Почему мне нравится песок.

[Da3DpanepMa]

18 Фев 2013 - 16:33 пользователь x_e_n_y сказал:

Для меня развитие  - это интересный геймплей.

 

А я на хайлевеле его не наблюдаю. Нет свободы маневра.

 

Вот в чём заключается удовольствие от геймплея на е-75 на Малиновке?

 

Всё, что там можно - это успеть уползти на край карты, пока свет не прилетел  и полдюжины чемоданов вслед за ним.

И так на половине карт - тупо приходится сидеть за укрытием и прятаться от арты.

Захватывающе, чего там ещё сказать.

 

А на каком-н. Круизере3 я могу на Малиновке полкарты объехать, не попав в засвет.

Простор, свобода действий, глоток чистого воздуха после затхлого угара хайлевела.

Нахрена в погоне за маневром играть на Е75 на малиновке. Мне вот Т-44 нравится - весьма подвижный танчик, много бегать приходится и особенно нравятся открытые карты и много арты - это как раз самые динамичные бои.

 

А посмотреть на игру БЧ так вообще только *** скажет, что на 10том уровне нет динамики. А вот в песке 90% времени ты просто в кустах сидишь и настреливаешь. А половина ***ов и вовсе на Су-26 играет - та еще динамичность.

[Khador]

18 Фев 2013 - 16:33 пользователь x_e_n_y сказал:

Для меня развитие  - это интересный геймплей.

 

А я на хайлевеле его не наблюдаю. Нет свободы маневра.

 

Вот в чём заключается удовольствие от геймплея на е-75 на Малиновке?

 

Всё, что там можно - это успеть уползти на край карты, пока свет не прилетел  и полдюжины чемоданов вслед за ним.

И так на половине карт - тупо приходится сидеть за укрытием и прятаться от арты.

Захватывающе, чего там ещё сказать.

 

А на каком-н. Круизере3 я могу на Малиновке полкарты объехать, не попав в засвет.

Простор, свобода действий, глоток чистого воздуха после затхлого угара хайлевела.

То, что вы сейчас написали - это "Люблю пыщ-пыщ и ололо, а не подумать".

[x_e_n_y]

18 Фев 2013 - 16:25 пользователь kovdor78 сказал:

Прохладная история.

Видимо переучивать экипаж - не умеет. Поднимать его за собой по ветке - не умеет. Подкапливать свободный опыт, что бы не с чистого стока начинать - не научился. Ты совсем алёша?  

У меня экипажи сидят на интересных для меня танках, а именно Тигр, Тигр2, вк3001н, штуг, япз4.

Продавать исторические машины я не собираюсь, вк3001н - проходной к исторической Пантере.

 

Свободный опыт - это то, чего постоянно не хватает. На вывод в топ Е75 нужно более 100к свободки.

Имхо, это уж слишком, КВГ зажрался.

 

Для меня бОльший интерес представляют будущие британские ПТ, чаффи, Пантера, амх 50 100 (надо же попробовать барабанщиков).

 

Не вижу причин вкладываться в раскачку е75, геймплей на котором меня разочаровывает. В нынешних боях е75 просто мясо для арты и мобильных голдострелов (амх1390, т-54 и т.п.)

[totktonada57]

тут плак про стоковый е-75? чо курил аффтар, как говорится.

имхо, самый комфортный сток 9 лвл, позволяет качаться без боли вообще.

[IDI_KA_SYDA_PADAL]

18 Фев 2013 - 16:46 пользователь totktonada57 сказал:

тут плак про стоковый е-75? чо курил аффтар, как говорится.

имхо, самый комфортный сток 9 лвл, позволяет качаться без боли вообще.

м103 же

[x_e_n_y]

18 Фев 2013 - 16:29 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Вот я начинал играть на ИС-4.... Пытался рашить. В итоге после первых десяти боев было побед 10% а выживаемость 50%. Сценарий повторялся раз за разом - еду вперед. Ко второй минуте боя вижу первого противника и счет 0:12, 1:13. В итоге на третьей минуте меня облепляют 5-6 противников но не успевают разобрать до захвата базы.

А сейчас другой вопрос. На 9том уровне ИС-4 шили в лоб танки ниже уровнем выцеливая люк мехвода или НЛД. Сейчас на 10том его шьет в лоб любой Т-54 уже не целясь тупо видя ИС-4 сразу заряжая среброголду. Желательно опять в люк убив мехвода а дальше крутить продолжая палить голдой на ходу не целясь.

О, узнаю геймплей хайлевела по описанию.

Сейчас там балансом и не пахнет.

Заряжай голду и ногебай на всяких луноходах чисто по ДПМ.

[totktonada57]

18 Фев 2013 - 16:48 пользователь lkmor сказал:

м103 же

а там стоковая бабаха не с 200 мм пробоя ли?

я его хз просто, мне его пригнали в ангар топовый уже.

[IDI_KA_SYDA_PADAL]

18 Фев 2013 - 16:49 пользователь totktonada57 сказал:

а там стоковая бабаха не с 200 мм пробоя ли?

я его хз просто, мне его пригнали в ангар топовый уже.

ну 20+ку опыта надо на полусток, конечно. Главное, что он умеет в ездить и без топовых гуслей с мотором.

[Khador]

18 Фев 2013 - 16:48 пользователь x_e_n_y сказал:

О, узнаю геймплей хайлевела по описанию.

Сейчас там балансом и не пахнет.

Заряжай голду и ногебай на всяких луноходах чисто по ДПМ.

Узнается песочный теоретик.

[GreatEasternAl]

18 Фев 2013 - 15:26 пользователь Da3DpanepMa сказал:

ммм.. с математикой у вас совсем хреново как и с логикой. Примем средний скилл игрока равный среднему уровню танков на которых он играет. Человек первый раз зашедший в бой имеет скил 0 ну или около так как наверное он прочитал инструкцию и примерно знает как и куда стрелять. Человек дошедший до элитного статуса танка первого уровня 1. и т.д., считаем за 10 скил игрока проведшего на танках 10 уровня 1к боев и всего 10-12к боев. Градация более-менее верная так как в реальности повышение мастерства идет не линейно пропорционально количеству боев а переход на каждую новую ступень требует больше усилий чем на предыдущию равно как и зарабатывания серебра и опыта для повышения уровня танков. Скилл примерно показывает уровень побед в дуэлях - соотношение побед к поражениям в дуэльных битвах на равной технике. Но в танках команды состоят из 15 человек. Поэтому например чтобы повысить процент побед в рандоме с 48 до 52% реально нужно не просто немного подправить свой скилл а увеличить свою эффективность по крайней мере в два раза.

В результате имеем, что в бою 10го уровня средний уровень противников около 9, или даже 9,5 если много топов, а если учесть что градация может быть и больше 10 и что в бою 10го уровня может быть папка за 20к боев из них за 10к на топ технике - это уже что-то типа 12го уровня скила, то средний уровень противников может быть около 10.

В боях первого уровня половина противников проводит от первого до 5го своего боя - это скилл от 0 до 1, еще треть приличных игроков выкачивающих новую ветку - скил может быть любой, какое-то количество детей - у меня племяннику 6 лет и он тупо играет на танках первого-второго уровня так как не умеет их ни качать ни покупать ни подбирать экипаж а ездит пыщ-пыщ, даже базу брать не умеет - какой у него скил хотя боев несколько сотен? В общем средний уровень песка ну пусть будет 1,5-2. Если ты имеешь скилл 5, то ты можешь себя уверенно чувствовать в песке и быть просто никем в боях 10го уровня. Я бы даже сказал, что по стате в песке вообще нельзя сказать какой у тебя скилл, так как сравнивать не на чем.

И есть еще момент который я много раз упоминал. Вот представим дуэль двух одинаковых игроков на одинаковой технике. У одного экипаж 100% + перки у другого 50%. Какое соотношение побед в дуэлях у них будет? Я думаю, что 10к1. Добавим к этому первому модули а второму полустоковый танк... 100 к одному? А скилл одинаковый и танки тоже. А теперь умножим это на скилл. И добавим к этому что прокачанный танк не просто танк а имбанутый или по крайней мере тот что лежит душе и мастерству первого игрока а торой играет просто на первом попавшемся. И какое будет соотношение сил двух игроков с одинаковым по факту скилом? Вот и получается, что *** кичатся своими 70% в песке и даже на 5том не могут сделать 50. На самом деле вопрос не столько в скиле сколько в балансе прокачанной и стоковой техники ну и в уровне противников. И эти факторы существуют не сами по себе а перемножаются. Отношение скилов ***а и среднего по соперникам перемножается на коэффициенты отвечающие за эффективность качанного и некачанного танка, его отличия топа от стока, коэффициент отвечающий за использованием допов и расходников, голды и сверху к-т имбанутости конкретного вида техники по сравнению со всеми альтернативными танками того же уровня. Получается *** свое преимущество в скиле в два раза довел до 100к1 засчет прокачки танка, экипажа и использования модулей, расходников и выбора техники.

Все неверно. Подгон под цифры, математике вас видимо не учили.

Главная ошибка: опыт игрока не может расти равномерно, рост подобных вещей согласно статистическим выкладкам идет экспоненциально. Ваше первое допущение можно выкинуть, в принципе после этого выкидывают всю доказательную базу, ну да ладно, я же добрый.

Дополнительно: следует выделять скилл уровня и общий скилл игры.

При этом, точка dу>dх, при условии, что осью Х будет скилованность объекта, ось Y количество боев, ибо только в боях нарабатывается опыт (отбросим ей-богу чтение форума для чистоты эксперимента) будет лежать в районе первого топа(естественно по боям).

Естественно, что катая бои на одном уровне игрок все равно качает общий скилл игры, но крайне медленно.

Точка dу>dх, при условии, что осью Х будет скилованность объекта, ось Y количество боев, для подсчета скилла уровня будет лежать в районе 10-15 бев, в песке 15-20. То есть, игрок отыгравший 1000 боев в песке будет мало отличаться игрока откатавшего сотню.

Еще раз, использование равномерного распределения для набора опыта НЕВЕРНО!

Итак, игрок катавшийся только на первых двух уровнях не сильно будет отличаться от нуба с 20 боев.

 

Кроме того, для корректного определения следует применить этакий коэффициент обучаемости (сюда входят не только способности, но и желание качальщика). То есть, чисто теоретически возникает эффект когда вроде при равных условиях выходят разные игроки.

Следующим идет скилованность тактики - эти навыки, начинают приобретаться совсем по-разному. Их может начать приобретать игрок с 5000 боев, а может и с 15000 боев.

 

Теперь про хай-левел. Мы НЕ можем посчитать реальный скилл обращаясь к приведенной схеме, хотя бы потому что в основании функции стоит скорее всего не е, а z, какая-нить.

 

Но мы можем обратить внимание на статистику "атцов-ногебаторов". Фишка, в том, что чем больше середняков, тем больше нужен скилл для поддержания процента побед. Это очевидно. Вами постулируется (да это в приницпе очевидно), что середняков на хай-левелах больше чем в песке. Следовательно, чем больше середняков, тем больший скилл должен иметь "папка" для ногебания. Тем большая разница в его скиле и скиллом днища уровня.

 

Теперь про ваш эксперимент. Вы его проводили? Я вот уверен, что у T-18 на Pz.II в дуэли (я выиграю максимум 60 из 40), хотя бы потому что он догонит меня в основном по экспе. Даже на его стоке. Так что пример, вообще, не корректен.

[totktonada57]

18 Фев 2013 - 16:51 пользователь lkmor сказал:

ну 20+ку опыта надо на полусток, конечно. Главное, что он умеет в ездить и без топовых гуслей с мотором.

ну 20+ это уже сумма. тогда можно про 75 написать, что ему с е-50 можно топ-двиг воткнуть и торсионы))

я про полный сток имел в виду. в принципе, жевать можно.

[GreatEasternAl]

18 Фев 2013 - 15:53 пользователь Khador сказал:

Согласен, все мы кем-то кормимся.

Но мне вот лично не интересно кормиться совсем маленькими.

Большими и толстыми веселее.

 

Я согласен с тем, что без определенного умения не нагнуть и песочницу. И в принципе, я ничего не имею против игроков, которые осознанно выбирают себе комфортные уровни для игры. Хоть второй, хоть десятый. Игра так сделана.

Просто мне не понятен такой момент, как отсутствие развития. Чем выше уровень, тем сложнее и тем интереснее.

И еще более непонятна позиция "Я *** и горжусь этим". Особенно, когда у ***а на уровнях выше пятого - полный абзац творится.

Я не горжусь этим. Просто меня взбесило морализаторство.

А так, я пересел на "Бизон" и, видимо, надолго. Да, и надоело кататься на Pz.II. А на Yagdpanzer'е уже не интересно.

[totktonada57]

18 Фев 2013 - 16:55 пользователь alex108323121283 сказал:

Я не горжусь этим. Просто меня взбесило морализаторство.

А так, я пересел на "Бизон" и, видимо, надолго. Да, и надоело кататься на Pz.II. А на Yagdpanzer'е уже не интересно.

раз в десять больше будет у тебя боев - возвращайся, поговорим, а в данный момент ты не отличаешься от тех, кого нагибают ***.

[18408]

18 Фев 2013 - 15:26 пользователь Da3DpanepMa сказал:

ммм.. с математикой у вас совсем хреново как и с логикой. Примем средний скилл игрока равный среднему уровню танков на которых он играет. Человек первый раз зашедший в бой имеет скил 0 ну или около так как наверное он прочитал инструкцию и примерно знает как и куда стрелять. Человек дошедший до элитного статуса танка первого уровня 1. и т.д., считаем за 10 скил игрока проведшего на танках 10 уровня 1к боев и всего 10-12к боев. Градация более-менее верная так как в реальности повышение мастерства идет не линейно пропорционально количеству боев а переход на каждую новую ступень требует больше усилий чем на предыдущию равно как и зарабатывания серебра и опыта для повышения уровня танков. Скилл примерно показывает уровень побед в дуэлях - соотношение побед к поражениям в дуэльных битвах на равной технике. Но в танках команды состоят из 15 человек. Поэтому например чтобы повысить процент побед в рандоме с 48 до 52% реально нужно не просто немного подправить свой скилл а увеличить свою эффективность по крайней мере в два раза.

В результате имеем, что в бою 10го уровня средний уровень противников около 9, или даже 9,5 если много топов, а если учесть что градация может быть и больше 10 и что в бою 10го уровня может быть папка за 20к боев из них за 10к на топ технике - это уже что-то типа 12го уровня скила, то средний уровень противников может быть около 10.

В боях первого уровня половина противников проводит от первого до 5го своего боя - это скилл от 0 до 1, еще треть приличных игроков выкачивающих новую ветку - скил может быть любой, какое-то количество детей - у меня племяннику 6 лет и он тупо играет на танках первого-второго уровня так как не умеет их ни качать ни покупать ни подбирать экипаж а ездит пыщ-пыщ, даже базу брать не умеет - какой у него скил хотя боев несколько сотен? В общем средний уровень песка ну пусть будет 1,5-2. Если ты имеешь скилл 5, то ты можешь себя уверенно чувствовать в песке и быть просто никем в боях 10го уровня. Я бы даже сказал, что по стате в песке вообще нельзя сказать какой у тебя скилл, так как сравнивать не на чем.

И есть еще момент который я много раз упоминал. Вот представим дуэль двух одинаковых игроков на одинаковой технике. У одного экипаж 100% + перки у другого 50%. Какое соотношение побед в дуэлях у них будет? Я думаю, что 10к1. Добавим к этому первому модули а второму полустоковый танк... 100 к одному? А скилл одинаковый и танки тоже. А теперь умножим это на скилл. И добавим к этому что прокачанный танк не просто танк а имбанутый или по крайней мере тот что лежит душе и мастерству первого игрока а торой играет просто на первом попавшемся. И какое будет соотношение сил двух игроков с одинаковым по факту скилом? Вот и получается, что *** кичатся своими 70% в песке и даже на 5том не могут сделать 50. На самом деле вопрос не столько в скиле сколько в балансе прокачанной и стоковой техники ну и в уровне противников. И эти факторы существуют не сами по себе а перемножаются. Отношение скилов ***а и среднего по соперникам перемножается на коэффициенты отвечающие за эффективность качанного и некачанного танка, его отличия топа от стока, коэффициент отвечающий за использованием допов и расходников, голды и сверху к-т имбанутости конкретного вида техники по сравнению со всеми альтернативными танками того же уровня. Получается *** свое преимущество в скиле в два раза довел до 100к1 засчет прокачки танка, экипажа и использования модулей, расходников и выбора техники.

Вы давно были на низких уровнях? зайдите и поглядите сколько там игроков которые не одну тысячу боев откатали...

[anonym_rVErX5npL0iT]

18 Фев 2013 - 17:01 пользователь 18408 сказал:

Вы давно были на низких уровнях? зайдите и поглядите сколько там игроков которые не одну тысячу боев откатали...

Ну выложи подряд последние 3 реплея на гоче - посмотрим сколько

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Гость

[IDI_KA_SYDA_PADAL]

18 Фев 2013 - 17:03 пользователь Hightower2005 сказал:

Ну выложи подряд последнии 3 реплея на гоче - посмотрим сколько

максимум три штуки, и то если во взводе.

[nupizm]

Нелюблю ***ов только за одно, на высокоуровневай технике они никакие, при этом люди искренне считают себя нагибаторами. Показать достойную игру вне песка большинство ***ов не может.

Кому в команде нужен такой игрок? Лучше любой новичок, там хоть по оленемеру видно, чего от него ждать. Люди не любят выскочек, и раз у вас набито 60+, то нужно и играть соответствующе! А если вы это не можете делать – ловите негатив и не удивляйтесь.

[EverSong]

По сабжу - играйте и побеждайте на том, что Вам по душе. Если после удачного боя на низкоуровневом танке Вас назвали ***ом нехорошим человеком - не обращайте внимания.

Где в Правилах Игры находится пункт, запрещающий играть на технике 1- ... уровня с "золотыми" снарядами/модулями/пересаженным экипажем?

Грязные оскорбления со стороны соперников всегда лишь показывают крайне низкий уровень умственного развития Ваших оппонентов и их "чёрную" зависть к Вашему уровню игры.

Играйте и выигрывайте. Удачи Вам на полях сражений ВоТ :)

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем EverSong

[nupizm]

По поводу игроков в песке у которых много боев, ну вы реально думаете, что если учиться в первом классе несколько лет, вы поумнеете? )

[GreatEasternAl]

18 Фев 2013 - 16:57 пользователь totktonada57 сказал:

раз в десять больше будет у тебя боев - возвращайся, поговорим, а в данный момент ты не отличаешься от тех, кого нагибают ***.

я вряд ли доиграю до такого количества, учитывая скорость игры.