T-90 vs M1A1

[LoooSeR]

03 Дек 2012 - 10:34 пользователь frago сказал:

да конечно вы правы вероятность масштабной войны ничтожно мала (не исключено что именно по причине наличия вооруженных сил способных нанести неприемлемый ущерб агрессору)

однако как говорят на востоке "кинжал хороший для того у кого он есть и плохой  для того у  кого его в нужный момент не окажется"

как говорят на западе "лучше иметь кольт и никогда в нем не нуждаться , чем нуждаться и не иметь"

а по поводу улучшения образцов бронетехники то работы в этом направлении ведутся

У России роль этого кинжала играет ЯО, а не тыщя-другая старых танков, которые с советских времён не модифицировали. Сейчас  Т-72БВ никого особо не напугает, НАТОвцы уже постреляли в него вдоволь и выводы сделали. У Китая есть своё и получше.

Так что реально сдерживать может только ЯО, а не танковые клинья.

Изменено 4 декабря, 2012 пользователем LoooSeR

[kayman4]

04 Дек 2012 - 09:37 пользователь LoooSeR сказал:

. Сейчас  Т-72БВ никого особо не напугает,

Да Абрасом М1А2F и Леопардом 2R4 тоже

[LoooSeR]

04 Дек 2012 - 10:28 пользователь kayman4 сказал:

Да Абрасом М1А2F и Леопардом 2R4 тоже

Так как гонки вооружения больше нет, никто никуда не торопится. Акцент в вооружении перешёл от танков к средствам точечного удара и разведки.

[kayman4]

Интересно где это НАТОвцы успели по Т-72БВ на стреляться если даже в САи РА на них не наезделись еще?

[LoooSeR]

04 Дек 2012 - 15:05 пользователь kayman4 сказал:

Интересно где это НАТОвцы успели по Т-72БВ на стреляться если даже в САи РА на них не наезделись еще?

ЁМНИП в Восточной Германии были Т-72БВ, писали (Jane's International Defence Review) что его в 96 году подвергли обстрелу. "Серебряная пуля" не пробила.

[kayman4]

04 Дек 2012 - 15:31 пользователь LoooSeR сказал:

ЁМНИП в Восточной Германии были Т-72БВ, писали (Jane's International Defence Review) что его в 96 году подвергли обстрелу. "Серебряная пуля" не пробила.

а Г,Д,Ж не было?

[xSandar]

Что за Т-72БВ..?? Т-72БУ есть, а БВ нет негде.. Наверно сверх секретные только в ГДР постановлялись, с целью забыть и вогнать в ступор потенциальных друзей..  

[kayman4]

05 Дек 2012 - 08:24 пользователь xSandar сказал:

Что за Т-72БВ..?? Т-72БУ есть, а БВ нет негде.. Наверно сверх секретные только в ГДР постановлялись, с целью забыть и вогнать в ступор потенциальных друзей..  

 

БУ тоже не было никогда Индекс Т-хх присваивается при принятии на вооружение.

[xSandar]

05 Дек 2012 - 08:55 пользователь kayman4 сказал:

 

 

БУ тоже не было никогда Индекс Т-хх присваивается при принятии на вооружение.

Вроде какое-то время он все же был как БУ.. Но по принятие на вооружение и выходе на серийное производство уже стал именно как Т-90..

[TomcatNN]

Тема УГ.  

 

Да никогда *** не выдвинут войска равные противнику - обязательно будет перевес.

Почитайте про войны в Ираке и в Югославии.

И перевес это будет не танковый. Т-90 придется сражаться с вертолетами AH-64/66 и штурмовиками А6/А10

Соотношение потерь будет примерно 1 к 10-15.

А вот то что останется от Т-90, будет уже добиваться превосходящими по числу Абрамсами.

И вот после этого естестно пендосы скажут что Абрамс самый лучший!

Про чисто танковые сражения можно уже забыть. Таких уже не будет.

 

Че вы сравниваете тепличные условия, ТТХ и прочее.  Это полный бред.

На военном театре все будет совсем по другому.

Изменено 5 декабря, 2012 пользователем TomcatNN

[LoooSeR]

05 Дек 2012 - 08:24 пользователь xSandar сказал:

Что за Т-72БВ..?? Т-72БУ есть, а БВ нет негде.. Наверно сверх секретные только в ГДР постановлялись, с целью забыть и вогнать в ступор потенциальных друзей..  

Иногда его и БМ кличут, я точно не знаю. БВ - на манер Т-64 с ДЗ. Но говорилось о Т-72Б с навесным комплектом ДЗ Контакт-5.

[__SierrA__]

05 Дек 2012 - 10:15 пользователь TomcatNN сказал:

Тема УГ.  

 

Да никогда *** не выдвинут войска равные противнику - обязательно будет перевес.

Почитайте про войны в Ираке и в Югославии.

И перевес это будет не танковый. Т-90 придется сражаться с вертолетами AH-64/66 и штурмовиками А6/А10

Соотношение потерь будет примерно 1 к 10-15.

А вот то что останется от Т-90, будет уже добиваться превосходящими по числу Абрамсами.

И вот после этого естестно пендосы скажут что Абрамс самый лучший!

Про чисто танковые сражения можно уже забыть. Таких уже не будет.

 

Че вы сравниваете тепличные условия, ТТХ и прочее.  Это полный бред.

На военном театре все будет совсем по другому.

1)Ни одно нормальное государство не станет нападать на другое государство не имея перевеса.Исключение - недооценка противника.

2)Они скажут что абрамс лучший и будут правы - сейчас каждая боевая еденица это часть системы(рембо аналогичных ,скажем спартанцам(II и III) из Halo еще никто не придумал)и оцениваться она соответственно должна как часть системы ,а не отдельная машина.

 

П.С, 2-ое утверждение может быть оспорено, а по поводу "Тема УГ" - она изначально была создана как эдакое поле боя между сторонниками западной и советской\российской школ танкостроения.

[frago]

хоть  и не красавица

а она нам нравится!

 

 

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем frago

[frago]

лучшая в мире армия

[__SierrA__]

06 Дек 2012 - 18:27 пользователь frago сказал:

лучшая в мире армия

А если найти такой же "Компромат" на вооруженные силы "Великой и непобедимой"?

[Oktaiy]

06 Дек 2012 - 20:56 пользователь Shvepz сказал:

А если найти такой же "Компромат" на вооруженные силы "Великой и непобедимой"?

Жаль нет смайлика, который зевает.

Очень бы всем пригодился.

[MaliardoT]

03 Дек 2012 - 13:51 пользователь Oktaiy сказал:

Эксплуатация гусеничной техники всегда дороже колёсной, но, если взять в расчёт проблемы содержания парка тягачей и эксплуатационные расходы, на их содержание, то встаёт второй вопрос: " а что дешевле- гнать своим ходом, или держать тягачи и толпу обслуги рядом с ними, при условии, что танков много, а требуется их куда то там гнать, не очень часто."

И ещё- есть ли уверенность в том, что под этими самыми тягачами, гружёными танками, не то что мосты, а сами дороги не разваляться ? Или каждый раз, как такая опастность возникает, сгружать танк, и посылать друг за другом, вначале тягач, а за ним и бабайку, своим ходом ? Что дешевле и быстрее?

И кстати, а не поэтому ли российские военные с интересом разглядывают образцы тяжёлой колесной техники, неплохо защищённой и вооружённой?

Именно с целью использовать её, прежде всего, в случае "внезапного шухера"?

согласен, можно добавить еще - колонна тягачей более уязвима в случае внезапной атаки с воздуха или засады или артобстрела нежели колонна танков. И естесственно не везде может проехать. Скорее всего нигде кроме как по хорошим дорогам.

...

....Опс...тут оказывается уже написали это уже )). И более развернуто и точнее...

03 Дек 2012 - 13:56 пользователь frago сказал:

а кто сказал что сосредоточение ударной бронетанковой группировки в прифронтовой зоне и выход на рубеж атаки будет проходить в условиях автомагистралей и прекрасных дорожных условиях

не надо быть гением чтоб понять что скрытно перебросить технику  по нанесенным на тактические карты противника  дорогам и трассам практически невозможно

какие *** тягачи ?

03 Дек 2012 - 14:00 пользователь frago сказал:

уж совсем не хочется говорить про уязвимость колонны в прифронтовой зоне и зоне боевых действий на марше в случае огневого воздействия противника

а при переброске  тягачами на платформах в отсутствии машин сопровождения и прикрытия ПВО делают невозможным развертывание в боевые порядки

включайте мозг хоть раз в неделю поможет в жизни

+1

[Nevermorer]

06 Дек 2012 - 22:52 пользователь MaliardoT сказал:

согласен, можно добавить еще - колонна тягачей более уязвима в случае внезапной атаки с воздуха или засады или артобстрела нежели колонна танков. И естесственно не везде может проехать. Скорее всего нигде кроме как по хорошим дорогам.

...

....Опс...тут оказывается уже написали это уже )). И более развернуто и точнее...

 

 

+1

У всех так весело все в вакууме. Если у вас не защищены "колонны грузовиков",то и накрывается медным тазом не то,что удар в глубь территории противника,но и банальная оборона. Проедет Т-72\90 в лучшем случаи 750 км и встанет. Финита.

Более забавный вопрос. Вот видит противник-был лес,а тут бац танков 40 прошлось и вместо леса пашня(утрирую) это так незаметно,ага?

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем Nevermorer

[__SierrA__]

06 Дек 2012 - 22:23 пользователь Oktaiy сказал:

Жаль нет смайлика, который зевает.

Очень бы всем пригодился.

я к тому что нафига выкидывать ссылки на ролики которые а) не соответствуют тематики обсуждения б) не несут абсолютно никакой смысловой нагрузки.

[MaliardoT]

06 Дек 2012 - 23:39 пользователь Nevermorer сказал:

...накрывается медным тазом не то,что удар в глубь территории противника,но и бальная оборона....

то у Вас на мостах "внезапно!" техника становится тяжелее то оборона какаято странная