3 уровень Т-127[гайд устарел]

[anonym_isZagOBSKkm9]

Вообще, чтоб считаться норм в Т-127 нужно держать средний дамаг 600+? Я правильно понимаю, а то на такой имбище как - то стыдно меньше...

[feenords]

28 Июн 2016 - 23:02 пользователь OCHOBATEJIb_ сказал:

Вообще, чтоб считаться норм в Т-127 нужно держать средний дамаг 600+? Я правильно понимаю, а то на такой имбище как - то стыдно меньше...

600+ на 127 держат единицы. Особенно в текущих реалиях. Реально единицы, по пальцам двух рук можно пересчитать. Более 500 на имбах 3 держат существенно меньше 1% всех владельцев. Подавляющее меньшинство держат ~250. Подавляющее большинство (более 50% игроков) - меньше 250. К слову, на других прем3, за исключением имб, - эти показатели можно уменьшать на 50-150. Есть единственная имбо3, которая может держать в более массовом порядке 600+ - это ФЦМПак. Да и то, все тот же золотой 1%. Тут ведь прогрессия не линейная. Держать 600, а не 550 - это сложнее, чем держать 400, а не 200 для других, грубо говоря.

Изменено 29 июня, 2016 пользователем feenords

[anonym_isZagOBSKkm9]

29 Июн 2016 - 06:13 пользователь feenords сказал:

600+ на 127 держат единицы. Особенно в текущих реалиях. Реально единицы, по пальцам двух рук можно пересчитать. Более 500 на имбах 3 держат существенно меньше 1% всех владельцев. Подавляющее меньшинство держат ~250. Подавляющее большинство (более 50% игроков) - меньше 250. К слову, на других прем3, за исключением имб, - эти показатели можно уменьшать на 50-150. Есть единственная имбо3, которая может держать в более массовом порядке 600+ - это ФЦМПак. Да и то, все тот же золотой 1%. Тут ведь прогрессия не линейная. Держать 600, а не 550 - это сложнее, чем держать 400, а не 200 для других, грубо говоря.

Не знаю, мб я и загнул. Но с другой стороны - я на  Ke-Ni ( а это отнюдь не имба ) без фулл - голды и золотых расходников вот вот добью 400 и это за более чем 700 боёв. Но на Ke-Ni то нет брони и нет льготного уровня боёв. 

[feenords]

29 Июн 2016 - 16:08 пользователь OCHOBATEJIb_ сказал:

Не знаю, мб я и загнул. Но с другой стороны - я на  Ke-Ni ( а это отнюдь не имба ) без фулл - голды и золотых расходников вот вот добью 400 и это за более чем 700 боёв. Но на Ke-Ni то нет брони и нет льготного уровня боёв. 

В двух словах не объяснить даже, чем имба отличается от неимбы. По сути, те же 600 среднего мы можем встретить на любой 3 (если взять ТОП10 - то там на большинстве танков будут соразмерные показатели с некоторой погрешностью). Но одна из них будет имбой, а вторая кактусом. Здесь важно учитывать вообще все - от среднего дамага до процента побед, от танковых кривых по разным пластам игроков до массовости выборок. Как только все это сходится на одном танке, что в любых руках при любых обстоятельствах танк показывает себя с отличной стороны (для их рук, конечно же, ибо красный не сделает 600 ни на одном из танков3) - он становится имбой. Обычно это происходит сразу после ввода (до нерфов/переделок, когда нужно собирать статистику заново для анализа).

 

Ке-Ни не кактус, но просто хороший танк, из линеек на 3 лвле есть лучше агрегаты. 127 - определенно имба среди прем3, наряду с тем же ПазикомС35 и ФЦМПаком. Без стороннего анализа этого не понять, ибо даже в ваших руках Ке-Ни может настреливать 400, а 127 - за 100 еле переберется, всякое возможно.

 

Ну, а пользователи форума обычно этого не понимают. Если они не могут (или требования завышенные, или еще чего) - считают, что не имба. Но личные результаты отдельного игрока - это всего лишь отображение того, смог ли данный пользователь в танк или нет, и ничего более. Кто-то не может в имбу, кто-то может в кактусы, но это не меняет того, каковыми являются конечные танки.

 

Кстати, именно поэтому, того, кто выкладывает отдельные скрины и реплеи и по ним пытается доказать имба танк или нет (или отдельные его характеристики, будь то броня или еще что-то), - можно слать на 3 буквы, ибо это "школьник", который, вероятно, даже начальные классы не закончил (либо закончил, но уже ничего не помнит, даже стандартные 2+2*2). Свое мнение - всегда хорошо, но под ним априори должна лежать статистическая база во всех ее нюансах. Но это сложно. Куда проще приложить несколько скринов, как 127 пробивает 2 лвл и заявлять, что брони у него нет.

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 14:08 пользователь OCHOBATEJIb_ сказал:

Не знаю, мб я и загнул. Но с другой стороны - я на  Ke-Ni ( а это отнюдь не имба ) без фулл - голды и золотых расходников вот вот добью 400 и это за более чем 700 боёв. Но на Ke-Ni то нет брони и нет льготного уровня боёв. 

 

Так о чём и речь что трёшки линейные более фановые и более нагибучие, чем картонный т-127 который со льготным уровнем боев едва дотягивает  у большинства до 54%.

Не знаю где там брал свою левую серверную статистику пропавший из темы feenords, но на десять т-127 42-45% в реальном рандоме встречаются лишь 2-3 c нормальным процентом побед.

Взять того же китайца, который не напрягаясь разбирает 5 лвл, пока т-127 тужившись и надув щёки пытается справиться с чётвёрками.

Изменено 29 июня, 2016 пользователем AJIELLIA_OJIEHuH

[feenords]

Очередные диванные рассуждения.

 

Я тоже так могу: я за последний месяц встретил 176 Т-127. 145 из них были фиолетовыми и имели овер 600 среднего. Остальные бирюзовые, ни одного зеленого-. Что слова Алеши бред, что мои в данном абзаце.

 

От сторонних статистических сервисов не скрыться. Они мониторят все. Вообще все. Особенно в плане ПП. Что по игре, что по отдельным пластам игроков. Да, можно легко узнать, сколько 60%-ные игроки, например, делают на Т-127 и на других премах3 и линейках3. Это открытая информация.

 

Что кто-то не может ее посмотреть и подумать, почему у Т-127 ПП выше-ниже в тех или иных руках, - проблема лишь конечных игроков, не желающих думать. Которые полагаются только на свои впечатления, которые, как показывает практика, почти всегда ошибочны. А как может быть иначе, если они смотрят только на себя и на тех, с кем попадают в свои же бои?)

 

Т-127 определенно не лучшая имба среди прем3. Но что имба - инфа 100500%. Особенно если учесть отягчающие обстоятельства в виде 800к экземпляров. 800к жеваных советских танков, Карл! Это просто в разы больше, чем у других премов, а то и в десятки-сотни раз. Стоит ли напоминать, что делает массовость с тем же средним ПП? На примере всеми любимых линейных советов. ;-) Тут важно учитывать подобные аспекты. Следует применять понижающий коэффициент для такой выборки, ибо 700к красных или 7к красных на танке - результаты будут кардинально разные, вне зависимости от начальной имбовости аппаратов, если смотреть на средние показатели, а не по пластам. Суть, думаю, ясна.

[_Baker]

29 Июн 2016 - 17:17 пользователь AJIELLIA_OJIEHuH сказал:

 т-127 который со льготным уровнем боев едва дотягивает  у большинства до 54%.

Суровая необходимость. Веник сохнет еще.

по памяти помню, шо типа 127 имба среди премов 3 лвл. Откровенная ложь. Вопрос, зачем?

Это если снизу считать, вот стата по 3 лвл

http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

127 на 10 (ДЕСЯТОМ) месте по средней.

(Помните, что данная статистика является неофициальной, и Администрация игры не будет ее комментировать). Вот эту фразу, человек с вывихом на средней статистике, добавлять забывает.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2016/post-2962553-0-71466300-1467224415_thumb.png

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 21:20 пользователь _Baker сказал:

Суровая необходимость. Веник сохнет еще.

по памяти помню, шо типа 127 имба среди премов 3 лвл. Откровенная ложь. Вопрос, зачем?

Это если снизу считать, вот стата по 3 лвл

http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

127 на 10 (ДЕСЯТОМ) месте по средней.

(Помните, что данная статистика является неофициальной, и Администрация игры не будет ее комментировать). Вот эту фразу, человек с вывихом на средней статистике, добавлять забывает.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2016/post-2962553-0-71466300-1467224415_thumb.png

 

Чел просто купил "имбу"...

Его развели... ибо мастера так и не взял...

Но пока его процент побед (типа смотри друг как я бабки зарабатываю на этой теме продаж)... не упал до среднерыночного он засуетился.

Ему обидно..грустно... он берёт левые цифры с потолка и пытается развести на покупку других..

Меня в кризис на эту пирамиду тоже пытались развести...

Изменено 29 июня, 2016 пользователем AJIELLIA_OJIEHuH

[_Baker]

29 Июн 2016 - 21:28 пользователь AJIELLIA_OJIEHuH сказал:

Чел просто купил "имбу"...

Самое прикольное, что почти все, или даже все танки в списке выше 127-го, балансит с 5 лвл, а у имбы льгот баланс

Изменено 29 июня, 2016 пользователем _Baker

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 21:35 пользователь _Baker сказал:

Самое прикольное, что почти все, или даже все танки в списке выше 127 балансит с 5 лвл, а у имбы льгот баланс

 

Прикольно то, что почти все фанаты т-127 выкладывали здесь свои реплеи.. и у многих их заютубили...

А "менеджер 3-й линии поддержки" их выложить не может С позиции орты (и прикрываясь ею)  много ума тащить не нужно.

----

Жаль что пропал..

Раньше прикольно было. Мы пилим скрин а у него бомбит и в чат летит -

"а серверная статистика говорит"

Только что он рядом с этой статистикой и рядом не стоял..

Водилы т-127 побед вам.

feenords(если читаешь эту тему)  возьмёшь мастера.. и когда больше 100 боёв  откатаешь, поговорим как как люди, а не как папка и нублан )))

 

Изменено 29 июня, 2016 пользователем AJIELLIA_OJIEHuH

[_Baker]

29 Июн 2016 - 21:39 пользователь AJIELLIA_OJIEHuH сказал:

А "менеджер 3-й линии поддержки" их выложить не может С позиции орты (и прикрываясь ею)  много ума тащить не нужно.

Я его реплей со случайным  колобком смотрел, мастера долго не будет, упоролся в Мадера на балконе, ВБР вытащил за уши, 2 ХП оставил, альфу Мадеру не выдал.

Упарываться в камни, и уходить в коридорное направление чисто Мауса геймплей.

Двойки были в массе, ДВОЙКИ в том бою, красные! против имбы.

ЗЫ

Пользователь сказал:

 возьмёшь мастера.. и когда больше 100 боёв  откатаешь, поговорим как как люди, а не как папка и нублан )))

 А как реплей увидим?

 

 

Изменено 29 июня, 2016 пользователем _Baker

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 21:45 пользователь _Baker сказал:

Я его реплей с колобком смотрел, мастера долго не будет.

Упарываться в камни, и уходить в коридорное направление чисто Мауса геймплей.

 

хайлевелное дно всегда уроном (аля маус) прикрываются...

--------

уххаха. 146% сча начнёт бомбить, и полетят общесерверные цифры имбы в которую кто то не смог...

Изменено 29 июня, 2016 пользователем AJIELLIA_OJIEHuH

[feenords]

Хех, что и требовалось доказать. Один опять пытается увести в единичные реалии (ну скатаюсь я с ним, сольюсь ему в 0 - что с этого будет? Машинка вдруг станет другой в целом по серверам? Нет же). Другой смотрит на средний процент побед, когда я буквально несколько минут назад до его поста сказал, что Т-127 целых 800к, 700к из которых красные, ЦА. В отличии, например, от Отсу, где красных может и вообще не быть из 1к человек. В лоб сравнивать средний ПП у машинок с 800к и 8-100к - верх не понимания такого предмета как статистика. Для чего я тут выкладывал ПП по пластам игроков? Не понятно.

 

Казалось бы, люди играют десятки тысяч боев в эту игру и не научились даже основам статистики. Что можно в лоб сравнивать, а что нет. Где добавлять дополнительные множители, а где не надо.

 

И именно из-за льготного баланса 127 имба. Как и Б2. Нет, Б2 далеко не лучшая 4 в топе, там через один танки по ттх лучше (Мотя, Т-28, Т-28Э, почти все ПТ4, даже ПТ3 некоторые, етк-етк-етк). Но так как он лишь второй, кто попадает онли к 4, - он лучший. Как только он начнет попадать к 6 - он станет никем. Все просто в данном случае. Так же и тут. Это конкурентное преимущество 127. Машинки сравниваются не только в среде 4- лвлов, а в среде своих уровней боев. Попадает прем3 к 5? Надо это учитывать, а не выкидывать эти данные из сравнения, даже если 127 не попадает к 5.

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 21:45 пользователь _Baker сказал:

 

 А как реплей увидим?

 

 

 

Не увидим. Предложение сыграть на т-127 против матильды или другой имбы уже стёрли(..

Картонка не тащит(((...

[feenords]

Бедняжки, всё против Моть воюют и воюют в личных ПвП.

 

[anonym_isZagOBSKkm9]

Народ, я не особо хочу влезать в ваши споры по поводу имб, но раз я таки затронул тему среднего дамага, то всё ж таки выскажусь: я не особо люблю статистику, больше смотрю по личным ощущениям, ибо по статистике у нас и турбосливов нет, как говорил один известный человек. Да, лично меня редко валит Т-127 - я знаю, куда и как его пробивать и т.п. Но раков то Т-127 давит конкретно, ибо " нипрабивают". Именно потому, что броня у него роляет против 45%-ных на автоприцеле - Т-127 и считается имбой. Хотя... С пушкой 20К я хорошо знаком, косоватая она, некомфортная, малодамажная, но в наступлении по КД и на фулл - голде весьма хороша. Да ещё и льгот - тот же ЛТП никогда имбой не был, хоть и маска лучше и сведение быстрей. Так что в Т-127 роляет броня и не более. Это ощущения со стороны, не более. 

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 22:26 пользователь OCHOBATEJIb_ сказал:

Народ, я не особо хочу влезать в ваши споры по поводу имб, но раз я таки затронул тему среднего дамага, то всё ж таки выскажусь: я не особо люблю статистику, больше смотрю по личным ощущениям, ибо по статистике у нас и турбосливов нет, как говорил один известный человек. Да, лично меня редко валит Т-127 - я знаю, куда и как его пробивать и т.п. Но раков то Т-127 давит конкретно, ибо " нипрабивают". Именно потому, что броня у него роляет против 45%-ных на автоприцеле - Т-127 и считается имбой. Хотя... С пушкой 20К я хорошо знаком, косоватая она, некомфортная, малодамажная, но в наступлении по КД и на фулл - голде весьма хороша. Да ещё и льгот - тот же ЛТП никогда имбой не был, хоть и маска лучше и сведение быстрей. Так что в Т-127 роляет броня и не более. Это ощущения со стороны, не более. 

 

Тут больше речь не об "имба" не "имба", а кто нам "имбу" на блюдечке подаёт...

Мы как-то со второго левела свалили повыше и для нас т-127 мясо, я его и на 2м и на 3м и на 4м лвл и в хвост и в гриву... (бывает и меня правда... но как правило т-127 дохнет 10к1)..

Я много откатал и знаю все слабые места.

Тут речь о том что, чел которого исключительно балансит ко второму лв (ибо он не смог в лт и купается в лучах славы за счёт вбр) пытается подать скромного лт 3 (как он на ней играет за счёт команды) линии как имбу

[anonym_isZagOBSKkm9]

В своё время я откатал на Валентайне II штуку боёв. Так вот: когда я нём катал - любая тройка была мне ни почём. Я плевал на взвода Т-127 и Сомиков, да даже ФСМ мне был по колено, ибо у меня были разогнаны все перки для ЛТ, чистый обзор составлял 415м, в придачу труба и сетка. 4-ок боялся ( некоторых), это да. Но я к чему: теперь, когда я катаю на тройке  Ke-Ni я просто имею ввиду любого Валентайна. Реально, я знаю все его слабые места, куда пробивать его с любого расстояния, что он боится и прочее. А для кого то он может показаться имбой. Но так, как я его знаю хорошо - могу сказать, что машина откровенно слабовата даже для постоянного топа. Так что имба - понятие относительное, с этим я согласен. Но всё же сравнивать тот же  Ke-Ni и Т-127 нельзя. Т-127 однозначно лучше: что по броне ( в разы лучше), что по скорости перезарядки, что обзор выше на 10 метров, что имеет льготный уровень боёв. 

[AJIELLIA_OJIEHuH]

29 Июн 2016 - 22:51 пользователь OCHOBATEJIb_ сказал:

В своё время я откатал на Валентайне II штуку боёв. Так вот: когда я нём катал - любая тройка была мне ни почём. Я плевал на взвода Т-127 и Сомиков, да даже ФСМ мне был по колено, ибо у меня были разогнаны все перки для ЛТ, чистый обзор составлял 415м, в придачу труба и сетка. 4-ок боялся ( некоторых), это да. Но я к чему: теперь, когда я катаю на тройке  Ke-Ni я просто имею ввиду любого Валентайна. Реально, я знаю все его слабые места, куда пробивать его с любого расстояния, что он боится и прочее. А для кого то он может показаться имбой. Но так, как я его знаю хорошо - могу сказать, что машина откровенно слабовата даже для постоянного топа. Так что имба - понятие относительное, с этим я согласен. Но всё же сравнивать тот же  Ke-Ni и Т-127 нельзя. Т-127 однозначно лучше: что по броне ( в разы лучше), что по скорости перезарядки, что обзор выше на 10 метров, что имеет льготный уровень боёв. 

 

Хороших игроков не балансит против раков.

т-127 лучше только у нубла против нубла.

Так понятно? Или я не правильно выразил мысль ?

---

по другому напишу. feenords  застал тот период, когда те кто его гнул, из песка ушли (все песочные кланы рванули на 5-6 лвл - там намного комфортнее даже на дне), а тех кого он гнёт (м2лт на пулемётах) дарят ему победу.

Это не делает танк имбой(тем более что раз мастера нет они играет с 3 линии) и не делает его мегаигроком...

Но человек царит в собственных иллюзиях и в левой статистике (раков по серверу)

Изменено 29 июня, 2016 пользователем AJIELLIA_OJIEHuH

[RenamedUser_30542648]

29 Июн 2016 - 22:26 пользователь OCHOBATEJIb_ сказал:

Народ, я не особо хочу влезать в ваши споры по поводу имб, но раз я таки затронул тему среднего дамага, то всё ж таки выскажусь: я не особо люблю статистику, больше смотрю по личным ощущениям, ибо по статистике у нас и турбосливов нет, как говорил один известный человек. Да, лично меня редко валит Т-127 - я знаю, куда и как его пробивать и т.п. Но раков то Т-127 давит конкретно, ибо " нипрабивают". Именно потому, что броня у него роляет против 45%-ных на автоприцеле - Т-127 и считается имбой. Хотя... С пушкой 20К я хорошо знаком, косоватая она, некомфортная, малодамажная, но в наступлении по КД и на фулл - голде весьма хороша. Да ещё и льгот - тот же ЛТП никогда имбой не был, хоть и маска лучше и сведение быстрей. Так что в Т-127 роляет броня и не более. Это ощущения со стороны, не более. 

Так за то и разговор. Верно все.

С двойками на нем можно играть, броня немного роляет во лбу, и все плюсы. Против троек линейных уже нет брони, пушки тоже, как и подвижности, на скиле играть надо.

Против четверок просто мясо.

Остальные премы 3 лвл предполагают игру с пятерками, и с четверками можно огрызаться.

29 Июн 2016 - 22:36 пользователь AJIELLIA_OJIEHuH сказал:

Тут речь о том что, чел которого исключительно балансит ко второму лв (ибо он не смог в лт и купается в лучах славы за счёт вбр) пытается подать скромного лт 3 (как он на ней играет за счёт команды) линии как имбу

Балансит его к четверкам, я 25 ремплев в паке от него по 5 сек. смотрел.

Вопрос как балансит. Табличку тоже давал. XVM до 100 боев на танке, не учитывает его (по ВИНу еще не собрал стату на танке), от веса считает и общей, поэтому там при таких цифрах шоколадно с перебором.

ЗЫ

Ох как у меня подгорало когда я на нем СУ-76 в чистом поле закрутить не мог, она тупо на месте жалом за мной успевала.

Изменено 29 июня, 2016 пользователем Old_Baker