Conqueror [Гайд устарел]

[Gramitsitin]

29 Янв 2014 - 15:01 пользователь kazak1267 сказал:

Ну на счет трех выстрелов вы погорячились. в два я поверю, с натяжкой. Разница в пять секунд (+ - на перки и оборудование). (5,71 в/мин-конь и 3,82 в/мин-Е-75)

если не секрет, каким образом получился такой результат ? учитывалось только время сведения по ТТХ или же еще и коэф стабилизации при движении/повороте корпуса/повороте башни ?

реально по факту могу сказать, что для конка я уже не припомню, а ФВ при динамичной перестрелке (а уж тем более при внезапной) дает стабильные 3 прицельных выстрела в ис7 на его один, а потом еще и свалить, если есть рядом рельеф или укрытие. на коне было немного похуже, но в целом такая же тенденция прослеживалась, мешало только отсутствие нормального экипажа и нежелание голдрасходники юзать.

[anonym_Zsxpcaf8alCu]

29 Янв 2014 - 12:54 пользователь Adeptus_Arbites сказал:

Да да, всё так и есть. Просто нам не везёт и после того как сливаем всяких совков и немцев и остаёмся с ничтожным ХП (т.е. мы свою работу на своих флангах выполняем да ещё и за троих) к нам приезжает фуловая вражеская кодла и добирает (а к тому моменту мы оставались последними) и всё. Вот и вся невезучесть Коня.

на месте брита может быть абсолютно любой другой танк... это правило общее для всех )

[kazak1267]

29 Янв 2014 - 15:28 пользователь Gramitsitin сказал:

если не секрет, каким образом получился такой результат ? учитывалось только время сведения по ТТХ или же еще и коэф стабилизации при движении/повороте корпуса/повороте башни ?

реально по факту могу сказать, что для конка я уже не припомню, а ФВ при динамичной перестрелке (а уж тем более при внезапной) дает стабильные 3 прицельных выстрела в ис7 на его один, а потом еще и свалить, если есть рядом рельеф или укрытие. на коне было немного похуже, но в целом такая же тенденция прослеживалась, мешало только отсутствие нормального экипажа и нежелание голдрасходники юзать.

Математика простая. В чем проблемы?? Я же в скобках привел данные для топ орудий. Поделите - и получите - 10,5 сек. - у Коня и 15,7 сек.  - у Е-75. Что сложного? + досылатель ещё ближе сведет данные цифры - 0н в процентах поднимает скорость перезарядки, также и вентилятор. Я сомневаюсь что на 9 левеле люди ездят без данного оборудования. А дальше уже все зависит от экипажа - есть ББ или нет, на сколько прокачан экипаж. А сведение тут не при чем - я сомневаюсь что Е-75 будет качать перед Конем качели - смысла нет. А вот Конику придется поелозить в перестрелке.

Изменено 29 января, 2014 пользователем kazak1267

[Gramitsitin]

29 Янв 2014 - 15:37 пользователь kazak1267 сказал:

Математика простая. В чем проблемы?? Я же в скобках привел данные для топ орудий. Поделите - и получите - 10,5 сек. - у Коня и 15,7 сек.  - у Е-75. Что сложного? + досылатель ещё ближе сведет данные цифры - 0н в процентах поднимает скорость перезарядки, также и вентилятор. Я сомневаюсь что на 9 левеле люди ездят без данного оборудования. А дальше уже все зависит от экипажа - есть ББ или нет, на сколько прокачан экипаж. А сведение тут не при чем - я сомневаюсь что Е-75 будет качать перед Конем качели - смысла нет. А вот Конику придется поелозить в перестрелке.

при чем тут досылатели и прочее ? эти цифры, что ты привел, к реальности отношения не имеют. попробуем озвучить как задачку в школе...

Дано: обе машины находятся в движении, обеим надо:

1) остановаться;

2) повернуть корпус (надо учесть скорость поворота корпуса) либо башню (аналогично скорость поворота башни), либо все одновременно (надо не забыть учесть оба коэф стабилизации);

3) дождаться полного сведения;

4) начать стрельбу.

 

з.ы. можно немного усложнить задачу, после первых выстрелов соперники начинают двигаться в укрытия, останавливаясь и сводясь для стрельбы. а потом посчитай, сколько в таком режиме сделает выстрелов е75 перед смертью.

з.з.ы. если немец будет тупо стоять - он уйдет в ангар еще раньше от поджога - в такой НЛД промазать даже с ходу сложно.

[kazak1267]

29 Янв 2014 - 15:47 пользователь Gramitsitin сказал:

при чем тут досылатели и прочее ? эти цифры, что ты привел, к реальности отношения не имеют. попробуем озвучить как задачку в школе...

Дано: обе машины находятся в движении, обеим надо:

1) остановаться;

2) повернуть корпус (надо учесть скорость поворота корпуса) либо башню (аналогично скорость поворота башни), либо все одновременно (надо не забыть учесть оба коэф стабилизации);

3) дождаться полного сведения;

4) начать стрельбу.

 

з.ы. можно немного усложнить задачу, после первых выстрелов соперники начинают двигаться в укрытия, останавливаясь и сводясь для стрельбы. а потом посчитай, сколько в таком режиме сделает выстрелов е75 перед смертью.

з.з.ы. если немец будет тупо стоять - он уйдет в ангар еще раньше от поджога - в такой НЛД промазать даже с ходу сложно.

Я вам показал теорию - вы мне твердите о практике. это совершенно разные вещи.

Возьмем  другую ситуацию - скорость у Е-75 меньше чем у Коня - разлет меньше и меньше времени для остановки. У 75 прикрыт НЛД. Он встал к вам ромбом. Вам никто не мешает из остальных играющих. Вы одинаковые по скилу.

Вывод - Вы уйдете в ангар первым.

Так что не надо привлекать конкретные ситуации - разговор был о разнице количества выстрелов. Чисто по времени перезарядки.ТРИ выстрела Кондуерор никак не успеет сделать до перезарядки орудия Е-75 или СТ-1. Знаем - проходили. А остальное - это конкретно уже рандом и ВБР.

[Gramitsitin]

29 Янв 2014 - 15:56 пользователь kazak1267 сказал:

Я вам показал теорию - вы мне твердите о практике. это совершенно разные вещи.

Возьмем  другую ситуацию - скорость у Е-75 меньше чем у Коня - разлет меньше и меньше времени для остановки. У 75 прикрыт НЛД. Он встал к вам ромбом. Вам никто не мешает из остальных играющих. Вы одинаковые по скилу.

Вывод - Вы уйдете в ангар первым.

Так что не надо привлекать конкретные ситуации - разговор был о разнице количества выстрелов. Чисто по времени перезарядки.ТРИ выстрела Кондуерор никак не успеет сделать до перезарядки орудия Е-75 или СТ-1. Знаем - проходили. А остальное - это конкретно уже рандом и ВБР.

ёпрст ! да какие реальные ситуации, чистой воды теория, тупо посчитать надо, но не в рамках 2+2, а с учетом коэф. стабилизации.

открою страшную тайну: У РАЗНЫХ ТАНКОВ РАЗНОЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАЯВЛЕННОЕ ВРЕМЯ СВЕДЕНИЯ, НО И СТАБИЛИЗАЦИЯ В ДВИЖЕНИИ/ПОВОРОТЕ КОРПУСА/ПОВОРОТЕ БАШНИ. при заявленном одинаковом времени сводки разница для разных танков может быть существенной...

насчет трех выстрелов спорить не буду, а вот 2 на 1 + секунды четыре на то что бы свалить остаться должно, а это профит.

[kazak1267]

29 Янв 2014 - 16:07 пользователь Gramitsitin сказал:

ёпрст ! да какие реальные ситуации, чистой воды теория, тупо посчитать надо, но не в рамках 2+2, а с учетом коэф. стабилизации.

открою страшную тайну: У РАЗНЫХ ТАНКОВ РАЗНОЕ НЕ ТОЛЬКО ЗАЯВЛЕННОЕ ВРЕМЯ СВЕДЕНИЯ, НО И СТАБИЛИЗАЦИЯ В ДВИЖЕНИИ/ПОВОРОТЕ КОРПУСА/ПОВОРОТЕ БАШНИ. при заявленном одинаковом времени сводки разница для разных танков может быть существенной...

насчет трех выстрелов спорить не буду, а вот 2 на 1 + секунды четыре на то что бы свалить остаться должно, а это профит.

Вы принцип Бритвы Оккама знаете?? Так давайте не будем множить сущности из простого в невозможному. Вы слишком усложняете путь подсчета (повторюсь - изначально разговор шел о ТРЕХ выстрелах Кондуерора против ОДНОГО Е-75 или СТ-1). Я тоже знаю что при помощи геометрии можно доказать что 2+2 равно 5. Ну и что это меняет? Вы хотите учесть все - давайтье учитывать тогда и карту (рельеф), и налоны (уровень нахождения танков в момент единоборства) и т.д.. Не умножайте сущности - они приведут только к излишней головной боли.

Изменено 29 января, 2014 пользователем kazak1267

[Gramitsitin]

знаю-знаю )

спор действительно бессмысленный, на самом деле, все что я хотел сказать, так это то, что пользы от быстрого сведения и средней альфы в большинстве случаев больше, нежели от брони и с большим альфастрайком, но низкой подвижностью и посредственным орудием (во всяком случае, для моего стиля игры).

[kazak1267]

29 Янв 2014 - 16:26 пользователь Gramitsitin сказал:

знаю-знаю )

спор действительно бессмысленный, на самом деле, все что я хотел сказать, так это то, что пользы от быстрого сведения и средней альфы в большинстве случаев больше, нежели от брони и с большим альфастрайком, но низкой подвижностью и посредственным орудием (во всяком случае, для моего стиля игры).

На вкус и цвет все фломастеры разные!

Мне Конь нравится - я вообще по натуре СТ шник, поэтому и часто налетаю на Коне. Но! Даже стабилизатор не ставлю - нет смысла, орудие сводится быстрее чем танк останавливается.))))

Но в трене...один на один....скажем так - неоднократно проверялось на 50% экипаже и чисто без голды - из одноклассников проигрывает только ИС-8. Но тут тоже от рук и карты зависит. В перестрелке на равнине на 10-150 метрах (чисто перестрелке) у Коня мало шансов. А на танковании башней - Е-75 и особенно СТ-1 имеют огромное преимущество.

Изменено 29 января, 2014 пользователем kazak1267

[Jodha]

ап чем спор)))

ситуации разные бывают

в том же заполярье у горки конь почти любому тт 9 (да и 10 тоже) гораздо больше накидает, чем получит в ответ.

с вертушки в щи светялку - это тоже к коню.

это частности, но таких частностей довольно много

-- к посту выше, у е-75 сблизка нормально башенка выцеливается. ст-1 готовить не умею

Изменено 29 января, 2014 пользователем LordChesterfield

[RenamedUser_6229655]

Даа... Покатался я на нём поплотнее... "Заехал" Конкерор что надо! Просто пришлось пересмотреть гайды по злачным местам на картах, освежить в памяти. И пошло! Винрейт, урон - всё в норме. Зря я на машину гнал, однако.    

[kazak1267]

29 Янв 2014 - 18:38 пользователь Dein_Hass сказал:

Даа... Покатался я на нём поплотнее... "Заехал" Конкерор что надо! Просто пришлось пересмотреть гайды по злачным местам на картах, освежить в памяти. И пошло! Винрейт, урон - всё в норме. Зря я на машину гнал, однако.    

Она довольно своенравная! У тебя, случайно, 4202 нету? А то бы уже привык ховаться! И, просто скажу, не знаю что у тебя за модули стоят и, но маленький совет - если стоит стабилизатор вертикальной наводки - сними его и поставь просветленку....или рога...но лучше просветленку - двигаться надо постоянно практически после первого засвета. Просто у Коня пушка сводится быстрее чем заряжается! (не в обиду если знаешь об этом)

[RenamedUser_6229655]

Стаб стоит, но есть боевое братство, вентиль, у командира орлиный глаз, у кого-то там ещё радиоперехват... Стаб всё-таки сниму наверно. Из привычки его поставил поначалу.  А 4202 тоже есть. Стоит для виду без экипажа и ждёт апа.  Изменено 29 января, 2014 пользователем Dein_Hass

[kazak1267]

Увеличивай зрение - для данного аппарата возможность засветить первому или хотя бы одновременно - жизненно важная функция.

[anonym_55In5S4Zm8aK]

Фух! Наконец-то я продал его. Забуду как кошмарный сон. Кое-как, через титанические усилия, но смог вырвать хотя бы 51% винрейта из лап Кровавой Картошки. Более напряжённого по игре ТТ9 я ещё видел. На всех остальных так легко было, а на этом каждый бой напрягаться как болеющий запором на толчке. И как итог самый высокий средний дамаг среди других "комфортных ТТ9".

[GubkaBob84]

Вчера наконец взял мастера на этом танке после 70 боев. 5600 урона, воин, снайпер, поддержка и Мастер). Плевался и ругался в начале, танк исключительно поддержки, потому что даже тигр п в лоб пробивает легко. Привык на кавре танковать башней, здесь башня шьется на ура, свол в низ не гнется, огорчает что топ пушка вместо 400 часто выдает 300. Но все же после 70 боев 54% побед, 1,43 уничтожения и 0,93 урона. Думаю кэфы подростут, по началу много сливался, все пытался играть как на ковре.

[kastiel_dff]

Тоже отпишусь по сабжу немножко.

Решил качать ветку исключительно ради топового тяжа после того, как однажды, имея на тот момент 1 топ в ангаре (какой вы думаете? конечное, ис-7 ),  встретил в союзной команде fv215b. Тиммэйт на оном меня подрезал и получилось, что я развернул его к себе бортом, после чего я откатился и решил пропустить его (ему, конечное, надо было проехать первым - это ж ясно, ну да ладно...) А он мне за это дал дамаг в борт - тут я не сдержался и ответил, и каково было моё удивление, когда он успел дать 2 шота пока я только 1... При всем этом брит разобрал меня в клинче, а сам остался с 50% прочности. Именно тогда я остался под впечатлением не от поступка союзника, а от возможности его машины. Поиграв на всяких Черчиллях, с их унылой динамикой и броней, и .... всем у них унылом в общем, решил, что с меня хватит этого мазохизма, и открыл ветку аж до самого "коня" за свободку вплоть до топ-версии (кроме движки, оная в предтопе была у меня уже). Экипаж новый, пересажен с алекто (1,5 перковый), переобучен за голду на все 100% - о чем не жалею ни секунды. Оборудование тоже купил сразу. Буквально вчера выкатил в бой и остался доволен всем без исключения. В 17 по счёту бою взял мастера, набив 5к, вытанковав 2,5к и 3к по моим разведданным. Планка заветного "мастера" крайне низка и взять её не составило. Судить пока за 30 боёв особо не о чем, но я не плююсь от него, ведь танк в топе хорош. Разбирал ПвП Е-75, ИС-8 и СТ-1 - тупо по кд. Выцеливать всякие командирки - одно удовольствие. Танк определенно стоящий и не вызывает бугурта.Пробития ББ мне хватало, чтоб шить мауса в щёки, находясь при этом много ниже него и на расстоянии метров эдак 250. Башня рикошетит, гусля торгует фоша 9, а то, что танк в лоб шьётся - так это норм. Кто не шьётся? БК критуется - это минус, а так я вполне доволен, танк продам, но исключительно ради 10, а не потому, что 9 уг...

Всем удачи 

[disk99]

Разбирать СТ 1?Это лучший танк 9лвл,он и 10 может противостоять.Я не научился еще

[RenamedUser_6229655]

Какого 9лвл? Он же лучший танк войны и гнёт перманентно!   

[RenamedUser_5418459]

А прошел я его. Машина огонь.