Азбука противотанкиста

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Несколько ограниченная свобода действий на амбразурах вокруг центра. Если вас там зажмут-отойти некуда. Лоб у Т40 и правда вазелиновый. Но не рубка. Та жрет все подряд. Однако самый большой все же минус амбразур вокруг центра-мы никого не достаем. Только в начале боя кто-то, в поисках лучшей жизни проедет посередине. И все. Весь бой идет на двух улицах, горе и железке. Что до амбразур на улицах-снимают с них хорошо. Лучше прикрываться жопами сокомандников.

[Ragnarr__Lodbrok]

06 Фев 2013 - 09:11 пользователь Alkoholm сказал:

kv_nn,

 

А почему вообще не указаны амбразуры вокруг центральной площади? У Волкова в реплее даже видно, что он в одну такую собирался встать, но для Хетца они не подходят, ибо дуло сильно низко. А вот Т40, например, там хорошо встает, что в сочетании с его достаточно крепким для уровня лбом делает эти позиции неплохими.

И еще ЕМНИП в С3 есть амбразура, через которую простреливается вся улица, а в H3 аналогичная позиция для южного респа, но не амбразура, а куча мусора.

В центре мы не можем реализовать свой высокий обзор, хорошую точность, кроме того в центре мы останемся тет-а-тет со сворой, поехавшей через центр и умрём не быстро, а очень быстро. Ограничена свобода манёвра, всегда будем попадать под перекрёстный огонь.

[Ragnarr__Lodbrok]

06 Фев 2013 - 09:21 пользователь GreyBear сказал:

Спасибо за подробный разбор!

По Химмельсдорфу - часто (особенно при встречном бое) ПТ занимают позиции на G0. Но такие позиции подходят для амеров с башнями или Фердинанда, но при условии, что нет арты, т.к. эта точка (и противоположная у замка) хорошо накрываются

Встречка на Химках достаточно забавная, но я новые режимы боёв отключил сразу же, как появилась такая возможность.

[Axohom]

06 Фев 2013 - 09:59 пользователь rasty82 сказал:

Несколько ограниченная свобода действий на амбразурах вокруг центра. Если вас там зажмут-отойти некуда. Лоб у Т40 и правда вазелиновый. Но не рубка. Та жрет все подряд. Однако самый большой все же минус амбразур вокруг центра-мы никого не достаем. Только в начале боя кто-то, в поисках лучшей жизни проедет посередине. И все. Весь бой идет на двух улицах, горе и железке. Что до амбразур на улицах-снимают с них хорошо. Лучше прикрываться жопами сокомандников.

Обратно согласен. Но посмотрите, что делал Волков. Начало боя: амбразура (неважно, что он в нее не влез), потом, видя ситуацию в банане, переключается на выезжающих оттуда.

Просто, на мой взгляд, обзор Химок получился очень ограниченным. Всего одно направление + волковский бой. Но как раз он и дает пищу для другого направления, условно, амбразуры - банан. Ясен пень, что достаточно опасно и, если противник прорвется большими силами, то сливай воду. Но если противник прорвется большими силами по банану, от нашего нахождения на рельсах тоже, в общем-то, немного толка будет.

[GreyBear]

06 Фев 2013 - 10:05 пользователь kv_nn сказал:

Встречка на Химках достаточно забавная, но я новые режимы боёв отключил сразу же, как появилась такая возможность.

А, кстати, почему бы и их не разобрать? Ведь там тактика несколько другая

[Ragnarr__Lodbrok]

06 Фев 2013 - 10:07 пользователь Alkoholm сказал:

Обратно согласен. Но посмотрите, что делал Волков. Начало боя: амбразура (неважно, что он в нее не влез), потом, видя ситуацию в банане, переключается на выезжающих оттуда.

Просто, на мой взгляд, обзор Химок получился очень ограниченным. Всего одно направление + волковский бой. Но как раз он и дает пищу для другого направления, условно, амбразуры - банан. Ясен пень, что достаточно опасно и, если противник прорвется большими силами, то сливай воду. Но если противник прорвется большими силами по банану, от нашего нахождения на рельсах тоже, в общем-то, немного толка будет.

На городских картах для ПТ и нет большого выбора действий. Если прорвались по банану, то мы уезжаем на деф, на углы, а вот если прошли по железке, то наших тяжей разберут с тыла, заодно и нас затопчут, благо в на улицах у нас ограничена свобода манёвра.

 

06 Фев 2013 - 10:13 пользователь GreyBear сказал:

А, кстати, почему бы и их не разобрать? Ведь там тактика несколько другая

Это уже будет утроеная работа, поскольку к каждому режиму надо рисовать отдельную карту. А КПД такой работы будет низким, поскольку очень многие отключили встречку и штурм.

[Axohom]

06 Фев 2013 - 10:19 пользователь kv_nn сказал:

На городских картах для ПТ и нет большого выбора действий. Если прорвались по банану, то мы уезжаем на деф, на углы, а вот если прошли по железке, то наших тяжей разберут с тыла, заодно и нас затопчут, благо в на улицах у нас ограничена свобода манёвра.

Хорошо. Затоптали авторитетом.

Больше в амбразуры ни ногой.

[Ragnarr__Lodbrok]

Карта "Лайв Оакс"

Spoiler

http://i52.fastpic.ru/big/2013/0206/6b/0db4c25f94bff3f4564285db8f17a06b.jpg

 

Легенда.

Красный цвет – южный респ.

Зелёный цвет – северный респ.

Смешанная открытая карта. Удобная для ведения боя на ПТ, на с разных респов по-своему. С Южного респа я очень не люблю железку и мост, а с Северного респа нечего делать в городе. Оба респа очень удобны для грамотного дефа.

0. Южный респ. В дебюте выезжаем на холм с деревьями, валим одно-два дерева держим город и границу воды. Если ближний к воде холм уже загромоздили ТТ и СТ, которые собрались ПТшить, то уезжаем на дальний холм и точно так же держим город и воду. Миттельшпиль и эндшпиль. Для дефа у нас большое количество очень удобных точек, важно грамотно маневрировать между ними при засвете, если успеваем доехать с холмов до зелёнки и строений за базой, то там идеальные точки для дефа, отличный обзор, большое количество укрытий. Для атаки проезжаем краем воды.

1. Северный респ. В дебюте выезжаем в кусты недалеко от базы или в кусты ближе к воде, с этих точек работаем антисветом по краю воды и помогаем городу. Кусты за железкой служат для поддержки танков, которые уехали атаковать по линии железки. Миттельшпиль и эндшпиль. Деф хорош от строений за базой, там достаточно много укрытий в виде угольных куч, зданий. И хватает пространства для манёвра. Атаковать нужно исходя из точки в дебюте, если встали за железкой, то идём за железкой до кустов на полуострове, далее проходя на базу. Если стояли в кустах у воды, то убеждаемся, что город вычистили и едем по краю воды.

 

Не смог найти карту в лучшем разрешении, если у кого-то есть линк на хайрез для данной карты, то линканите, перерисую ЛайвОакс.

 

 

Химки здесь http://forum.worldof...1#entry17403011

[GreyBear]

06 Фев 2013 - 10:19 пользователь kv_nn сказал:

Это уже будет утроеная работа, поскольку к каждому режиму надо рисовать отдельную карту. А КПД такой работы будет низким, поскольку очень многие отключили встречку и штурм.

Я не привередничаю, это я так, разговор поддержать

Работа и так проделана не малая. К тому же это всё-таки азбука, главное - научиться азам, а в конкретной ситуации нужно всё-таки самому думать!

[Axohom]

06 Фев 2013 - 10:29 пользователь kv_nn сказал:

 

Не смог найти карту в лучшем разрешении, если у кого-то есть линк на хайрез для данной карты, то линканите, перерисую ЛайвОакс.

здесь подойдет?

[Ragnarr__Lodbrok]

06 Фев 2013 - 10:34 пользователь Alkoholm сказал:

здесь подойдет?

У этих жлобов Watermark стоит, а ресурс не настолько хорош, чтобы его пиарить. ИМХО.

[Axohom]

Вот здесь нашел

[Ragnarr__Lodbrok]

Карта "Тихий берег"

Spoiler

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0206/61/a41c575223f3cc02248df1d88984ad61.jpg

Легенда.

Красный цвет – южный респ.

Зелёный цвет – северный респ.

Синий цвет – универсальное место.

Очень не сбалансированная карта. Довлеющее преимущество горки над всей картой, дающее огромное преимущество южному респу, поскольку доехать до горки с Юга быстрей и безсопасней.

0. Южный респ. Дебют. Е2 – наше всё. Там есть кусты, там есть камни, туда пролегает удобная и быстрая дорога с респа. С этой точки контролируем центр, заезд на гору с другой стороны, камни в В4, коротко говоря, главная огневая позиция для ПТ и СТ, которые пойдут на прорыв, пока ТТ бодаются в камнях в центре карты. Миттельшпил и эндшпиль. Для атаки следуем путём, отмеченным стрелками, за союзными СТ или имея сзади себя ПТ, которая сфокусит огонь на новых целях. Бывает полезным остановиться в С3 и посветить вперёд рогами для особо бодрых сокомандников. Дальше по рельефу проезжаем до базы, если нет ни одной живой ПТ или арты, то можно встать на захват, если есть арта или ПТ, но их не видно то они торчат на острове в Е9, тогда выезжаем на С0 и раздаём плюшки. И маленький лайфхак, если не устраивает РЭ, то встаём на захват, последних доберут и без нас, если хотим дамага или фрагов, то идём в С0. Деф с этого респа бывает редко и очень редко, но бывает. Можно откатиться на F2 и стрелять по чужому свету, можно отъехать на J3. Точка на J3 примечательна ещё тем, что медленная ПТ с хорошей альфой может сразу встать сюда и отрабатывать по камням, железке и возможному сливу горы очень эффективно.

1. Северный респ. Дебют. Уезжаем на Е9, с этой точки хорошо простреливается берег и центр. Или уезжаем на В2В3, и при поддержке союзных СТ пытаемся взять гору, работаем исключительно второй, а то и третьей линией, светим и вертимся, как уж на сковородке. Если получилось взять гору, то следуем по краю гор, в качестве опорных точек используем F3, на отстрел деферов встаём в J3 или катимся на базу в поисках арты. С острова имеет смысл атаковать по береговой линии с переходом в камни или прокатываясь по берегу до базы. Для дефа особого манёвра нет, встаём в С0 и маневрируем, стараясь выжить максимально долго, выезжать в С7 опасно – легко могут разобрать со второй атакующей линии.

 

 

[Ragnarr__Lodbrok]

06 Фев 2013 - 10:49 пользователь Alkoholm сказал:

Вот здесь нашел

Знаю этот ресурс. Там устаревшие карты. И нет ни одной новой.

[Osha1]

06 Фев 2013 - 11:08 пользователь kv_nn сказал:

Карта "Тихий берег"

Spoiler

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0206/61/a41c575223f3cc02248df1d88984ad61.jpg

Легенда.

Красный цвет – южный респ.

Зелёный цвет – северный респ.

Синий цвет – универсальное место.

Очень не сбалансированная карта. Довлеющее преимущество горки над всей картой, дающее огромное преимущество южному респу, поскольку доехать до горки с Юга быстрей и безсопасней.

0. Южный респ. Дебют. Е2 – наше всё. Там есть кусты, там есть камни, туда пролегает удобная и быстрая дорога с респа. С этой точки контролируем центр, заезд на гору с другой стороны, камни в В4, коротко говоря, главная огневая позиция для ПТ и СТ, которые пойдут на прорыв, пока ТТ бодаются в камнях в центре карты. Миттельшпил и эндшпиль. Для атаки следуем путём, отмеченным стрелками, за союзными СТ или имея сзади себя ПТ, которая сфокусит огонь на новых целях. Бывает полезным остановиться в С3 и посветить вперёд рогами для особо бодрых сокомандников. Дальше по рельефу проезжаем до базы, если нет ни одной живой ПТ или арты, то можно встать на захват, если есть арта или ПТ, но их не видно то они торчат на острове в Е9, тогда выезжаем на С0 и раздаём плюшки. И маленький лайфхак, если не устраивает РЭ, то встаём на захват, последних доберут и без нас, если хотим дамага или фрагов, то идём в С0. Деф с этого респа бывает редко и очень редко, но бывает. Можно откатиться на F2 и стрелять по чужому свету, можно отъехать на J3. Точка на J3 примечательна ещё тем, что медленная ПТ с хорошей альфой может сразу встать сюда и отрабатывать по камням, железке и возможному сливу горы очень эффективно.

1. Северный респ. Дебют. Уезжаем на Е9, с этой точки хорошо простреливается берег и центр. Или уезжаем на В2В3, и при поддержке союзных СТ пытаемся взять гору, работаем исключительно второй, а то и третьей линией, светим и вертимся, как уж на сковородке. Если получилось взять гору, то следуем по краю гор, в качестве опорных точек используем F3, на отстрел деферов встаём в J3 или катимся на базу в поисках арты. С острова имеет смысл атаковать по береговой линии с переходом в камни или прокатываясь по берегу до базы. Для дефа особого манёвра нет, встаём в С0 и маневрируем, стараясь выжить максимально долго, выезжать в С7 опасно – легко могут разобрать со второй атакующей линии.

 

 

Хотел бы еще отметить точку с севера B5 -удобный прострел всей центральной части, но в то же время есть возможность при обнаружении спрятаться за горку. так же не редко имеется возможность прострела горки и проскочивших светляков. Конечно есть веротность прострела арты но здесь дополнительное удобство короткий путь отхода за отвес горки.

По югу G5 захолмомм  на начало боя -хороший прострел C,D 2,3 особенно актуально на начало боя.

Арта так же не может достать.

. Спасибо.

Изменено 6 февраля, 2013 пользователем Osha1

[socrat1]

04 Фев 2013 - 15:21 пользователь x_e_n_y сказал:

Я бы ещё указал, что на хайлевелах становится весьма актуальным вопрос быстрого нанесения урона врагу, т.к. темп боёв вырастает и уже к 4 минуте боя часто половина команды в ангаре.

 

Поэтому побеждать на ряде медленных ПТ (Т28, т95 етс) весьма непросто.

Есть пт которые "тащат", а есть, которые "не тащат". На первых просто, на вторых,..... кто как умеет. ("тащат" - в срднем от 300 боев на каждом)

На топ уровнях ср.продолжительность боя больше, ИМХО значительно больше.

Смотрел по логгеру, за 12к боев с 1по 4 прим. 2-4 мин., на 8-10ур. 5-8мин., что, заметьте, в два раза.

[Ragnarr__Lodbrok]

Карта "Малиновка". Итоги.

 

Spoiler

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0206/1d/ae4a8d831161336f2e3572ba0e78821d.jpg

 

Легенда.

Зелёный цвет – южный респ.

Красный цвет – северный респ.

Синий цвет - универсальные места.

Жёлтый цвет – эффективные, но опасные места.

0. Южный респ.  Дебют. Остаёмся на базе, встаём в кусты, играем в тир, при засвете меняем позицию.  Здесь отмечу только J3, самый край коровников, коровник используем, как укрытие, высовывая морду светим этот фланг, важная позиция, но нужно вовремя прятать тушку за укрытие. Выезжаем на F7, точка для пассивного света, стрелять с этой точки категорически не рекомендуется, даже больше ЗАПРЕЩАЕТСЯ, точка ПАССИВНОГО света. Е8 точка подсвета деревни и дороги с горки. Нулевая линия – подсвет и отстрел дороги с горки. Миттельшпиль и эндшпиль.  Из  F7 проезжаем до Е7 – первая опорная точка при атаке по высокому берегу, можно ещё подсветить и надамажить. Отсюда выходим на С6 или в зелёнку на С5, обращаем внимание на А5А7. Если на базе ещё стоят танки красных, то из С5 стреляем по чужому свету или спускаемся до С4 и светим сами. Если у красных осталась ПТ, её не видно на карте, то обращаем внимание на ВС12. В атаке можно спуститься на низкий берег и перебежками добраться до F6 подсвечивая фланг красных, укрываясь за рельефом проехать до базы, но высокий берег предпочтительней.  От коровника можно выехать в J3 для подсвета фланга. Для дефа удобен квадрат Н8,  достаточно кустов для маскировки и обзора для света базы.

1. Северный респ. Дебют. На базе ничего нового, кусты и камни, тир и смена позиций при засвете. С6 – точка пассивного света, стрелять категорически запрещено, стоим и светим. А5 и А7 точки для поддержки горки. Миттельшпиль и эндшпиль. Атака по высокому берегу развивается аналогично атаке по этому берегу с Южного респа. Атака по низкому берегу проходит через Е4 и F6, если у красных остались танки на базе, но они не светятся при проезде по низкому берегу, то имеет смысл продолжить проездом на линию К, откуда заехать с тыла подсветить и раздать дамага. Деф из ВС12.

2. Опасные точки. Е4F5. В этой точке находятся двойные кусты, откуда можно очень эффективно подсвечивать фланг. Но! Нужна лампа. Если кто-то глазастый спрятался в кустах на низком берегу, то засветить могут элементарно. Позиция очень опасная, без сетки, 100% маскировки, рогов и высокого обзора использовать не рекомендуется. Точки Н2 и Н3 аналогичны этой точке. Можно много насветить, но можно и слиться. Высокий берег для света предпочтительней.

 

 

[Ragnarr__Lodbrok]

06 Фев 2013 - 11:45 пользователь Osha1 сказал:

Хотел бы еще отметить точку с севера B5 -удобный прострел всей центральной части, но в то же время есть возможность при обнаружении спрятаться за горку. так же не редко имеется возможность прострела горки и проскочивших светляков. Конечно есть веротность прострела арты но здесь дополнительное удобство короткий путь отхода за отвес горки.

По югу G5 захолмомм  на начало боя -хороший прострел C,D 2,3 особенно актуально на начало боя.

Арта так же не может достать.

. Спасибо.

Спасибо. Посмотрю на эти места в тренировочной.

[Axohom]

06 Фев 2013 - 12:19 пользователь kv_nn сказал:

Спасибо. Посмотрю на эти места в тренировочной.

И по линии 3 в Химках гляньте в тех местах, о которых я говорил, плиз.

[jack_universal]

Класс! За Химки отдельное спасибо :) как и за все остальные карты :) просто химки бесят слегка :) опытным путем пришел к отстрелу наступающих по 3й линии с угла здания В3, особенно на мардере хорошо - УГН большой доставляет радость :)

Попытки действовать на панцирягере под зАмком приводит к стабильно быстрому попаданию в ангар - не получается из-за угла выскочить, пальнуть и свалить - пока выскочил, пока довернул - уже привет в лоб... качели тренировать в общем надо :)

Постреливать из амбразур в ценре карты действительно не удобно, это только для особо храбрых танков.