Почему мне нравится песок.

[SpaceWarp]

ДОПОЛНЕНИЕ:

http://forum.worldof...ома-в-одиночку/

Ссылка на тему с моим реплеем на пока что моей любимой машине Су-76.

 

Почему мне нравится песок. (прошу прочесть текст ,прежде чем бежать ставить минус)

 

Многие думают что опытные игроки, которые любят играть в песке(1,2,3 лвл)

играют в нём потому что там полно неопытных игроков, одержать победу над которыми просто.

 

В чём-то конечно они конечно правы.

 

 

Но:

1 Скиловый игрок в команде никогда не гарантирует 100% победу.

А против взвода почти всегда балансит взвод, да бывает взвод противника намного слабее, но бывает и обратное.

На силу всегда найдётся бОльшая сила.

 

 

 

Да нагибать в песке проще, отрицать этого нельзя.

 

 

Но давайте разберёмся ПОЧЕМУ в песке нагибать проще?

Давайте будем откровенны, Олени встречаются на всех уровнях от 1 и до 10, но если команда играет нерезультативно, то затащить бой на 1, 2 и 3 уровне почему то всегда проще , чем на 8, 9 или 10 где это почти не возможно.

 

В Песке вытащить бой 1 против 5 у меня не составляет особого труда,  когда на 8 уровне( при равной технике) сделать это почти не возможно.

 

 

Все дело в отношении ДПМ орудие  к кол-ву ХП  у танков.

 

Если игра с 1-3 лвл это шутер и это доставляет,

когда к примеру Т1( американский лт 1 лвл)

может выехать на врага выпустить весь барабан

и отправить его в ангар и так по очереди может поступить со всей вражеской командой.

А трактор может уничтожить того же фулового  Т1  с 3 выстрелов, а Т1 даже не поймёт как его убили.

 

 

То ближе к хай лвлам игра превращается в позиционно-тактические действия,

где результат боя зависит от слаженности всей команды, а не от действия конкретного игрока,

потому что при равной технике 1 даже  скиловый игрок, вряд ли что-то сможет противопоставить

2 игрокам среднего уровня , даже если они встретятся с ним по очереди, ну без взрыва Бк конечно, потому что на больших уровнях, в отличии от песка,  на 10 лвл уничтожение Танка 1 на 1 занимает намного большее время чем на низких уровнях.

Идёт рассчёт на командную работу: если 5 танков сфокусируют огонь на 1 то от него ничего не останется.

 

Не будем многословными и далеко ходить тоже не будем возьмём тот же СССР.

 

 

Просчитаем отношение ДПМ ( дамаг в минуту) к кол-ву Хп на 1 лвл и на танке 10 лвл.

 

МС1  - 1 лвл 100хп  ДПМ =(средний урон) х (кол-во выстрелов в минуту)= 47 х 20,69= 972.43

Делим на кол-во хп у Мс1 972.43 / 100 = 9,7243

То есть на 1 уровне за минуту непрерывной стрельбы можно уничтожить 9,7243 танков.

 

ИС7 - 10 лвл  2150хп  ДПМ =(средний урон) х (кол-во выстрелов в минуту)= 490 х 4.38 = 2146.2

Делим на кол-во хп у ИС7 2146.2 / 2150 = 0,9982

То есть на 10 уровне за минуту непрерывной стрельбы нельзя уничтожить и одного танка.

 

 

А Если ещё взять фугасы которыми на 1 лвл с большой вероятностью можно пробить противника в лоб.

А Если учесть рикошеты и непробития которые постоянны на 10 лвл и почти полностью отсутствуют на 1.

 

Ну думаю суть вы уловили.

 

 

Вывод:

 

На низких уровнях один  игрок намного сильнее может повлиять на исход боя , чем на высоких.

 

То есть на низких уровнях игрок менее зависим от команды и от её действий.

Как уже писал ранее:

Пользователь сказал:

Давайте будем откровенны, Олени встречаются на всех уровнях от 1 и до 10

То есть играя в песке я могу сильнее влиять на исход боя и не зависеть от наличия в команде оленей.

WOT Почему мне так нравится песок.

 

ДОПОЛНЕНИЕ:

http://forum.worldof...ома-в-одиночку/

Ссылка на тему с моим реплеем на пока что моей любимой машине Су-76.

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем XozjainMira

[I_am_the_Lizard_King]

В том что на низких уровнях игра похожа на шутер соглашусь лишь отчасти. Там действительно есть машинки, которые отправляют в ангар с одного выстрела (Т18 с фугасницей, например), зато там почти нет арты. А даже на 10-м уровне всегда есть шанс словить чемодан или получить плюху от ПТ-10 уровня и тоже с одного выстрела отправиться в ангар.

Ещё на начальных уровнях танки более мобильные и вполне могут свалить не дожидаясь пока их разберут.

 

Но всё-таки, в песке происходит нагиб не из-за этого. Главная причина - экипажи у танков редко выкачиваются выше 75-80 процентов. Там 90% новичков у которых эти танки проходные и смысла в них вкладываться нет.

По этой же причине у танков нет оборудования. Чтобы на него накопить нужно докачаться до более высоких уровней.

Ну и конечно, у новичков нет ни знания карт, ни опыта. Вот основные причины.

 

Поэтому песок гнуть легко с прокачанным экипажем, модулями, перками, голдой. Можно тащить и одному против 5 и не зависеть от оленей.

[ShadowsJackJC]

Пользователь сказал:

А Если учесть рикошеты и непробития которые постоянны на 10 лвл и почти полностью отсутствуют на 1.

Выгулял вчера своего китайца 1 лвл с 50% экипажем. От меня рикошеты и непробилы только и сыпались.

 

И да, основа нагнутого песка это оборудование и экипаж на 3-4 перка, я молчу про голду. Бьём неопытных слепышей, которые иногда даже не понимают, что происходит то. Гордимся собой.

И ещё не будем забывать о беконечном разнообразии техники и карт (особенно в абсолютном песке - 6 танков и 5 карт - великолепно же). И также (это тоже касается абсолютного песка) сумасшедшей динамике танков. На 2-3 с этим поразнообразнее, но всё же.

[Zverg_tank]

Зря ты создал эту тему))

Сейчас набегут "блюстители"...

[SkilIovik]

мне ниже 6лвл играть просто скучно,даже КВ-1 есть в ангаре на котором выезжаю для фарма скорее, ведь на нем затащить бой и уничтожить 4-8 противников вполне реально(1 если в топе,2 не тупить), по этому в так называемом песке не был с момента ухода от туда... Кому нравится тот пусть играет)))

[zexer2]

Даже не стал читать что ты написал меня не переубедишь песок он для нубяр там играют в основном неопытные плохо прокаченые игроки часто на стоках. Час я решил взять СТ-1 пришлось начать прокачивать с кв- 1 ветку так как до этого я прошёл на тт с кв13 ну и играю  я там на кв-1 не напрягаясь ну и колобанова взял сегодня скрин прилагаеться.Видел много игроков с 26 000 боёв как например игрок с ником  KOLUHIY а всё в песке ковыряються говорят для фарма это всё ложь просто они любят неопытных нагибать.

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем zexer2

[SkilIovik]

http://cs403123.userapi.com/v403123504/48bf/TOh51s41JzI.jpg

 

что-то похожее)) только надэмажил я меньше м не в топе был, как видно 2х квасов добил, получал мало урона, ну и откровенно им всем не повезло, не хватает еще 1й медальки, так как остался 1 против 5, но вот наш был на "дефе афк", из за этого медальку и не дали((

[zexer2]

Встречный бой?что я вырубил режимы опять врубить шоли хотя там тупо всегда.

[SkilIovik]

я режимы никакие не убирал, модов не ставил, играю как установил, недавно качание башни отключил))

[anonym_oBGmNmtHT4mp]

прям исповедь пидобира

[anonym_nYazxtO0I6DE]

Мне нравится песок потому же , он повышает мне стату. Но дело не только в этом .Стата - это ведь не только % побед но и дамаг , засвет и т.д. , которые я считаю важнее . Почему - да вот пример : малиновка , рандом , я на МС-1  ..... 13 игроков наших едут в поле и умирают там без единого фрага .Оставшиеся 3 игрока ( включая меня ) берут пару фрагов , но потом сливаются ибо 3 vs 15 это эээээ...... На МС-1 играю больше потому , что это фановый танк на которм просто приятно играть. Например на дополнительном акк у меня есть лухс , так там я на нем взял всего макс 4 фрага -4 а не 5 и не 6. Зато на нем себя нормально чуствуешь даже попав в низ списка. Легко сливаешь арту , пт-шек , ЛТ , добиваешь СТ в корму.... И берешь 3+ фрага . Вот в прошлом бою на нем взял медаль Орлика

[Willy_Graun]

12 Фев 2013 - 12:19 пользователь zexer2 сказал:

песок он для нубяр там играют в основном неопытные плохо прокаченые игроки часто на стоках

Вы судя по всему нечасто в "песке" играете. Там регулярно можно встретить танководов с over 10000 боев. Видимо, им тоже нравятся некоторые танки начальных уровней - настолько, что эти люди не упускают случая прокатиться разок-другой на любимой машине. А лично я в большом восторге от Pz-II, продавать его не собираюсь и с удовольствием гоняю на нем. И как-то не замечал, что в "песочнице" интереса меньше или игроки хуже. Можно подумать, на высоких уровнях мало танководов, не особо обремененных интеллектом и культурой.

[I_am_the_Lizard_King]

13 Фев 2013 - 10:23 пользователь Willy_Graun сказал:

Вы судя по всему нечасто в "песке" играете. Там регулярно можно встретить танководов с over 10000 боев. Видимо, им тоже нравятся некоторые танки начальных уровней - настолько, что эти люди не упускают случая прокатиться разок-другой на любимой машине. А лично я в большом восторге от Pz-II, продавать его не собираюсь и с удовольствием гоняю на нем. И как-то не замечал, что в "песочнице" интереса меньше или игроки хуже. Можно подумать, на высоких уровнях мало танководов, не особо обремененных интеллектом и культурой.

Это да, олени и на топ технике встречаются, но их в разы меньше. Никого не заставляют качаться до топа. Вполне можно остановиться на любом предыдущем уровне. А песок - необходимый шаг прокачки к следующим уровням (по-крайней мере в начале танковой карьеры пока мало свободного опыта). Поэтому в песке так или иначе играют все.

 

Также далеко не все прокачивают экипажи танков до 100% на технике до 5 уровня.

 

Поэтому количество полустоков и оленей в песке на порядок выше чем в высокоуровневых боях. Поэтому гнуть там легко.

 

Ну конечно и танководы с 10000 боёв встречаются там регулярно, но их меньшинство.

[alkir]

нагибать песок то же самое, что отбирать конфетку у ребенка

 

кто этим гордится, тот неадекват

[dmb_RETEX]

13 Фев 2013 - 12:50 пользователь alkir сказал:

нагибать песок то же самое, что отбирать конфетку у ребенка

 

кто этим гордится, тот неадекват

Когда я начинал играть в WoT и был, естественно, полным нубасом, у меня НИКОГДА не было впечатления что меня жестко нагнули или отобрали конфетку. Если меня качественно и быстро убивал очень опытный игрок- это вызывало только желание УЧИТЬСЯ играть лучше (впрочем, как и в других играх).

И мне никогда в голову не приходило называть кого-то ***ом или еще как-то.

Регулярно посещаю песочницу на СУ26. Не для статистики или самоудовлетворения, а просто нравится этот аппарат.

[Revert]

Вернувшись ненадолго в бои с 8-9 левелами я так и не понял - а где же кончается песок? Покажите мне хоть один скриншот, где ИС-3 танкует из-за угла лбом или гусеницей - они все как один лезут бортами, ВСЕ. Точно так же, как они это делали на КВ-1. Далее, на мой Comet вылетает СТ8. Ставит ромб и играючи расстреливает? Один из десяти, остальные пытаются закружить, ловят дамаг в борта и хорошо если не сливаются. Команда всей толпой упирается на один фланг, бросают ключевые точки, пытаются взять базу под огнем нескольких танков. Где разница-то? Только в продолжительности и унылости этих боев. В песочнице быстро приехали, отстрелялись, слились/победили и в следующий бой. В хай-левелах все это в три раза дольше, унылее и дороже. И вдобавок ко всему сопровождается бесконечным нытьем в чате о стоках, оленях, статистах, ВБРе и арте.

[Da3DpanepMa]

На 10том уровне шанс встретить противника с 0 боев намного меньше чем на 1ом.

На 10том уровне встретить танк с 50% экипажем полным стоком и без каких либо модулей и расходников намного меньше чем на первом.

На 1ом ты можешь встать в кусты и стрелять по большинству противников даже не светясь. Даже если ты засветишься ты убьешь противника до того, как он к тебе развернется и сведется - такого не бывает на высоких уровнях где отношение скорости заряда к скорости сведения и как правильно заметили к скорости уничтожения совсем не такое.

Все это позволяет легко гнуть песок даже людям со средненьким умением только засчет прокаченности танка и особенно экипажа. Обзор, скорость сведения и скорострельность в песке решают.

Я таких нагибателей песочницы называю упырями. Это нарушение баланса игры. Смысл любой прокачки в любой игре это развести опытных и неопытных игроков. Это касается всего от РПГ до танков. По мере накопления собственного опыта развивается и твой персонаж. Персонаж требует других мест кача. Для ММРПГ ты по мере повышения собственного опыта повышаешь и уровень персонажа, одеваешь его и идешь в новые локации так как старые перестают приносить прибыль и экспу. В танках ты покупаешь новые танки более высокого уровня и как следствие автоматически поступаешь в бои более высокого уровня. Если ты этого своевременно не делаешь, то это сознательное нарушение баланса. Механика игры такова что модули и навыки экипажа оказывают влияние на успех не меньше чем сам уровень танка - это дыра в балансе игры. Если кто играл в ВОВ то там есть БГ10-19. Там также много персов нубского уровня но одетых не по уровню которые в одиночку засчет эквипа могут разбирать всю команду соперника одетую в соответствии с обычной прокачкой персонажей. Я не понимаю почему ВГ ничего с этим не делает. Почему как минимум не ограничивать экспинг и фарм серебра на танках в зависимости от количества боев... например если ты на первом уровне провел более 100 боев (на втором 200 и т.д.) то больше тебе не поступает эксп и серебро, или на ремонт налагаются штрафы... хотя упырей этим не остановишь так как они не фармят в песке а просто куражатся на тех кто не может дать сдачи.

Мне возразят по поводу прем танков 8го уровня где тоже может играть человек с 0 боев. Это сознательное нарушение баланса ради денег со стороны ВГ. А вот зачем нарушать баланс в песке тем самым возможно отпугивая новых игроков я не понимаю. Зайдет он 5 раз в бой. Убьют его 5 раз да так что он и не увидит кто, ничему не научится и захочет ли он играть дальше?

[Hummerhead]

13 Фев 2013 - 12:50 пользователь alkir сказал:

нагибать песок то же самое, что отбирать конфетку у ребенка

 

кто этим гордится, тот неадекват

"Всякий, кто употребляет выражение «легче, чем отнять конфету у ребенка», никогда не пробовал отнять конфету у ребенка" ©Р.Асприн

Кто этого не знает - школота, у которой и детей-то нет

 

П-киллеры, которые нагибают нубские локации есть, наверное, во всех ММОРПГ. В танках они полезны прежде всего тем, что убеждают новичков, что надо качаться и садиться на следующие уровни (ясное дело, танк 10 уровня не нагнут танки 12го, а вот 2й уровень регулярно огребает от 4-5). Как здесь правильно заметили, человек с 0 боев все равно не поймет, кто, откуда и почему его убил.

[Corrozion]

13 Фев 2013 - 14:32 пользователь Da3DpanepMa сказал:

На 10том уровне шанс встретить противника с 0 боев намного меньше чем на 1ом.

На 10том уровне встретить танк с 50% экипажем полным стоком и без каких либо модулей и расходников намного меньше чем на первом.

На 1ом ты можешь встать в кусты и стрелять по большинству противников даже не светясь. Даже если ты засветишься ты убьешь противника до того, как он к тебе развернется и сведется - такого не бывает на высоких уровнях где отношение скорости заряда к скорости сведения и как правильно заметили к скорости уничтожения совсем не такое.

Все это позволяет легко гнуть песок даже людям со средненьким умением только засчет прокаченности танка и особенно экипажа. Обзор, скорость сведения и скорострельность в песке решают.

Я таких нагибателей песочницы называю упырями. Это нарушение баланса игры. Смысл любой прокачки в любой игре это развести опытных и неопытных игроков. Это касается всего от РПГ до танков. По мере накопления собственного опыта развивается и твой персонаж. Персонаж требует других мест кача. Для ММРПГ ты по мере повышения собственного опыта повышаешь и уровень персонажа, одеваешь его и идешь в новые локации так как старые перестают приносить прибыль и экспу. В танках ты покупаешь новые танки более высокого уровня и как следствие автоматически поступаешь в бои более высокого уровня. Если ты этого своевременно не делаешь, то это сознательное нарушение баланса. Механика игры такова что модули и навыки экипажа оказывают влияние на успех не меньше чем сам уровень танка - это дыра в балансе игры. Если кто играл в ВОВ то там есть БГ10-19. Там также много персов нубского уровня но одетых не по уровню которые в одиночку засчет эквипа могут разбирать всю команду соперника одетую в соответствии с обычной прокачкой персонажей. Я не понимаю почему ВГ ничего с этим не делает. Почему как минимум не ограничивать экспинг и фарм серебра на танках в зависимости от количества боев... например если ты на первом уровне провел более 100 боев (на втором 200 и т.д.) то больше тебе не поступает эксп и серебро, или на ремонт налагаются штрафы... хотя упырей этим не остановишь так как они не фармят в песке а просто куражатся на тех кто не может дать сдачи.

Мне возразят по поводу прем танков 8го уровня где тоже может играть человек с 0 боев. Это сознательное нарушение баланса ради денег со стороны ВГ. А вот зачем нарушать баланс в песке тем самым возможно отпугивая новых игроков я не понимаю. Зайдет он 5 раз в бой. Убьют его 5 раз да так что он и не увидит кто, ничему не научится и захочет ли он играть дальше?

полностью поддерживаю. гнуть нубов это ущербно.....

[Da3DpanepMa]

13 Фев 2013 - 14:40 пользователь Hummerhead сказал:

В танках они полезны прежде всего тем, что убеждают новичков, что надо качаться и садиться на следующие уровни (ясное дело, танк 10 уровня не нагнут танки 12го, а вот 2й уровень регулярно огребает от 4-5).

Нет, для этого существует смешение уровней танков в боях. Когда ты легко выносишь танк ниже уровня и огребаешь от более высокого только это стимулирует тебя качаться и пересаживаться на более высокий уровень. А когда ты огребаешь 10 раз не успев заметить откуда из-за того что у тебя 50% командир а у врага 100% плюс перки+сеть+труба ты в лучшем случае подумаешь что против тебя читеры и ты просто бросишь игру не успев втянуться. Именно поэтому во всех играх есть песок и во многих ММОРПГ на первых уровнях ПВП отключен. Чтобы тебя делающего первые шаги не отпугнули более опытные игроки даже равного эквипа и уровня.