KalteWinter Опубликовано: 11 августа, 2011 Игроки 210 публикаций 57 644 боя Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2011 11 Авг 2011 - 19:40 пользователь DjokerAK47 сказал:Видимо, что использовать одновременно и импортные, и отечественные прибамбасы... Осталось только найти оные "отечественные" пикантинистые "прибамбасы" - самая серийная отечественная пикантинистая оптика, кобра - хоть какую-то конкуренцию западным (или китайским копиям западной оптики) составить не может. Интересно другое - куда будут девать ГП25/30 - ведь они без механической модернизации на пикантини не ставяться или как говориться обработать напильником(с) ? Единственный плюс от введения пикантини - в армию со своим... т.е. хочешь каллиматор/голограф/ред дот/оптику на винтовке - сам купишь и поставишь китайскую реплику (благо МО позаботилось что бы он подошол). Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 11 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2011 11 Авг 2011 - 22:31 пользователь KaltenWinter сказал:Осталось только найти оные "отечественные" пикантинистые "прибамбасы" - самая серийная отечественная пикантинистая оптика, кобра - хоть какую-то конкуренцию западным (или китайским копиям западной оптики) составить не может. Так можно крепление под "ласточкин хвост" не убирать... http://img163.imageshack.us/img163/5609/30186858.jpg Пусть юзают старьё советское... А промышленность пускай подтягивается... Лицензию купит у заграницы хотя бы... Хоть спецам больше не придётся кронштейны эти колхозные ставить: http://img225.imageshack.us/img225/9795/i3746.jpg Вот - красота: http://img691.imageshack.us/img691/1922/30670690.jpg 11 Авг 2011 - 22:31 пользователь KaltenWinter сказал:Интересно другое - куда будут девать ГП25/30 - ведь они без механической модернизации на пикантини не ставяться или как говориться обработать напильником(с) ?ИМХО ГП сюда станет нормально: http://img231.imageshack.us/img231/9140/97481897.jpg Ссылка на комментарий
KalteWinter Опубликовано: 11 августа, 2011 Игроки 210 публикаций 57 644 боя Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2011 11 Авг 2011 - 23:20 пользователь DjokerAK47 сказал:Так можно крепление под "ласточкин хвост" не убирать...Можно, но это из разряда - а почему нет встроенной микроволновки, и подставки под стакан колы. Т.е. пикантини декоративное.Пользователь сказал:Пусть юзают старьё советское...Ага, зато автомат местами будет выглядить почти как у натовцев - имхо мне бы не хотелось везде таскать декативные 400-500грамм рельсов под то чего нет. Потому что эти 400-500грамм на марше не так уж и мало, имхо я лучше возьму вторую флягу, пользы гораздо больше будет, чем от это декоратива, аля, как у натовцев (которые кстати ими винтовки не увешивают - на М4/16 либо планка с пикантини, либо ручка для переноски). Пользователь сказал:А промышленность пускай подтягивается... Лицензию купит у заграницы хотя бы...Промышленность пробовала, Кобра получилась прямо скажем так себе. По качеству даже китайская реплика асог за 20$ выше на три головы.Пользователь сказал:Хоть спецам больше не придётся кронштейны эти колхозные ставить:Это то понятно - но как бы автомат для армии, а не для спецуры (они себе да вешают разное, и кстати далеко не отечественного производства - либо Китай, либо оригинальные гаджеты из США/европы).Пользователь сказал:ИМХО ГП сюда станет нормально:Не совсем - ГП25 не станет точно, ГП30 да, возможно. Вот только как автомат со всеми этими рельсами будет работать с ГП не известно, думаю вы знаете про проблему ломающегося на двое ак после 300-400 выстрелов из ГП. Качество у Ижевска с годами идёт только вниз. Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 11 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 11 августа, 2011 11 Авг 2011 - 23:45 пользователь KaltenWinter сказал:Можно, но это из разряда - а почему нет встроенной микроволновки, и подставки под стакан колы. Т.е. пикантини декоративное.Почему декоративное..? Универсальность... Используй и советское старьё и импортную круть... Смотря, чем тебя родина снабдила... 11 Авг 2011 - 23:45 пользователь KaltenWinter сказал:Ага, зато автомат местами будет выглядить почти как у натовцев - имхо мне бы не хотелось везде таскать декативные 400-500грамм рельсов под то чего нет. Какие 400-500 грамма..? Я не понял... 11 Авг 2011 - 23:45 пользователь KaltenWinter сказал:Это то понятно - но как бы автомат для армии, а не для спецуры Так у нас спецы юзают тоже, что и армия - АК-74М... Кстати первыми АК-200 закупили именно спецы... http://www.newizv.ru...ata-ak-200.html 11 Авг 2011 - 23:45 пользователь KaltenWinter сказал:Не совсем - ГП25 не станет точно, ГП30 да, возможно. А что ему помешает..? http://img856.imageshack.us/img856/4813/gp251.jpghttp://img231.imageshack.us/img231/9140/97481897.jpg Ссылка на комментарий
KalteWinter Опубликовано: 12 августа, 2011 Игроки 210 публикаций 57 644 боя Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2011 12 Авг 2011 - 00:08 пользователь DjokerAK47 сказал:Почему декоративное..? Универсальность... Используй и советское старьё и импортную круть... Смотря, чем тебя родина снабдила...Угу снабдила - простите кукишем без масла.Пользователь сказал:Какие 400-500 грамма..? Я не понял...Из-за рельсов ствольная коробка будет тяжелее, ее придёться усиливать > лишний вес > больше тащить > пользы от рельсов для солдата ноль, 400-500 лишних грамм это минимум для надёжной конструкции, иначе при стрельбе оптику будет сбивать.Пользователь сказал:Так у нас спецы юзают тоже, что и армия - АК-74М...Верно, и модернизируют сами - под то что им нужно (и удобно) - установка ДТ, ствольной коробки от РПК74, нового эргономичного приклада и рукояти, дополнительной рукояти (если руки длинные), удобный язычок для сброса магазина, и ставят переходники на пикантини/вивер для каллиматоров. Некотрые идут на следующий шаг - добавления предохранителя под больщой палец, путём механической доводки. На выходе имеем то что уже лучше будущего АК200.Пользователь сказал:Кстати первыми АК-200 закупили именно спецы...Пустой пиар - ранее тоже как бы покупали серию АК 10х чтобы на международный рынок протиснуться. В результате как используют АК74м так и используют.Пользователь сказал:А что ему помешает..?У ГП25 крепление защелкой - быстро прицепил/отцепил, честно мне не видеться такой уж простой установка на рельсы от пикантини. За ГП30 не скажу (у меня его не было, а был ГП25 + старенький АК74м), но я бы не рискнул цеплять ГП25 на пикантини. Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 12 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2011 12 Авг 2011 - 10:09 пользователь KaltenWinter сказал:Угу снабдила - простите кукишем без масла.Почему же... Думаю советских ночников полно на складах... 12 Авг 2011 - 10:09 пользователь KaltenWinter сказал:Из-за рельсов ствольная коробка будет тяжелее, ее придёться усиливать > лишний вес > больше ташить > пользы от рельсов для солдата ноль, 400-500 лишних грамм это минимум для надёжной конструкции, иначе при стрельбе оптику будет сбивать.Можно использовать по прямому назначению... На всех этих современных веяниях (покупка УДК Mistral, броневиков Iveco и израильских БПЛА) может и расщедрится МО на покупку лицензии на современные прицелы... К слову, современные отечественные ПП тоже комплектуются планками Пикатинни... 12 Авг 2011 - 10:09 пользователь KaltenWinter сказал:Верно, и модернизируют сами - под то что им нужно (и удобно) - установка ДТ, ствольной коробки от РПК74, нового эргономичного приклада и рукояти, дополнительной рукояти (если руки длинные), удобный язычок для сброса магазина, и ставят переходники на пикантини/вивер для каллиматоров. Некотрые идут на следующий шаг - добавления предохранителя под больщой палец, путём механической доводки. На выходе имеем то что уже лучше будущего АК200.Ну вот, АК-200 как раз создавался с учетом этих требований и пожеланий.... В пределах возможностей. естественно... 12 Авг 2011 - 10:09 пользователь KaltenWinter сказал:Пустой пиар - ранее тоже как бы покупали серию АК 10х чтобы на международный рынок протиснуться. В результате как используют АК74м так и используют.А много их надо спецам-то..? Используют и АК-103 и АК-104: http://img84.imageshack.us/img84/8578/i1818.jpg http://img709.imageshack.us/img709/8765/121442356.jpg 12 Авг 2011 - 10:09 пользователь KaltenWinter сказал:У ГП25 крепление защелкой - быстро прицепил/отцепил, честно мне не видеться такой уж простой установка на рельсы от пикантини. За ГП30 не скажу (у меня его не было, а был ГП25 + старенький АК74м), но я бы не рискнул цеплять ГП25 на пикантини.Так на рельсы его и не надо ставить... Он за ствол крепится: http://img98.imageshack.us/img98/1714/i637.jpg http://img16.imageshack.us/img16/3293/i642.jpg http://img228.imageshack.us/img228/4195/5d9161407b49.th.jpg Ссылка на комментарий
KalteWinter Опубликовано: 12 августа, 2011 Игроки 210 публикаций 57 644 боя Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2011 12 Авг 2011 - 12:38 пользователь DjokerAK47 сказал:Почему же... Думаю советских ночников полно на складах...Вы правы, и вы в корне правы где - на складах то полно, а вот выдать их, это нет, никак нельзя, а вдруг кто-то поломает ? Это как с формой - на складах лежит, а солдаты пардом как бомжи ограбившие военторг ходят (у кого авганка, у кого вудланд, у кого горка). У нас почти двадцать лет назад ввели берцы, а кирзачи до сих пор кое где выдают.Пользователь сказал:Можно использовать по прямому назначению... На всех этих современных веяниях (покупка УДК Mistral, броневиков Iveco и израильских БПЛА) может и расщедрится МО на покупку лицензии на современные прицелы...Так уже один раз пробовали сделать как у них - получилась кобра. Вот китайцы научились делать реплику не хуже оригинала.Пользователь сказал:К слову, современные отечественные ПП тоже комплектуются планками Пикатинни...Только это не армейское оружие, и это важно. В армии ПП заменяет АК74у.Пользователь сказал:Ну вот, АК-200 как раз создавался с учетом этих требований и пожеланий.... В пределах возможностей. естественно...Форму новую тоже делали "с учетом этих требований и пожеланий" - по отзывам получилось сильно неудобно. И со стороны точно не красиво.Пользователь сказал:Так на рельсы его и не надо ставить... Он за ствол крепится:Я знаю что крепиться защёлкой за ствол, но я не вижу смысла в споре - ни вы, ни я оный АК200 в руках не держали. По виду оные пикантини на автомат пихали чтоб везде висело, аля, как у натовцев. И на вид они крепяться хлипковато, но это на вид, и мое ИМНО. Может на реальном автомате они будут висеть и надёжно, или вообще в другом виде. Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 12 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2011 12 Авг 2011 - 13:37 пользователь KaltenWinter сказал:Вы правы, и вы в корне правы где - на складах то полно, а вот выдать их, это нет, никак нельзя, а вдруг кто-то поломает ? Ну, это дело командования - выдавать, не выдавать... Во всяком случае ТЗ наверняка предусматривала возможность установки прицелов... 12 Авг 2011 - 13:37 пользователь KaltenWinter сказал:Так уже один раз пробовали сделать как у них - получилась кобра. Вот китайцы научились делать реплику не хуже оригинала. Я говорю о том, чтобы эти импортные прицелы по лицензии у нас производить, или, на крайняк, готовые закупать... 12 Авг 2011 - 13:37 пользователь KaltenWinter сказал:Только это не армейское оружие, и это важно. В армии ПП заменяет АК74у.Не понял... Если это не армейское оружие, зачем тогда им заменяют армейские АКС-74У..? 12 Авг 2011 - 13:37 пользователь KaltenWinter сказал:Форму новую тоже делали "с учетом этих требований и пожеланий" - по отзывам получилось сильно неудобно. И со стороны точно не красиво.Сейчас-то речь не о форме... И форму эту, уж точно не "ИжМаш" кроил... 12 Авг 2011 - 13:37 пользователь KaltenWinter сказал:По виду оные пикантини на автомат пихали чтоб везде висело, аля, как у натовцев."С учетом этих требований и пожеланий пользователей"http://img847.imageshack.us/img847/2441/76449877.jpg Оружие ЦСН ФСБ Ссылка на комментарий
KalteWinter Опубликовано: 12 августа, 2011 Игроки 210 публикаций 57 644 боя Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2011 12 Авг 2011 - 14:13 пользователь DjokerAK47 сказал:Ну, это дело командования - выдавать, не выдавать... Во всяком случае ТЗ наверняка предусматривала возможность установки прицелов...У нас в армии к сожалению не выдавать... Вон у нас в последней войне лысые т64 засветились, БТР 50, и БМП-1.Пользователь сказал:Я говорю о том, чтобы эти импортные прицелы по лицензии у нас производить, или, на крайняк, готовые закупать...Собственно кто хочет и умеет пользоваться (та же приведённая вами фотография k_a_r_d_e_n например) уже покупают китайскую реплику или (если деньги есть) оригинальные гаджеты. Почитайте его блог.Пользователь сказал:Не понял... Если это не армейское оружие, зачем тогда им заменяют армейские АКС-74У..?Очень просто - в армии нет такого класса оружия как ПП, его тактическую роль (оружие бронебойщиков/водителей/поваров и т.д.) выполняет АКС-74у. ПП есть только у ведомственного и полицейского спецназа (ФСБ/МВД и т.д.).И никто ПП в армию не суёт - они там просто не нужны, бронежилеты уже довольно распростанены, как в современных армиях, так и у бандитов. АК74у сейчас незаменим - потому что мощный патрон (по сравнению с ПП), и большая дальность стрельбы (о прицельной стрельбе с ПП на 150+ метров говорить просто смешно, тогда как АК74у может прицельно вести огонь вплоть до 200 метров), к тому же унификация - рожки то одни с АК74, а можно и барабан от рпк74 прицепить .Пользователь сказал:Сейчас-то речь не о форме... И форму эту, уж точно не "ИжМаш" кроил... У ИжМаша увы с годами качество идёт вниз. Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 12 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 12 августа, 2011 12 Авг 2011 - 14:53 пользователь KaltenWinter сказал:У нас в армии к сожалению не выдавать... На учениях мелькают... http://img202.imageshack.us/img202/7649/85324268.jpg http://zyalt.livejou...com/231260.html 12 Авг 2011 - 14:53 пользователь KaltenWinter сказал:Вон у нас в последней войне лысые т64 засветились, БТР 50, и БМП-1.Т-64 (Т-62 были) и БТР-50 там точно не было... Вы же 08.08.08 имеет в виду..? 12 Авг 2011 - 14:53 пользователь KaltenWinter сказал:Собственно кто хочет и умеет пользоваться (та же приведённая вами фотография k_a_r_d_e_n например) уже покупают китайскую реплику или (если деньги есть) оригинальные гаджеты.Я имел в виду массовые закупки для армии... 12 Авг 2011 - 14:53 пользователь KaltenWinter сказал:Почитайте его блог.Давно подписан... 12 Авг 2011 - 14:53 пользователь KaltenWinter сказал:Очень просто - в армии нет такого класса оружия как ПП, его тактическую роль (оружие бронебойщиков/водителей/поваров и т.д.) выполняет АКС-74у. ПП есть только у ведомственного и полицейского спецназа (ФСБ/МВД и т.д.).И никто ПП в армию не суёт - они там просто не нужны, бронежилеты уже довольно распростанены, как в современных армиях, так и у бандитов. АК74у сейчас незаменим - потому что мошный патрон (по сравнению с ПП), и большая дальность стрельбы (о прицельной стрельбе с ПП на 150+ метров говорить просто смешно, тогда как АК74у может прицельно вести огонь вплоть до 200 метров), к тому же унификация - рожки то одни с АК74, а можно и барабан от рпк74 прицепить .Ах вот Вы о чём... Тогда пардонте... Я уж решил, что Вы говорите о перевооружение с АК-74У на ПП... 12 Авг 2011 - 14:53 пользователь KaltenWinter сказал:У ИжМаша увы с годами качество идёт вниз.Посмотрим что будет с 200-ым... Ссылка на комментарий
snipper Опубликовано: 15 августа, 2011 Бета-тестеры 2 555 публикаций 19 700 боёв Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 Как сообщает департамент информации и связей с общественностью ОАО "Ижевский машзавод", в настоящее время величина задолженностей предприятий группы "Ижмаш" составляет более 19 млрд. рублей. При этом по результатам 2010 года консолидированная выручка от продаж компаний, входящих в группу, составила всего 2 570,0 млн руб., а чистый убыток - 1 595,0 млн руб. Величина обязательств группы в начале года превышала величину активов более чем на 3 млрд. руб. На начало 2011 года в отношении 9 компаний группы была введена процедура банкротства, еще в отношении 11 предприятий - в том числе основных производственных площадок - поданы заявления о банкротстве. В рамках возбужденных исполнительных производств счета большинства основных компаний группы арестованы. С целью сохранения производственного и научного потенциала группы , бренда компании и обеспечения возможности дальнейшего развития, как основного производителя боевого стрелкового вооружения и гражданского оружия, было принято решение о банкротстве основных компаний группы, являющихся собственниками основных производственных фондов, необходимых для осуществления профильной деятельности.Ижмаш уже сам 200-й Ему не до автоматов. Ссылка на комментарий
snipper Опубликовано: 15 августа, 2011 Бета-тестеры 2 555 публикаций 19 700 боёв Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 А кто пишет технические задания на эти самоделки ?В западных армиях стволы прячут в теплозащитный кожух.Наш автомат -это печка буржуйка, легкая добыча для солдат высокотехнологичной армии вооруженной современными приборами.Может все таки сами специалисты сами скажут какими качествами должен обладать современный автомат и напишут задание? Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 15 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 15 Авг 2011 - 13:36 пользователь snipper сказал:А кто пишет технические задания на эти самоделки ?В западных армиях стволы прячут в теплозащитный кожух.Наш автомат -это печка буржуйка, легкая добыча для солдат высокотехнологичной армии вооруженной современными приборами.Может эти кожухи нужны, чтобы банально не обжечься..? 15 Авг 2011 - 13:36 пользователь snipper сказал:Может все таки сами специалисты сами скажут какими качествами должен обладать современный автомат и напишут задание?Нет уж, пусть лучше армия решает, что её нужно... Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 15 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 15 Авг 2011 - 12:49 пользователь snipper сказал:Ижмаш уже сам 200-й Ему не до автоматов.Рано хороним... Ссылка на комментарий
snipper Опубликовано: 15 августа, 2011 Бета-тестеры 2 555 публикаций 19 700 боёв Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 Кожухи чтоб банально не обжечься и штык ножи чтоб случайно не порезаться. Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 15 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 15 Авг 2011 - 15:36 пользователь snipper сказал:В армиях других стран такие вещи поступают на вооружение пехоты в скором времени. А у нас автомат разрабатывают. Хех, что нужно то и разрабатывают... Кстати, экзоскелеты у нас тоже разрабатывают... http://lenta.ru/news...27/exoskeleton/ 15 Авг 2011 - 15:36 пользователь snipper сказал:Извините ниочем все это.Действительно, "ниочем"... Экзоскелеты в теме про АК... 15 Авг 2011 - 15:36 пользователь snipper сказал:Российская армия одна из самых отсталых армий на планете.Лучше кирзачи смените на удобную обувь.За это хоть спасибо скажут люди.Перейти на кожу, как в передовых армиях..? http://img43.imageshack.us/img43/5300/110629222442dsc9826.jpg Ссылка на комментарий
snipper Опубликовано: 15 августа, 2011 Бета-тестеры 2 555 публикаций 19 700 боёв Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 http://www.zonakz.ne...one-x/7776.htmlДа хотя бы кормите людей не как заключенных а получше.Может тогда к службе в армии будут лучше относится.http://news.bcm.ru/r...1/5/18/104887/1 Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 15 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 15 Авг 2011 - 16:04 пользователь snipper сказал:Да хотя бы кормите людей не как заключенных а получше.Может тогда к службе в армии будут лучше относится.Не хуже санатория: http://twower.livejo...com/426426.html Ссылка на комментарий
snipper Опубликовано: 15 августа, 2011 Бета-тестеры 2 555 публикаций 19 700 боёв Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 не верьте показухе Ссылка на комментарий
DjokerAK47 Опубликовано: 15 августа, 2011 Игроки 698 публикаций 7 921 бой Поделиться Опубликовано: 15 августа, 2011 15 Авг 2011 - 16:33 пользователь snipper сказал:не верьте показухеВторое видео из начала 90-х... Вот, можно сравнить сухпайки российского и американского производства: http://fishki.net/comment.php?id=92143 http://fishki.net/comment.php?id=93255 Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации