Запрет оленемера

[gug23]

04 Июн 2013 - 23:42 пользователь iamevilghost сказал:

на примере вашего пояснения покажу, что будет в такой теме. И не надо отвечать даже на каждый мой вопрос, просто попытайтесь себе представить сие.достаточно ли 300? где обоснование, что 300? может 3к? то есть число взято с потолка. По мне, довольно и 100 совпадений - не для всех делаю, а для себя. На этом вот самом месте будет многостраничный срач, пустой и никому не нужный.а что анализировать? конкретно? я вот не знаю, что имелось в виду под "требуемые вопросы".Спросил о наличии xvm (именно xvm, xvm-full|)? начали партию; если пошли лаги, отмечаю сие. После боя смотрю PingPlotter, где потери (пример привел). Учитывается совпадение событий "3 и более xvm-user" и "нарушение связи со стороны сервера".Есть ли у игроков на самом деле этот мод, все ли ответили - да откуда я знаю. Есть статистическая связь с низкой достоверностью. Для меня этого достаточно, чтобы предположить такое влияние. Хотя бы потому, что чем больший поток информации, тем больше времени уделяется обслуживанию такого канала. Связаны ли в действительности лаги и xvm? тоже не знаю, сообщил только о своем наблюдении, причем не как о факте для всех игроков, а только со своей стороны. Но ведь мы ж читать умеем, но не понимаем, что сказано, и потроллить охота - давай бучу поднимем. это сколько времени подряд сидеть? а если кто-то пожелает выборку в десять тыщ? Значит, перерывы будут. И тут тоже всякой ахинеи понапишут. более 300 реплеев в хранилище, где народ о своих победах (в основном) сообщает? да нафига это надо и кому... и что из этого всего следует? что реакция вдруг стала не важна? на ходу попасть три раза подряд в пулемет в лобовой проекции танка - для этого что надо? ну явно же здесь реакция срабатывает. А выцеливать эту мини-бикини у Т26Е4 - тут именно реакция нужна: быстро навелся, бахнул и убежал.короче, прицепиться можно к кому угодно - было бы желание. если ваше мнение отличается, то сие не означает, что вы правы.

цифра в 300 боев взята не с потолка-что было упомянуто мной в предыдущем посте, но почему-то не замечено. Это минимально достоверная выборка. Это не я так хочу-это теория вероятности так говорит. Спрашивать ли о чем-то игроков-ваше дело, но если уж взялись приводить доказательства-доказывайие. Выборка должна быть непрерывной не значит, что все бои нужно отыграть разом. Это значит, что эти бои должны быть сделаны подряд за несколько сессий. Иначе вам скажут, что вы выкидывали из выборки неудобные вам бои. Что вы там будете анализировать ваше дело-анализ должен доказать ваше утверждение.

реакция действительно неважна-потому что пока вы выцеливаете яблоко,  человек полагающийся на мозги, а не на реакцию найдет более простой способ победить. Да и двигается яблоко сильно спокойнее опытного квейкера.

[anonym_GW8EoImLl1eg]

05 Июн 2013 - 00:37 пользователь gug23 сказал:

цифра в 300 боев взята не с потолка-что было упомянуто мной в предыдущем посте, но почему-то не замечено. Это минимально достоверная выборка.

бои должны быть сделаны подряд

о да, я прочел сообщение. его же и процитировал. тем не менее, число 300 взято с потолка, иначе - источник укажите. Вовсе даже не спорю, число хорошее. Однако, все зависит от процесса, иной раз и 30 тыщ реализаций нехватат, чтобы дисперсию определить. А то говорите с таким апломбом, будто вся мат.статистика и тервер - есть плод вашего ума и абс. истина. и к слову, я рассматриваю влияние всего лишь одного фактора, и зачем бы мне 300 и более испытаний? хех...

и по поводу "подряд" - это ваще караул. значение термина выборка вовсе другое. а если взять N боев подряд, то можно получить чоугодна...

делаю вывод: ваш апломб не имеет никаких оснований - у вас недостаточно для это знаний.

И еще раз повторяю: нигде утверждения в моих словах не было, было высказано наблюдение. личное. с чего вдруг я должен что-то доказывать? с того, что вам так захотелось?

05 Июн 2013 - 00:37 пользователь gug23 сказал:

человек полагающийся на мозги, а не на реакцию найдет более простой способ победить

я привел всего лишь пример, вы из этого сделали обобщающий вывод. индукция так не работает, и вообще плохо и не всегда работает. иной раз просто нет выхода, как бить в лобовую проекцию, особенно в случае, когда неск. соперников навалилось сразу.

[artos25]

вот я так скажу точнее дополню олениметр нужен только вербовщикам при наборе в клан вот там да вещь незаменимая а так у простых игроков думаю что нет.

[Nehist]

Нет смысла в запрете оленемера! Какой бы не был убер нагибатор всегда есть ВБР который те в БК шанс 100% дает У меня стата с 53 до 49 порой прыгает и внимание на стату оброщать стал только после 10косых боев всегда играю на победу! Иногда и заведомо слиться надо чтоб обеспечить победу команде как бы обидно это не было

[gug23]

05 Июн 2013 - 01:07 пользователь iamevilghost сказал:

о да, я прочел сообщение. его же и процитировал. тем не менее, число 300 взято с потолка, иначе - источник укажите. Вовсе даже не спорю, число хорошее. Однако, все зависит от процесса, иной раз и 30 тыщ реализаций нехватат, чтобы дисперсию определить. А то говорите с таким апломбом, будто вся мат.статистика и тервер - есть плод вашего ума и абс. истина. и к слову, я рассматриваю влияние всего лишь одного фактора, и зачем бы мне 300 и более испытаний? хех...и по поводу "подряд" - это ваще караул. значение термина выборка вовсе другое. а если взять N боев подряд, то можно получить чоугодна...делаю вывод: ваш апломб не имеет никаких оснований - у вас недостаточно для это знаний. И еще раз повторяю: нигде утверждения в моих словах не было, было высказано наблюдение. личное. с чего вдруг я должен что-то доказывать? с того, что вам так захотелось? я привел всего лишь пример, вы из этого сделали обобщающий вывод. индукция так не работает, и вообще плохо и не всегда работает. иной раз просто нет выхода, как бить в лобовую проекцию, особенно в случае, когда неск. соперников навалилось сразу.

источник-учебник по терверу. почитай-узнаешь много нового.Не играй так, чтобы на тебя вываливались несколько сразу. в этом случае ты почти гарантированный покойник и неважно пробьешь ты или нет-тебя сделают по дпм. Не можешь доказать-не надо, просто не удивляйся когда на тебя с твоим утверждением смотрят...с иронией Изменено 5 июня, 2013 пользователем gug23

[anonym_GW8EoImLl1eg]

05 Июн 2013 - 07:28 пользователь gug23 сказал:

источник-учебник по терверу. почитай-узнаешь много нового.Не играй так, чтобы на тебя вываливались несколько сразу. в этом случае ты почти гарантированный покойник и неважно пробьешь ты или нет-тебя сделают по дпм. Не можешь доказать-не надо, просто не удивляйся когда на тебя с твоим утверждением смотрят...с иронией

в моих сообщениях нет утверждения, есть личное наблюдение. еНто раз.

ва-вторых, советовать "учебник тервера" по такому вопросу может только чел, который такой "учебник" не видел никогда.

"не играй..." то есть, если народ в моей команде слился весь, мне, только увидев сие, надо-ть кнопку сразу жать "выход из боя"? не буду. бьюсь до "смерти" с переменным успехом.

 

ЗЫ ну и на эту "тему" мой последний пост, ибо вижу сплошной троллинг.

[gug23]

05 Июн 2013 - 08:14 пользователь iamevilghost сказал:

в моих сообщениях нет утверждения, есть личное наблюдение. еНто раз.ва-вторых, советовать "учебник тервера" по такому вопросу может только чел, который такой "учебник" не видел никогда."не играй..." то есть, если народ в моей команде слился весь, мне, только увидев сие, надо-ть кнопку сразу жать "выход из боя"? не буду. бьюсь до "смерти" с переменным успехом.ЗЫ ну и на эту "тему" мой последний пост, ибо вижу сплошной троллинг.

я уже понял, что это бездоказательное наблюдение, не нужно так волноваться. в учебнике по терверу содержится вся нужная тебе информация- в т.ч. и формулы позволяющие понять почему для данной игры достоверна именно такая выборка. Точнее достоверная тут выборка от 1000 боев, а 300 это минимально достоверная.

А ты никогда не задумывался, что команда твоя слилась именно потому, что ты полагаясь на реакцию что-то там выцеливал? Может надо было в этот момент что-то другое делать? Может мозгом пользоваться? Впрочем можешь не отвечать-я вижу что не задумывался.

[anonym_3lzQtfxhYF0U]

Главная инфа, которую мне поставляет оленемер - процент побед и кол-во боёв на танке, остальное считаю менее важным по ряду причин.

[gug23]

05 Июн 2013 - 09:38 пользователь AZAZEL_ED сказал:

Главная инфа, которую мне поставляет оленемер - процент побед и кол-во боёв на танке, остальное считаю менее важным по ряду причин.

примерно так и есть. Плюс по соотношению рэ/пп можно судить сольник перед нами или ротник

[GHOST_SART]

Странное голосование "за запрет" и "против использования"

[enslim]

04 Июн 2013 - 16:59 пользователь hammerite сказал:

[/size]

Если исход боя ясен- нет никакого резона терять личное время.

Исход боя никогда не ясен. А если не хочется терять личное время - может не стоит тратить его на игры?

04 Июн 2013 - 19:13 пользователь hammerite сказал:

Для чего, смысл ?

1. Смотри выше.

2. Для победы.

3. Чтобы получить удовольствие от интересного боя. Мне, например, нравится, когда я на не особо "могучем" танке делаю большой вклад в победу или вытягиваю бой.

 

05 Июн 2013 - 10:43 пользователь gug23 сказал:

примерно так и есть. Плюс по соотношению рэ/пп можно судить сольник перед нами или ротник

Или "песочный папа". Изменено 5 июня, 2013 пользователем enslim

[gug23]

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

Или "песочный папа".

ил так. Хотя если иметь общую стату по акку и по танку..ну ты понел

[hammerite]

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

Исход боя никогда не ясен.

Известен слишком уж часто... Как правило пару минут после отсчета подтвердят "показания оленя".

 

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

А если не хочется терять личное время - может не стоит тратить его на игры?

Не все игры одинаково интересны и не во всех играх интересна каждая раздача.

 

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

1. Смотри выше.

Выше- потолок и крыша...

 

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

2. Для победы.

Для меня результат менее важен чем процесс. Отнюдь не все её достойны.

 

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

3. Чтобы получить удовольствие от интересного боя.

Вот именно. Если бой не интересен с самого начала- нет никакого желания его играть.

 

05 Июн 2013 - 13:06 пользователь enslim сказал:

Мне, например, нравится, когда я на не особо "могучем" танке делаю большой вклад в победу или вытягиваю бой.

Как-то так... Но, зачастую нет никакого смысла "рвать *** из за трех копеек" (с) старый анекдот.

[stakan_200_gram]

Бредовый запрет. Те кто ноют, будут ныть всегда! Не будет "оленеметра" найдется ещё 1000 причин для спора, если игрок нуб. Не один десяток раз наблюдаешь картину: один не дал проехать другому тот в него выстрелил, другой в ответ и т.д.

 

Или такой вариант: кому то не понравилось что какой-то ТТ остался на базе вместо того, чтобы идти в атаку, и понеслась "ты нуб", "ты [closed] (это наиболее часто), ну а в итоге "как ты меня назвал?" и концовка как в предыдущем случае....

 

Можно много о этом писать, но, ума и адекватности от запрета "оленеметра" у игроков не появится (у определенной категории).

[KostikA]

05 Июн 2013 - 16:53 пользователь FenixNew сказал:

Бредовый запрет. Те кто ноют, будут ныть всегда! Не будет "оленеметра" найдется ещё 1000 причин для спора, если игрок нуб.

И что, поэтому не надо обращать внимание на претензии к оленемеру?

 

Если тебя сосед сверху зальет ты не пойдешь к нему разбираться? Ты же не нытик.

[gug23]

05 Июн 2013 - 17:12 пользователь KostikA сказал:

И что, поэтому не надо обращать внимание на претензии к оленемеру?Если тебя сосед сверху зальет ты не пойдешь к нему разбираться? Ты же не нытик.

претензии не к оленеметру. Претензии к оленям. Оленеметр, как программа, просто делает эти претензии более явными.

[saa332]

Предлагаю самый простой вариант , не вести статистику побед/поражений , а показывать проценты нанесенного ущерба врагам за количество боев , на этом закончится срачь в чате и каждый игрок будет стремится не быть оленем а приносить пользу команде то есть наносить дамаг . Не пойму почему разработчики не хотят это сделать , какая разница что считать формула одна ) Вот это реально бы тренировало игроков играть хорошо , а не ждать что кто то затащит бой .

[KostikA]

05 Июн 2013 - 19:21 пользователь gug23 сказал:

претензии не к оленеметру. Претензии к оленям. Оленеметр, как программа, просто делает эти претензии более явными.

Ок, у тебя нет претензий к оленемеру, а есть претензии к оленям. Спасибо, твое мнение учтено.

Только как эта информация относится к сообщению на которое ты отвечал?

[gug23]

05 Июн 2013 - 20:12 пользователь KostikA сказал:

Ок, у тебя нет претензий к оленемеру, а есть претензии к оленям. Спасибо, твое мнение учтено.Только как эта информация относится к сообщению на которое ты отвечал?

очень просто. Не туда копаете.

[_PaulZibert_]

12 Мар 2013 - 03:44 пользователь WunderWafle сказал:

Предлагаю запретить мод оленемер (он же лохометр, он же XVM). Он же Гога, он же Гоша, он же Жора.

 

Этот мод мешает игре. Многие игроки, увидев 10-30% на победу или "у них зелёненьких много и фиолетовый, а у нас опять одни красные и жёлтые", настраивают себя на поражение и не играют в полную силу. В бою часто начинается нытьё о том, что кинуло в плохую команду, что топ 47%, что у врагов в команде одни победилды. Вместо того, чтобы воевать с врагами, союзники затевают словесную перепалку, которая иногда доходит до перестрелки.

 

И очень часто проходят бои, в которых "47% днище" вытягивал игру. Он не знал о том, что у врагов стата выше и шанс на победу больше, не волновался, просто отстреливал прущих на него врагов, которые, услышав о том, что он "дно и стрелять не умеет", без оглядки лезли за фрагом и сливались.

 

Ещё одна, кхм, сторона медали: союзники видят 70-80-90% шанс на победу, теряют рассудок и просто прут вперёд, халявная победа же. Кончается всё возгласами "Да как так?!"

 

Spoiler

 

Вопрос был задан разработчикам, ответ Серба:

Spoiler

 

Для форумчан младшего и среднего школьного возраста, а так же для инвалидов с тяжёлой хронической опухолью ганглия повторяю: никакой ошибки в голосовании нет и менять я ничего не буду.

Я бы сказал не только настраивает на плохую игру а сколько переключает владельцев этой проги не на бой а на срач с сопартицами на тему кто нуб или не нуб и как я у кого стата. Реально эта прога бесполезное приложение.