не понимаю именно вас.)

Наш любитель АМд сказал много разных слов, а подтвердить не может.

 

Любителем АМД прозвал ))) Бяка.

Хорошо, для вас процитирую ишорас

Пользователь сказал:

 Проц готовит матрицы с данными о пикселях, загружает в оперативку в специальном формате, понятном ВК. Потом перегружает их из ОЗУ в видеопамять. Потом дает команду графическому процессору обработать каждый пиксель.

 вот тут было написано

 

15 Май 2015 - 15:49 пользователь adamig сказал:

вы врете как всегда. началось все это сдругих ваших опусов.

[ ссылки под кат не учили делать?]

Ваши слова?

Пользователь сказал:

 проц связан с видеокартой линиями псиэкспрес и оперативка к этому какое имеет отношение

 

 

Изменено 15 мая, 2015 пользователем will_fight

[Heroes_RUS]

Отставить кругами ходитьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif. Кто то пытается следить за вашем спором.

 

З.Ы. сил уже правда нет - подитожите потом, лады?

З.Ы.Ы. Я долек от глубоких познаний в железе да и от средних то же, но: Всегда считал что ГЦП со своей ОП живет своей жизнью и решает свои задачи, а ЦП со своей ОП - своей. Да иногда они встречаются что бы о жизни поговорить и чай попить как старые друзья, но не больше. 

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Heroes_RUS

[DrianZ]

15 Май 2015 - 15:49 пользователь adamig сказал:

вы врете как всегда. началось все это сдругих ваших опусов.

 http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%ba-%e2%80%93-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%83%d0%b5%d0%bc-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%b8/page__st__29140__pid__38109680#entry38109680

 

 

Ну нет, я не согласен. Видеокарты сейчас работают напрямую с ЦП, оперативка служит только для временных данных для работы ЦП. Не важно, Dx9 или 11. Как раз для этого и развивают PCIe а не 3-4х-6ти канальность в оперативке. Проц рассчитывает и скидывает в видеокарту примитивные треугольники, которые уже она всячески раскрашивает, смешивает, освещает, склеивает, отсекает не нужное и выводит на экран.