Противоартовые маневры.

[anonym_fMeAztjuJKvq]

26 Июн 2013 - 16:34 пользователь Gamsy сказал:

В этом и дело, что темп стрельбы упал. Мы ждем в любом случае: при перезарядке 30с и 40с. Но в одном случае мы ждем 30с+Nc, а в другом случае 40с+Nc.

Да нет же, если раньше мы ждали 30 + N, то сейчас мы будем ждать 40 + ( N - 10 ) потому что десять секунд из N перешли в ожидание перезаряда. То есть, если мы ждали когда тяж высунется из-за укрытия и он высовывался при N = 12 (через 12 секунд после нашего перезаряда), то теперь мы заряжаемся за 40 секунд и он высовывается при N = 2. Мы теряем темп только в том случае если эта N становится отрицательной.

 

26 Июн 2013 - 16:34 пользователь Gamsy сказал:

Когда играю на ст или лт и еду по открытой местности, где меня могут отработать, то я еду по принципу пьяного бояниста. Т.е. я сам не знаю, куда я поверну в следующий раз.

Но при  этом вы продолжаете держать направление движения хоть как-то. Хотя, с нынешней скоростью полета снаряда отвлекаться на лт или ст с таким стилем езды практически бесполезно, сам так езжу - арту троллю :teethhappy:

[Gamsy]

26 Июн 2013 - 17:20 пользователь Artistarc сказал:

Да нет же, если раньше мы ждали 30 + N, то сейчас мы будем ждать 40 + ( N - 10 ) потому что десять секунд из N перешли в ожидание перезаряда. То есть, если мы ждали когда тяж высунется из-за укрытия и он высовывался при N = 12 (через 12 секунд после нашего перезаряда), то теперь мы заряжаемся за 40 секунд и он высовывается при N = 2. Мы теряем темп только в том случае если эта N становится отрицательной.

Да, точно также мы ждем пока появится засвет и высунется танк противника. Время ожидания после зарядки не изменилось.

[anonym_6LFnyj1Z4han]

Хоть кто-нибудь, объясните, что танководы подразумевают под "поддержкой" ? Давайте определимся с терминологией.

А то сказал архангел Джов - "истинное место арты - поддержка" - и все танководы теперь молятся "поддержка... поддержка"...

 

Итак, что такое "поддержка" от арты в рамках рандома WOT ?

[3__A__K__A__T]

Потдержка это когда щя на арте оставляю целому танку 10 проц. хп на добивание,который 1 весь ваш ололо раш держит,и свожусь на слейдующею цель в итоге у меня 2000-3000 домага,и не 1 фрага у вас кучк фрагов и 1000 домага.Это и есть потдержка.

[3__A__K__A__T]

2000 боев 45 побед,а еще голос тут подает.пищит давайте разбермся...

тфуу.таких бисер перед свиньями кидаешь,счас тебя еще и затроллят,за твои же подсказки.

Изменено 27 июня, 2013 пользователем 3__A__K__A__T

[anonym_fMeAztjuJKvq]

27 Июн 2013 - 12:34 пользователь Bobermaner сказал:

Хоть кто-нибудь, объясните, что танководы подразумевают под "поддержкой" ? Давайте определимся с терминологией.

А то сказал архангел Джов - "истинное место арты - поддержка" - и все танководы теперь молятся "поддержка... поддержка"...

 

Итак, что такое "поддержка" от арты в рамках рандома WOT ?

В большинстве своем в рамках рандома для танковода поддержка это что-то в стиле "арта, сделай так чтоб я настрелял много фрагов и нанес много дамага, но при этом меня не убили, а если убъют, то ты, арта, во всем и виновата".

А если серьезно, то стиль игры на арте имеет два отличия от игры на другой технике: первое - мы можем(даже должны) наносить урон не подставляясь под выстрелы, причем на очень большие расстояния, второе - у нас есть возможность обозревать поле с высоты птичьего полета. Из этих двух отличий вытекает то, что арта может оперативненько менять фокус огня с одного направления на другое, ей не надо подставляться под огонь танков и тратить свое хп для нанесения урона, она может задеть того, кто скрыт от огня союзников.

А значит что поддержка это просто нанесение урона по противнику, который является наиболее опасным в данный момент. Не всегда это тот танк, на который указывает союзник.

По крайней мере я так вижу себе поддержку артой.Если же хотите знать что имел в виду папкоджов - спросите у него.

[anonym_LMth7NnXCbxC]

27 Июн 2013 - 12:34 пользователь Bobermaner сказал:

Хоть кто-нибудь, объясните, что танководы подразумевают под "поддержкой" ? Давайте определимся с терминологией.

А то сказал архангел Джов - "истинное место арты - поддержка" - и все танководы теперь молятся "поддержка... поддержка"...

 

Итак, что такое "поддержка" от арты в рамках рандома WOT ?

сгонять за ***/сигаретами, ну и так по мелочи

 

Spoiler

не зря любой отстойный танк называют "танком поддержки"

[PerpetuuS]

27 Июн 2013 - 17:19 пользователь Artistarc сказал:

арта может оперативненько менять фокус огня с одного направления на другое

шутник что ли?

[anonym_fMeAztjuJKvq]

27 Июн 2013 - 18:07 пользователь CaecitaS80 сказал:

шутник что ли?

никак нет, за время перезаряда можно выбрать цель на другом фланге и свестись на нее

[PerpetuuS]

27 Июн 2013 - 18:10 пользователь Artistarc сказал:

никак нет, за время перезаряда можно выбрать цель на другом фланге и свестись на нее

хоп засвет пропал пока переводился и появился на прежнем месте, ваши действия?))

[anonym_fMeAztjuJKvq]

Если я пересводился на другой фланг, значит на нем была не очень хорошая ситуация, но союзники еще живы. А значит засвет появится в пределах минуты, надо только подождать. И уж явно не стоит метаться с фланга на фланг по первому засвету.

[PerpetuuS]

27 Июн 2013 - 18:19 пользователь Artistarc сказал:

Если я пересводился на другой фланг, значит на нем была не очень хорошая ситуация, но союзники еще живы. А значит засвет появится в пределах минуты, надо только подождать. И уж явно не стоит метаться с фланга на фланг по первому засвету.

динамика боев сейчас на таком уровне, что переодически можно вообще ничего не успеть(((

[gML]

26 Июн 2013 - 16:10 пользователь Artistarc сказал:

Понимаете, ожидание это как раз тот буфер, который нивелирует разницу в длительности перезарядки. Ведь если мы ждем, то мы не стреляем и соответственно темп стрельбы падает. А значит скорость перезарядки меньше влияет на урон за счет упавшего темпа стрельбы

Про темп стрельбы - очень просто. На ГВП делал 10-20 выстрелов за бой, сейчас 5-10. Кран  и 155-50 - та же фигня. На тяжелой арте типа холода / гвт / гве сейчас 6-7 выстрелов - за счастье, бывает и пяти не сделаешь, если надо еще и прятаться от засвета или сдвигаться на другой фланг. А Вы тут ангарную математику с философией разводите...

 

Ради интереса, поищите на wotreplays бои на арте в 0.8.6, где сделано 20 выстрелов. А потом в 0.8.5... Ну, или сравните по одной и той же арте реплеи из разных патчей..

Изменено 1 июля, 2013 пользователем gML

[kosta_kolesnikow]

для новичков ваще идеал    да и для любителей тоже  :bajan:

[HunterFlak88]

Немножко можно добавить о том, как правильно уходить от чемоданов. Довольно распостраненная ситуация - вы стреляете из кустика, после выстрела светитесь. Многие не опытные игроки уходят от такого засвета строго назад. При этом хороший артовод вполне может кинуть снаряд по траектории отхода, и мб даже сваншотить такого игрока. Уходить стоит не просто назад, а назад и в сторону, можно - змейкой. Такой способ отступления с позиции спасет не только от арты, но и от других танков противника....

[anonym_6LFnyj1Z4han]

27 Июн 2013 - 14:28 пользователь 3__A__K__A__T сказал:

2000 боев 45 побед,а еще голос тут подает.пищит давайте разбермся...

тфуу.таких бисер перед свиньями кидаешь,счас тебя еще и затроллят,за твои же подсказки.

Мон шер, что у нас по русскому/литературе? Срочно подтягивайте, стыдно, батенька.

[anonym_6LFnyj1Z4han]

27 Июн 2013 - 12:34 пользователь Bobermaner сказал:

Хоть кто-нибудь, объясните, что танководы подразумевают под "поддержкой" ? Давайте определимся с терминологией.

А то сказал архангел Джов - "истинное место арты - поддержка" - и все танководы теперь молятся "поддержка... поддержка"...

 

Итак, что такое "поддержка" от арты в рамках рандома WOT ?

Удивлен, что на мой вопрос к танководам отвечают в-основном артоводы...

[anonym_fMeAztjuJKvq]

02 Июл 2013 - 13:48 пользователь Bobermaner сказал:

Удивлен, что на мой вопрос к танководам отвечают в-основном артоводы...

Не бывает чистого Артавода, Танковода или любого другого  -вода. Все равно люди играют на разных типах техники. Быть чистым "тип техники"-водом и не катать ни на чем другом значит обрекать себя на непонимание принципов, по которым играют противники. Да и созники тоже. Да, есть люди, у которых лучше получается играть на ПТ, допустим, но они все равно играют на других видах техники. Поэтому советы артавода и танковода не будут сильно различаться, если только это не такие "чистокровные" -воды.

[anonym_ceT4f73FdjgW]

Нет 100% гарантирующих защиту от арты советов. Всегда есть влияние программы: если вам суждено погибнуть от арты, то вы от нее погибните. Ведь не для кого не секрет что бывают попадания от арты, когда артовод стреляет без сведения, как говориться на удачу, но выходит лутче чем выцеливая полминуты- минуту. А если артоводу не суждено попасть в вас програмно, то можно вообще ничего не делать: стойте, все снаряды упадут вокруг вас без угрозы для жизни. У меня периодически так на арте бывает: стоит враг я ему чемодан за чемоданом и рельеф ровный, но все мимо. И вообще как не парадоксально звучит: лутче попадает по танку, который едет с небольшой скоростью, чем по стоячему.

Безусловно, более эффективно уходить от чемоданов арты "перпендикулярно" траектории полета снарядов арты. И желательно на 1,5-2 квадрата (чем ближе арта, тем меньше). Так у арты собьется сведение, а если уходить вдоль траектории полета снаряда (даже немного петляя), то сведение никуда не денется (если артовод не затупит конечно). Я вот в таких ситуациях особо прицел не двигаю, когда вижу, что танк дергается туду сюда. Жду когда он начнет движение к линии сведения и только веду его от себя или на себя, но не в стороны.

Если у вас хп на одну плюху от арты и она вас ждет, то не бойтесь показаться трусом: уходите из засвета и пробуйде объехать арту после того как она пропадет из засвета (ну и вы также для нее). При неожиданной встрече у вас больше шансов точно выстрелить первым. Не лезте на рожон!

Когда вы светите не на лт, то ясное дело создавайте броуновское движение и желательно в складках местности, но как только пропал враг из засвета, резко меняйте направление движения и появляйтесь в другой точке, чем вы раньше появлялись для засвета.

Таран - крайняя мера, не злоупотребляйте! Если заряжен снаряд, всегда стреляйте в арту! Сколько я уже перестрелял этих пытающихся таранить (другое дело, если вы уверены, что арта разряжена, ну, тогда допустимо).

Если вы на арте против арты, то клинчевание (боком естественно) означает самую настоящую русскую рулетку: только вариантов аж четыре. Убьете вы или вас или никого, либо чейто фугас убьет и вас и врага. Ведь поверхность танка эта таже стена. Клинчевать советую только в патовых ситуациях (я раз пустой три минуты терся боками с артой врага на эльхалуфе, когда мы одни остались а я без снарядов).

[MedvedoFF]

не стоять на месте !!!