Кризис игровой ситуации

[Tolut]

Мне почему-то кажется, что разработчики предложат всем недовольным создать свою игру с блэк-дже...  с ограничением на количество арты и прочими плюшками. И, как мне опять же кажется, будут правы)

[_Awasaky_]

11 Дек 2012 - 01:55 пользователь vars сказал:

Spoiler

Уважаемые разработчики хотел бы обратить Ваше внимание на сложившуюся я бы сказал кризисную ситуацию в игре.

Начнем по порядку.

Сделав данный проект Вы разнообразили его разным видом техники(тяжелые танки, средние, легкие, пт сау и в том числе Артиллерию). Вы также сделали уровни данной техники, надеясь усложнить и подстегнуть игрока к прокачке высокоуровневой технике(тем самым задержать в вашем проекте потенциального геймера).

Большинству игроков интересно получить и поиграть на технике 9-10 уровня(как бы любой игрок в любом игрововом проекте старается получить максимальный уровень).Пускай топовая техника не совсем доходна, игрок расплачивается доходностью в обмен на интересные высокоуровневые бои, где преобладает тактика и мастерство игрока.

Теперь мы подошли к главному.

В сложившейся игровой ситуации при заходе в бои на технике 7-10 ур. мы наблюдаем(в 80% случаях)подавляющее количество Артиллерии, в некоторых боях ее больше половины команды.

К сожалению данный баланс техники никак не способствует ни "бодрому рубилову", ни тактическим боям и не дает игроку в полной мере насладится игровым процессом.

Игрок вынужден сидеть весь бой в укрытие, а стоит ему его покинуть нахождение в бою его не превышает 5-10 секунд. Подавляющему большинству игроков данная ситуация не нравится, свидетельство тому огромное количество тем про баланс  артиллерии.

 

Таким образом на лицо кризис игровой ситуации!!

 

Ваши действия на сложившуюся ситуацию попытка нерфа арты(прибыльность, точность)не совсем эффективны, ведь многие игроки играют на арте не из за её окупаемости, а из за стиля игры на арт сау.Такие меры на данную категорию игроков не повлияют, они играют на арте 6-8 уровня для удовольствия.Но и этой категории игроков такое количество артиллерии не нравится.

 

Таким образом на лицо кризис игровой ситуации!!

 

Вы проводите каждый раз от обновы к обнове ОГРОМНУЮ работу(рисуете новые карты, перерисовываете их,добавляете новые режимы игры, новые ветки развития танков и много другого нужного и не нужного)но сложившаяся ситуация со временем только усугубляется.

 

Думаю что большинство игроков согласились бы подождать с выходом новой ветки развития танков или выходом нескольких новых карт в обмен на решение данной проблеммы, что бы Вы уделили время на доработку балансировщика.

 

В опросе я хотел бы предложить несколько видов решения проблеммы, как я её вижу и посмотреть на сколько игровое сообщество Вашего проекта поддерживает тот или иной вариант.

 

 

 

Я не знаю насколько критична данная ситуация на других игровых серверах но на РУ сервере это уже критично.

 

Но ведь именно РУ сообщество поддерживало проект на всех игровых номинациях и продолжает за него голосовать.

 

Хотелось бы что бы мы и дальше делали этот проект лучше и интересней.

 

Когда я год назад приходил в бой, я боялся арты, потому что она снимала по 30 хп, с танка с 200 хп и могла поджечь.

 

А сейчас мне вообще интересно как там новички играют. Одно дело *** на каком нибудь лейктракторе в кустике, от которых все равно можно отступить. А другое дело кумулятивщики в песочнице, без проблем настреливающие по 6-10 фрагов за бой ваншотами. Сильно стало напоминать поинт-бланко-***, полное читов.

 

Фактически сейчас не так важно какой танк, сколько сетап артиллерии в команде. Светят все, а ваншотит только арта. Ну и игроки, которые качали танчики, покупали ПА и прем-танки чувствуют себя обманутыми. Они то качались, чтобы стать прочней и сильней, а в итоге превратились в крыс.

 

И откровенным плевком в лицо выглядить введение британских танков с микроальфой, после кумулятивов за серебро с огроменным уроном. Британские танки фактически не котируются просто потому что не ваншотилки и потому что не окупаются.

Чтобы чувствовать себя бесполезным, в игре нужен медленный картонный танк, с маленькой альфой, читай - британский танк.

[Diamia]

17 Дек 2012 - 19:05 пользователь Zdec сказал:

Если люди играющие почти исключительно на арте,ну вот нравится им,они будут просиживать по 15минут(а так и будет,учитывая какое сейчас кол-во арт)в ожидании боя?А спрашивается,с какого перепугу,человек платит и не получает услугу? Ограничение,это не выход из ситуации ,ВГ  должны понимать.

С другой стороны: видят танкисты, что на респауне 8-10 арт на сторону, диалог перед началом боя (цензурный перевод):

— Опять много арты...

— Да не много, а просто очень много...

— Куда едем?

— Мне без разницы, я вон за тот дом (камешек), и мне всё равно, что будет...

— Ладно, пойду покурю пока...

Как вам думается, интересный бой получится? Имхо, разумный предел на бой — это 3 арты на сторону. Очень хочется играть на арте — стойте в очереди, а если "человек платит и не получает услугу", то милости просим в бой 15х15 арт. Это вам не так интересно? И мне не очень интересно на первой минуте словить пару чемоданов в свой танк и оказаться в ангаре с нулевым результатом.

[_Awasaky_]

18 Дек 2012 - 05:51 пользователь Diamia сказал:

С другой стороны: видят танкисты, что на респауне 8-10 арт на сторону, диалог перед началом боя (цензурный перевод):

— Опять много арты...

— Да не много, а просто очень много...

— Куда едем?

— Мне без разницы, я вон за тот дом (камешек), и мне всё равно, что будет...

— Ладно, пойду покурю пока...

Как вам думается, интересный бой получится? Имхо, разумный предел на бой — это 3 арты на сторону. Очень хочется играть на арте — стойте в очереди, а если "человек платит и не получает услугу", то милости просим в бой 15х15 арт. Это вам не так интересно? И мне не очень интересно на первой минуте словить пару чемоданов в свой танк и оказаться в ангаре с нулевым результатом.

Вообще-то это не баланс. Игра допускает интересный бой 15х15 любых других классов. А артиллерии - нет. Отсюда вывод, что артиллерия является дисбалансным классом как таковым.

[Zdec]

18 Дек 2012 - 05:51 пользователь Diamia сказал:

С другой стороны: видят танкисты, что на респауне 8-10 арт на сторону, диалог перед началом боя (цензурный перевод):

— Опять много арты...

— Да не много, а просто очень много...

— Куда едем?

— Мне без разницы, я вон за тот дом (камешек), и мне всё равно, что будет...

— Ладно, пойду покурю пока...

Как вам думается, интересный бой получится? Имхо, разумный предел на бой — это 3 арты на сторону. Очень хочется играть на арте — стойте в очереди, а если "человек платит и не получает услугу", то милости просим в бой 15х15 арт. Это вам не так интересно? И мне не очень интересно на первой минуте словить пару чемоданов в свой танк и оказаться в ангаре с нулевым результатом.

Пускай делают 15 на 15 арт ,как официальный режим,типа штурма или встречки,тогда буду знать,что зайду в бой не через 15 минут,а через 15-20с,но мне не нужно ограничение и выжидание,у меня,да думаю у многих нету такого кол-ва свободного времени,чтобы смотреть на черный экран с тиканьем отсчета.

[Sagittariu12]

кстати играю на танке 3 уровня Т-46, заметил у артилерии забавную вещь, очень часто приходиться играть в конце списка с 4-5 левлами и вот въезжаю на базу противника, стоят 2 арты 2 уровня и ПТ-САУ 4 уронвя или СТ тогоже уровня, дагадайтесь кого арта наша выносит, думаете ПТ-САУ, по сути для меня он самый опасный противник, нет они выносят арту, причем пока они ее выносят я кручусь как ненормальный с 2 артами у меня еще были бы шансы, а так они стремительно исчезают, в таких условиях как правило чуудом жив отсаешься, а вот если бы наша арта отработала бы не по арту, мои шансы повысились бы например...

[Zdec]

18 Дек 2012 - 06:21 пользователь Sagittariu12 сказал:

кстати играю на танке 3 уровня Т-46, заметил у артилерии забавную вещь, очень часто приходиться играть в конце списка с 4-5 левлами и вот въезжаю на базу противника, стоят 2 арты 2 уровня и ПТ-САУ 4 уронвя или СТ тогоже уровня, дагадайтесь кого арта наша выносит, думаете ПТ-САУ, по сути для меня он самый опасный противник, нет они выносят арту, причем пока они ее выносят я кручусь как ненормальный с 2 артами у меня еще были бы шансы, а так они стремительно исчезают, в таких условиях как правило чуудом жив отсаешься, а вот если бы наша арта отработала бы не по арту, мои шансы повысились бы например...

Арта противника,цель номер один,пт сидящий в кустах на базе,последняя цель,в которую нужно стрелять,если есть выбор,ибо она бесполезна,и не несет угрозы,кроме светляка.Да жалко,что светляка не спасти бывает,но еще больше жаль,если после засвета,арта противника уцелела.

[_Awasaky_]

Утро, 2 воина на Гриле почти подряд. Скилл? 4 кумулятива и остановки противника.  

[Diamia]

18 Дек 2012 - 06:04 пользователь ZAwasaky сказал:

Вообще-то это не баланс. Игра допускает интересный бой 15х15 любых других классов. А артиллерии - нет. Отсюда вывод, что артиллерия является дисбалансным классом как таковым.

Я бы чуть по-другому сказала: арта — она как приправа к блюду, в меру если, то делает его вкуснее, острее, интереснее и индивидуальнее... а сыпани её (приправы) полную горсть — жрать невозможно: и приправа испорчена, и блюдо на выброс только...  :)

Имхо, при большом кол-ве артводов в он-лайне оптимальный вариант таков — взял танковод арту, ему после нажатия кнопки "В бой!" предлагается 2 варианта: бой 15х15 арт, или ожидайте своей очереди для стандартного сетапа. По-моему, все останутся довольны: нет времени/желания ждать — битте сразу в бой. Не торопишься — подожди обычного сетапа.

Плюс режима боёв 15х15 арт — резко уменьшится количество ожидающих артводов в очереди, тем самым ожидание стандартного сетапа будет сведено к минимуму.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Diamia

[_Awasaky_]

18 Дек 2012 - 07:29 пользователь Diamia сказал:

Я бы чуть по-другому сказала: арта — она как приправа к блюду, в меру если, то делает его вкуснее, острее, интереснее и индивидуальнее... а сыпани её (приправы) полную горсть — жрать невозможно: и приправа испорчена, и блюдо на выброс только...  :)

Имхо, при большом кол-ве артводов в он-лайне оптимальный вариант таков — взял танковод арту, ему после нажатия кнопки "В бой!" предлагается 2 варианта: бой 15х15 арт, или ожидайте своей очереди для стандартного сетапа. По-моему, все останутся довольны: нет времени/желания ждать — битте сразу в бой. Не торопишься — подожди обычного сетапа.

Плюс режима боёв 15х15 арт — резко уменьшится количество ожидающих артводов в очереди, тем самым ожидание стандартного сетапа будет сведено к минимуму.

Это все красиво звучит. На деле - артоводы будут ныть что им никто не светит, и БТР никакого. А БАР - "бодрое артовое рубилово", невозможно принципиально.

 

И почему это класс артиллерии - приправа?

Тогда имеет смысл требовать классы инженерных машин, классы мобильных бронепреград и потом писать что они приправа, когда будут бои, где 10 инженерных машин и никто не может друг друга убить, потому что все вовремя смываются на починку.

 

В общем мое мнение неизменно - требуется именно ребаланс 2х имбалансных составляющих: альфа-страйка и чит-прицеливания, в сумме и дающих "ваншотилко со спутника".

[_Awasaky_]

Расскажите мне больше об ответственности и балансе - очередной воин на гриле, 3 танка ваншотом в лоб, 3 добил. Ну-ну.

[Flood_KO]

18 Дек 2012 - 06:04 пользователь ZAwasaky сказал:

Вообще-то это не баланс. Игра допускает интересный бой 15х15 любых других классов. А артиллерии - нет. Отсюда вывод, что артиллерия является дисбалансным классом как таковым.

С чего ты взял, что арты 15 на 15 не играют? встречал и не раз и на 6 и на 8 левелах арт.

18 Дек 2012 - 08:22 пользователь ZAwasaky сказал:

Это все красиво звучит. На деле - артоводы будут ныть что им никто не светит, и БТР никакого. А БАР - "бодрое артовое рубилово", невозможно принципиально.

 

И почему это класс артиллерии - приправа?

Тогда имеет смысл требовать классы инженерных машин, классы мобильных бронепреград и потом писать что они приправа, когда будут бои, где 10 инженерных машин и никто не может друг друга убить, потому что все вовремя смываются на починку.

 

В общем мое мнение неизменно - требуется именно ребаланс 2х имбалансных составляющих: альфа-страйка и чит-прицеливания, в сумме и дающих "ваншотилко со спутника".

Посмотри характеристики французской арты 8( мобильная, барабанная и с прекрасным светом), при вводе в игру прямо говорилось что ее основное предназначение не уничтожение ТТ, а уничтожение арты противника (трассеры). В случае боя арт 15 на 15 обычно франци и играют в роли света.

Кстатисамое интресное, заходишь в бой на ЛТ5, еще 2 лт  и только 1-2 арты или их вообще нет(.

[_Awasaky_]

18 Дек 2012 - 11:04 пользователь Flood_KO сказал:

С чего ты взял, что арты 15 на 15 не играют? встречал и не раз и на 6 и на 8 левелах арт.

Вообще-то, я писал "не неиграют", а тот факт, что интересного боя не выходит. Или ты хочешь сказать в таких боях светишь на арте?

Обычно никто не играет в роли света, чего ты мне рассказываешь. Сидят по кустам и ждут когда приедут.

By the way судя по нику посан сам с собой говорит ни о чем    Напиши еще чего безумного.

[541MAP]

А давайте ответе мне на один вопрос.

Почему при всех нерфах АРТЫ, на ней играют?

 

Не один класс в игре, не нерфили так как арту.  Кто страдал от патча к патчу как арта???

Но на ней играют. Вгоняя форум раз от раза в вой. У арты нет былой точности и дамага(фугасы).

Арту не берут в роты и на ГК. С прежних 3-4 арт снизили до 1-2. Ясно нерфить дальше не куда.

Блин на средних уровнях арты нет.

Но везде вой 10 уровней. Тема за темой.

Почему же  АРТА живет? Она нужна игре, без неё игра отстой. Просто стенка на стенку. Игра реакции, терпения и занятия позиций.

Если уменьшим количество арты,надо компенсировать качеством. Готовы крикуны страдать???

Что бы 203 мм снимал не 600-900, а 1000-1400 как было.    Вернулась точность которая была 1,5-2 года назад???  

[Drakkainen]

просто как бы арту не резали - это всё равно самый простой класс, елозиш мышкой туда сюда да на одну кнопочку нажимаешь

и в очереди посидите, ничего с вами не случится

[541MAP]

А чем ЛТ,СТ,ТТ или ПТ сложнее???

[Zdec]

18 Дек 2012 - 12:56 пользователь Kpuc сказал:

просто как бы арту не резали - это всё равно самый простой класс, елозиш мышкой туда сюда да на одну кнопочку нажимаешь

и в очереди посидите, ничего с вами не случится

Вот и проблема,что самый простой класс в управлении,предлагают вместо лечения сразу ампутацию,пришел ты к врачу с болью в ноге,а врач тебе,тут только ампутация спасет,лечить не будем,проще отрезать.

[_Awasaky_]

18 Дек 2012 - 12:00 пользователь 541MAP сказал:

А давайте ответе мне на один вопрос.

Почему при всех нерфах АРТЫ, на ней играют?

 

Не один класс в игре, не нерфили так как арту.  Кто страдал от патча к патчу как арта???

Но на ней играют. Вгоняя форум раз от раза в вой. У арты нет былой точности и дамага(фугасы).

Арту не берут в роты и на ГК. С прежних 3-4 арт снизили до 1-2. Ясно нерфить дальше не куда.

Блин на средних уровнях арты нет.

Но везде вой 10 уровней. Тема за темой.

Почему же  АРТА живет? Она нужна игре, без неё игра отстой. Просто стенка на стенку. Игра реакции, терпения и занятия позиций.

Если уменьшим количество арты,надо компенсировать качеством. Готовы крикуны страдать???

Что бы 203 мм снимал не 600-900, а 1000-1400 как было.    Вернулась точность которая была 1,5-2 года назад???  

Он и снимает, голду за серебро ввели тут пару патчей назад  

Надо резать альфу у голды и усложнять прицеливание с дистанцией. На реальной арте, кстати говоря, даже пушку повернуть не сбив прицела - целая наука. А тут -- нажал шифт, перемотал по карте спутником, нажал спуск, написал в чат "как тебе, как тебе? я папко!!"

 

А уж про реакцию, терпение и выбирание позиции - кому еще расскажи. Загрузилось 15 днищ против 15 днищ, как карты легли, те и выиграли.

 

Сейчас вообще игроки играют, а не сидят терпеливо, пока арту или игру сольют, только если этой самой арты в сетапе нет. Вот тогда БТР.

А  пока что, одна су-26 с 4-7 фрагами в боях любого положенного левела - уже норма жизни.

И ведь все тут понимают, что гадят прежде всего  проекту, отпугивая новичков и дешево самоутверждаясь и ничего, продолжают. Как и во времена ввода францев, когда были бои, где только францы и катались, да еще и орали "свитити мне!" 1:1 как сейчас арты.

[Inharmony]

18 Дек 2012 - 12:00 пользователь 541MAP сказал:

А давайте ответе мне на один вопрос.

Почему при всех нерфах АРТЫ, на ней играют?

 

Не один класс в игре, не нерфили так как арту.  Кто страдал от патча к патчу как арта???

Но на ней играют. Вгоняя форум раз от раза в вой. У арты нет былой точности и дамага(фугасы).

Арту не берут в роты и на ГК. С прежних 3-4 арт снизили до 1-2. Ясно нерфить дальше не куда.

Блин на средних уровнях арты нет.

Но везде вой 10 уровней. Тема за темой.

Почему же  АРТА живет? Она нужна игре, без неё игра отстой. Просто стенка на стенку. Игра реакции, терпения и занятия позиций.

Если уменьшим количество арты,надо компенсировать качеством. Готовы крикуны страдать???

Что бы 203 мм снимал не 600-900, а 1000-1400 как было.    Вернулась точность которая была 1,5-2 года назад???  

Готов, чтобы вобще арту убрали, многим легче будет.

[Diamia]

18 Дек 2012 - 08:22 пользователь ZAwasaky сказал:

Это все красиво звучит. На деле - артоводы будут ныть что им никто не светит, и БТР никакого. А БАР - "бодрое артовое рубилово", невозможно принципиально.

*смеётся — а танкисты не будут, по-вашему, ныть, что их в первую минуту боя выносят при сетапе в 8-9 арт со стороны? Мне, к примеру, вовсе не в радость улететь в ангар, ни разу не успев выстрелить и "заработав" 150-200 опыта и 2-3 к серебра в качестве утешительного приза... или протупить за домиком/скалой все отведённые 15 минут — удовольствие ниже среднего.

 

Пользователь сказал:

В общем мое мнение неизменно - требуется именно ребаланс 2х имбалансных составляющих: альфа-страйка и чит-прицеливания, в сумме и дающих "ваншотилко со спутника".

То есть, очередной нерф арты? А смысл? Превратить артилерию в малозначительный "дзиньк" по броне или снятие 10-20% HP с цели? Кому она тогда вообще нужна будет как боевая единица, уже не говоря о приносимом артводу опыте и серебре... имхо, арту нужно просто ограничить количественно в сетапе. Не более трёх, к примеру.