Кризис игровой ситуации

[gr0m0b0j]

14 Дек 2012 - 22:07 пользователь domna12 сказал:

Полностью поддерживаю. Это "World of Tanks" или "World of Arts"? Не больше 2 штук с каждой стороны на бой + нерф + выравнивание ландшафта (чтобы не было уютных ложбинок рядом с базой, откуда можно совершенно безнаказанно стрелять до последнего). Смерть арте!

Чувак донатовзводы - 3 человека так что облом - минимум 3 арты (мнения недонатов (халявщиков) лесом, вы ни копейки не заплатили и ещё чего то хотите ?) Про убирание холмиков камушков ты хорошо сказал, ещё кусты убери. Хотя уууппссс кооосяггг. Сам то от арты где будешь ныкаться ? И ещё, изначально говорилось про топ арту в высокоуровневых боях. Топ арту то видел на своём т-150 ? Или су26 убивают (тогда тебе в другую ветку)

[Gleverg]

Пусть арты в команде  хоть10 штук, но неужели остальные 5 членов команды не могут ничего кроме нытья?????? НАДО УЧТИТЬСЯ ИГРАТЬ В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ!!!!!! НАдо светить, надо ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ!!!!!!!!! А не пищать по поводу того что арта слила бой, хотя этот самый бой закончился всего за 1 минуту после начала из за того что бараны танкисты не могут занять ключевых позиций!!!!!!!!

[urb2a2]

Сколько людей- столько мнений.

Надо сделать ОТДЕЛЬННЫЙ РЕЖИМ, как с штурмом и встречным боем. И все будут довольны. И нубы, которые не умеют занять позицию, и дрочеры, думающие головой.

  БЕЗ ОБИД :)

  Люди разные

[domna12]

15 Дек 2012 - 20:29 пользователь gr0m0b0j сказал:

Чувак донатовзводы - 3 человека так что облом - минимум 3 арты (мнения недонатов (халявщиков) лесом, вы ни копейки не заплатили и ещё чего то хотите ?) Про убирание холмиков камушков ты хорошо сказал, ещё кусты убери. Хотя уууппссс кооосяггг. Сам то от арты где будешь ныкаться ? И ещё, изначально говорилось про топ арту в высокоуровневых боях. Топ арту то видел на своём т-150 ? Или су26 убивают (тогда тебе в другую ветку)

Ты сам-то понял, что сказал? Я ничего не понял.

 

15 Дек 2012 - 21:15 пользователь urb2a2 сказал:

Сколько людей- столько мнений.

Надо сделать ОТДЕЛЬННЫЙ РЕЖИМ, как с штурмом и встречным боем. И все будут довольны. И нубы, которые не умеют занять позицию, и дрочеры, думающие головой.

  БЕЗ ОБИД :)

  Люди разные

Полностью поддерживаю! Сделайте кнопочку "Выключить арту" - и все дела  

[gr0m0b0j]

15 Дек 2012 - 21:29 пользователь domna12 сказал:

Ты сам-то понял, что сказал? Я ничего не понял.

Жаль что твои возможности не позволяют тебе этого сделать =( Докачаешься хотя бы до 9 го уровня (а не до 6 го) тогда поймёшь о чём речь. А так это вопли обиженного артой.

[cvv1791]

16 Дек 2012 - 01:42 пользователь gr0m0b0j сказал:

Жаль что твои возможности не позволяют тебе этого сделать =( Докачаешься хотя бы до 9 го уровня (а не до 6 го) тогда поймёшь о чём речь. А так это вопли обиженного артой.

Докачался до 9 уровня, может быть даже чуть более (9шт 10ур + 2 арты 7 и 8ур), тем не менее сейчас играю на АТ-1! Ибо с таким количеством арты в высоких уровнях боёв, пропадает смысл играть не то что на танках, но даже на САУ! Не итересно даже на премах (не смотря на заработки)! Гораздо эффективней и дешевле обвешавшись модулями и посадив экипаж с несколькими прокачанными умениями, гонять в песочнице нубов!(глядишь стату подгоню! ) Только последнее время, таких как я всё больше и больше (у половины песочницы за 8К боёв)! Здесь дело даже не в том, что типо "панагебать" и почувствовать себя героем и "папкой", просто на низких уровнях. арты адекватное количество, игра становится более интересной! Короче если так пойдёт дальше, в высоких уровнях останутся одни "махровые" артоводы! (Ну ещё, конечно, будут заходить светляки, на дурняк над артой поглумиться! ).

[Despesero]

Попробую с разных сторон.

От арты: да, на ней увлекательно играть, да, не проблема летящий на тебя светляк даже на моем тяжеловозе типа Об.212. Ловля по трассерам тоже не проблема и места для арты все известны, даже очень нестандартные.

И даже не проблема, когда кроме тебя еще 6 арта, потому как это ну просто вынуждает включать мозг и пользоватся им на сколько возможно. Но, и свет и все остальные очень сильно забывают, что арта тоже мажет и чаще чем щтелось бы, что арте нужно сначала доехать куда-то и там только еще свестись, что не у всех в рандоме топ арты с топ орудиями... И что не всем благоволит удача и собственная выдержка. Этим я хотел сказать, что не нужно пытаться спрогнозировать исход боя исходя из предположений которые не поддаются прогнозированию, а тотже оленемер лишь вводит в заблуждение или, что еще хуже, внушает лживые надежды и опускания рук.

 

От тяжей: Да, арта порой доставляет сюрпризы, но как было без нее скучно играть! Опять таки засилие арты заставляет включать голову. А вобще совет мой очень прост: вас кто то убивает постоянно, тогда прокачайте этот танк, сядьте на него и попробуйте проделать тоже самое. Получилось? Вы молодец. Нет? Так может не в танке дело?

Что бы понять куда ехать ТТ не попав под выстрел арты, нужно прокачать арту и понять куда именно она может закинуть. По моему просто. Без комментариев по поводу - "арта вся разная" - знаю, нюансы везде такие!

 

От СТ: Если честно пинять на то, что вы подставились под арт плюху потому что остановились для выстрела или полезли по стандартной траектории глупо.

 

От ЛТ: По большей части ЛТ делают одну и туже ошибку во время боя, вернее даже две.

1. Умереть в начале боя. Тут все ясно.

2. Пытаться самому убить собой же засвечанную арту. Исключая ситуацию когда ваша арта уже умерла или не может физически закинуть чемодан. И тут чаще светляк умирает недоразобрав и одну арту, а мог бы подсвечивать весь бой.

3. Вспомнил еще ошибку. Свет часто не пользуется горячими кнопками и не обращает на себя внимание дружественной артилерии в момент своего прорыва. В итоге арта просто не успевает срабоаться на такой свет.

 

Разумеется это только мое видение вещей.

[Stre1olc]

Хм, а почему такая дискриминация именно к арте? Почему когда у противника 4 ст 10 лвл а у вас в команде только тт и карта не городская (плак, плак ст ногебают) и обратная ситуация, если карта городская? Почему на Малиновке побеждает команда у которой свет отработал лучше (плак, плак лт ногебают). Давайте тогда уже сделаем жёстко сформированные команды? Например: 3 арты; 2 света; 4 ст; 2 пт и 4 тяжа, плюс минус один два танка? Можно пойти ещё дальше, оставить танкам только "стандартные направления движения" (Малиновка ст? только на горку без вариантов).

А может быть всё таки попав в необычную ситуацию включить мозг, обмануть, переиграть противника и пусть с усилиями и риском победить?

[cvv1791]

P.S

16 Дек 2012 - 13:25 пользователь Stre1olc сказал:

Хм, а почему такая дискриминация именно к арте? Почему когда у противника 4 ст 10 лвл а у вас в команде только тт и карта не городская (плак, плак ст ногебают) и обратная ситуация, если карта городская? Почему на Малиновке побеждает команда у которой свет отработал лучше (плак, плак лт ногебают). Давайте тогда уже сделаем жёстко сформированные команды? Например: 3 арты; 2 света; 4 ст; 2 пт и 4 тяжа, плюс минус один два танка? Можно пойти ещё дальше, оставить танкам только "стандартные направления движения" (Малиновка ст? только на горку без вариантов).

А может быть всё таки попав в необычную ситуацию включить мозг, обмануть, переиграть противника и пусть с усилиями и риском победить?

Уважаемый дело не в "дискриминации к арте"! На любой карте, будь то город, поле, заросли любой СТ стоит любого ТТ одного уровня с ним и наоборот!(можешь конечно оспорить , но это так! Ибо количество ХР СТ 10 ур не намного ниже, чем на ТТ, пробитие или такое-же или выше, меньше разовый урон, но выше скорострельность и точность!) Но с учётом количества САУ в высокоуровневых боях (исключения пожалуй составляют городские карты типа "Химки", но таких не много!) ТТ заведомо оказываются в менее выгодной ситуации, ибо гораздо менее подвижны и более заметны чем СТ! Так вот, в данной ситуации, идёт скорее дискриминация ТТ! С учётом стоимости их ремонта и расходников, на них сейчас просто нет смысла выезжать!

 

P.S. На счёт "необычности ситуации"! Боюсь, что в последнее время, такие ситуации, как раз уже более чем обычны, а с учётом количества оленей обычных игроков в рандоме, которым обьяснять все "гениальные стратегические планы" нет ни времени ни желания, да зачастую и просто бесполезно, игра на ТТ, лично мне(хотя думаю, что я не единственный и неповторимый), перестала приносить удовольствие, поэтому катаюсь сам либо на Б.Ч. 155 либо вообще на АТ-1!

 

P.P.S. Это не "плачь Ярославны", мне по барабану, погняю пока на низких уровнях, надоест, на самолётах полетаю! Знаю одно, пока ситуация не изменится, лично я не собираюсь даже начинать прокачивать ещё хоть какой - либо танк!

[domna12]

16 Дек 2012 - 01:42 пользователь gr0m0b0j сказал:

 

В игнор.

 

16 Дек 2012 - 11:28 пользователь Despesero сказал:

Попробую с разных сторон.

От арты: да, на ней увлекательно играть, да, не проблема летящий на тебя светляк даже на моем тяжеловозе типа Об.212. Ловля по трассерам тоже не проблема и места для арты все известны, даже очень нестандартные.

И даже не проблема, когда кроме тебя еще 6 арта, потому как это ну просто вынуждает включать мозг и пользоватся им на сколько возможно. Но, и свет и все остальные очень сильно забывают, что арта тоже мажет и чаще чем щтелось бы, что арте нужно сначала доехать куда-то и там только еще свестись, что не у всех в рандоме топ арты с топ орудиями... И что не всем благоволит удача и собственная выдержка. Этим я хотел сказать, что не нужно пытаться спрогнозировать исход боя исходя из предположений которые не поддаются прогнозированию, а тотже оленемер лишь вводит в заблуждение или, что еще хуже, внушает лживые надежды и опускания рук.

Места-то известны, но ниоткуда не простреливаются - приходится приезжать и расстреливать в упор, а это очень сложно сделать, особенно на ТТ. По идее, этим должны заниматься СТ и ЛТ, но они с этой задачей справляются плохо. Почти никак. А ситуация, когда в тебя стреляют, а ты ничего не можешь сделать, очень раздражают. За что арте такая привилегия - мне непонятно. Почему одни должны ежеминутно рисковать своей шкурой и переть по чистому полю, где все как на ладони, а другие могут спокойно всю игру стоять в ложбинке и отстреливать на выбор?

Насчет "без арты скучно играть" - очень спорный вопрос. Мне кажется - наоборот. Как думает народ?

Про то, что нужно самому поиграть на арте, чтобы знать, как бороться - в принципе, верно, но практически вряд ли осуществимо. Нужно: время, желание, свободный слот в ангаре. Далеко не у всех это есть.

В общем, вопросов пока больше, чем ответов.

 

16 Дек 2012 - 14:00 пользователь cvv1791 сказал:

 

Поддерживаю.

Артоводы, объясните: зачем в команде больше двух арт? Зачем? 4 арты - зашибись, ага. А то, что светляков нет - это нормально? Что, 8-е лвла должны светить (реальный пример, кстати)?

[anonym_8rkht3RyjKBy]

16 Дек 2012 - 11:28 пользователь Despesero сказал:

.....

От тяжей: Да, арта порой доставляет сюрпризы, но как было без нее скучно играть! Опять таки засилие арты заставляет включать голову. А вобще совет мой очень прост: вас кто то убивает постоянно, тогда прокачайте этот танк, сядьте на него и попробуйте проделать тоже самое. Получилось? Вы молодец. Нет? Так может не в танке дело?

Что бы понять куда ехать ТТ не попав под выстрел арты, нужно прокачать арту и понять куда именно она может закинуть. По моему просто. Без комментариев по поводу - "арта вся разная" - знаю, нюансы везде такие!

 

.....

Разумеется это только мое видение вещей.

Трям!

А Ты пробовал подумать куда поехать мышенку на карте Прохоровка так чтобы арта недостала (ща был бой - по 8 арт 7 лвл с каждой стороны - завалили сразу под железкой)... Или вообще за дом доехать какой-то... При 6-7 единиц арты  в бою с каждой стороны - это нереально для медленных ТТ (Проще утопиться!!!). У меня теперь каждый бой на мыше начинается только с одного вопроса: Куда стать чтобы недостала арта???

 

Если дело в балансе непоменяют - жесть... так хотел мыша когда-то, - докачался и кабздец  

[Stre1olc]

Пользователь сказал:

На любой карте, будь то город, поле, заросли любой СТ стоит любого ТТ одного уровня с ним и наоборот!(можешь конечно оспорить , но это так! Ибо количество ХР СТ 10 ур не намного ниже, чем на ТТ, пробитие или такое-же или выше, меньше разовый урон, но выше скорострельность и точность!)

Пользователь сказал:

А Ты пробовал подумать куда поехать мышенку на карте Прохоровка так чтобы арта недостала (ща был бой - по 8 арт 7 лвл с каждой стороны - завалили сразу под железкой)... Или вообще за дом доехать какой-то... При 6-7 единиц арты  в бою с каждой стороны - это нереально для медленных ТТ (Проще утопиться!!!).

Теперь вопрос CV1791, вы вообще вчитывались в то что я писал в своём сообщении?

Я писал что ст один на один разбирают тяжей на степных картах? Или писал что на ст играть на таких картах намного эффективнее?

[Stre1olc]

Просто забавно получается, говорите что я не прав и сразу же высказываете те же самые мысли что у меня. Смысл был возражать?

[Despesero]

16 Дек 2012 - 15:20 пользователь domna12 сказал:

 

В игнор.

 

 

Места-то известны, но ниоткуда не простреливаются - приходится приезжать и расстреливать в упор, а это очень сложно сделать, особенно на ТТ. По идее, этим должны заниматься СТ и ЛТ, но они с этой задачей справляются плохо. Почти никак. А ситуация, когда в тебя стреляют, а ты ничего не можешь сделать, очень раздражают. За что арте такая привилегия - мне непонятно. Почему одни должны ежеминутно рисковать своей шкурой и переть по чистому полю, где все как на ладони, а другие могут спокойно всю игру стоять в ложбинке и отстреливать на выбор?

Насчет "без арты скучно играть" - очень спорный вопрос. Мне кажется - наоборот. Как думает народ?

Про то, что нужно самому поиграть на арте, чтобы знать, как бороться - в принципе, верно, но практически вряд ли осуществимо. Нужно: время, желание, свободный слот в ангаре. Далеко не у всех это есть.

В общем, вопросов пока больше, чем ответов.

 

 

Поддерживаю.

Пойми меня правильно, я не мазахист, но не считаю что все должно быть просто. Для меня Артилерия это усложнение игрового процесса, да что бы было интереснее. Опять же для меня победа со счетом 15 к менее 5 очень грустна. удовольствия нуль если враг об тебя сломал все зубы стреляя в места которые точно не пробить и слился в минуту.

 

На счет мого совета про технику, ну не будем так уж утрировать, если есть желание понять "как?", то и место в ангаре найдется и время и Т.д. А чаще ведь лень. Великая традиция!

 

Опять же про "риск своей шкурой" - ну простите роль у вас такая, так получайте удовольствие что вы не арта, которой нужно попасть туда куда надо, не посмешить и не медлить, еще успеть сменить позицию иначе трассер капут. Готов убеждать вас и дальше. Но вашу позицию тоже уважаю. Просто мы смотрим под разными углами на одну проблему.

[Despesero]

16 Дек 2012 - 15:33 пользователь Duces сказал:

 

 

Трям!

А Ты пробовал подумать куда поехать мышенку на карте Прохоровка так чтобы арта недостала (ща был бой - по 8 арт 7 лвл с каждой стороны - завалили сразу под железкой)... Или вообще за дом доехать какой-то... При 6-7 единиц арты  в бою с каждой стороны - это нереально для медленных ТТ (Проще утопиться!!!). У меня теперь каждый бой на мыше начинается только с одного вопроса: Куда стать чтобы недостала арта???

 

Если дело в балансе непоменяют - жесть... так хотел мыша когда-то, - докачался и кабздец  

Простите, уважаемый!

Но, перед боем вы ведь видели расклад? Почему кроме опускания рук и мыслей про утопление вам ничего в голову не пришло?

Ну ведь всегда можно поступить нестандартно! Да, у меня нет медленных ТТ, но это не значит, что я не прредставляю как это тяжко?

Вот у вас Мышка. Прекрасный образец ТТ. Ну не светитесь вы раньше времени, не стреляйте по светлякам если есть кому стрелять без вас. Знаете же, что для арты вы очень вкусны. Ну так вступите в бой чуть позже когда вражеские тяжи помрут от вашей арты. И если арта ждет Вас, то она будет тупить и не стрелять по вашим союзникам. А если НЕ ждет, то простите, ей еще свестись на вас нужно, а это опять время.

И еще, ну не каждый бой вы на Мыше да на просторе! А в городе как? Там уже вы гнете все и всех). Так что без паники.

[cvv1791]

16 Дек 2012 - 15:40 пользователь Stre1olc сказал:

Теперь вопрос CV1791, вы вообще вчитывались в то что я писал в своём сообщении?

Я писал что ст один на один разбирают тяжей на степных картах? Или писал что на ст играть на таких картах намного эффективнее?

Задам тот же вопрос: Вы вчитывались в моё сообщение? Я написал только то, что при таком количестве арты в игре жуткий дисбаланс! Повторюсь любые одноуровневые танки (плюс-минус уровень) могут успешно воевать друг с другом, практически на любых картах (СТ с таким же успехом может разобрать ТТ или ПТ, как и слиться им, всё зависит от личной прямизны рук и некоторой доли удачи). Но огромное количество арты в бою, практически сводят на нет возможности тяжей и ПТ! Теперь постарайтесь обьяснить сам смысл проокачки и игры на данных классах техники! (ну если конечно ты не Мазохист!)

[cvv1791]

16 Дек 2012 - 15:59 пользователь Despesero сказал:

Простите, уважаемый!

Но, перед боем вы ведь видели расклад? Почему кроме опускания рук и мыслей про утопление вам ничего в голову не пришло?

Ну ведь всегда можно поступить нестандартно! Да, у меня нет медленных ТТ, но это не значит, что я не прредставляю как это тяжко?

Вот у вас Мышка. Прекрасный образец ТТ. Ну не светитесь вы раньше времени, не стреляйте по светлякам если есть кому стрелять без вас. Знаете же, что для арты вы очень вкусны. Ну так вступите в бой чуть позже когда вражеские тяжи помрут от вашей арты. И если арта ждет Вас, то она будет тупить и не стрелять по вашим союзникам. А если НЕ ждет, то простите, ей еще свестись на вас нужно, а это опять время.

И еще, ну не каждый бой вы на Мыше да на просторе! А в городе как? Там уже вы гнете все и всех). Так что без паники.

Небольшая поправка! (скажу сразу Мауса у меня нет, но есть Е100) Эти танки имеют свойство светится как Новогодняя ёлка практически на любой карте примерно метров с 300! отмечу также что любой светляк с просветлёнкой начинает их засвечивать в первые же секунды игры, сам оставаясь невидимым! Их скорость не оставляет им практически никаких шансов! Кроме тог, миф о том что Мышь не пробивается и гнёт всех в городе давно устарел! Пробивается любым СТ10 ур (сам пробовал и на Б,Ч, и на Е50М и на 62А) про 6-8 плюх арты (даже заряженной ОФ а не ББ) и говорить нечего!

[domna12]

16 Дек 2012 - 15:48 пользователь Despesero сказал:

 

"Ты меня уважаешь, я тебя уважаю - мы с тобой уважаемые люди!"

Хорошо - а зачем усложнять процесс? Что это добавляет, кроме головной боли? Удовольствия (фана)? Не думаю. Надо бы пробаллотировать этот вопрос.

Слив под ноль в минуту - это оленизм, к нашей теме отношения не имеющий.

Качаться до 4-5 лвл (а иначе - как? Слишком слабые орудия, слишком дохлый экипаж) только для того, чтобы понять механику игры - ИМХО, слишком дорогое удовольствие. Тоже бы поставил на голосование.

Насчет риска: он неравновелик. Арту до конца боя может снять в большинстве случает только арта. А танку постоянно приходится думать не только о непосредственных противниках, но и о том, что в него в любую секунду может прилететь чемодан с катастрофическими последствиями. А если арт по четыре с каждой стороны (а бывает и больше) - то это уже вообще другая игра, весьма далекая от танков. Я уже писал об этом, не знаю, чего кому не нравится.

Резюме: полностью поддерживаю автора темы, считаю нынешнее положение с артой ненормальным, а изменения в игре - совершенно необходимыми. Какого рода это будут изменения - уже другой вопрос.

[anonym_qyOuHppEb6Dt]

Игра называется Мир танков, но честно больше похоже на Мир арты.  Я не против арты для усложнения игрового процесса, но не в таком количестве и не с таким дамагом. Ведь это равносильно, что при игре в самолеты против кукурузника будет ракеты земля -воздух. Вариантов пару вижу или очередь, так как есть фаны игры на гаубицах или урезание дамага( до приемлемых). Если разрабам нравится арта- пусть откроют в игре режим для мазахистов(кто любит 10 арт и себя на тт в роли света).Просто вся суть игры теряет смысл-танковых сражений нет, есть танковое херенье за скалами в течении всего боя. Кому мало арты-введите катюши и добавьте ядерных ракет. ТС молодец-удачи в реале и игре.

[Despesero]

16 Дек 2012 - 16:16 пользователь cvv1791 сказал:

Небольшая поправка! (скажу сразу Мауса у меня нет, но есть Е100) Эти танки имеют свойство светится как Новогодняя ёлка практически на любой карте примерно метров с 300! отмечу также что любой светляк с просветлёнкой начинает их засвечивать в первые же секунды игры, сам оставаясь невидимым! Их скорость не оставляет им практически никаких шансов! Кроме тог, миф о том что Мышь не пробивается и гнёт всех в городе давно устарел! Пробивается любым СТ10 ур (сам пробовал и на Б,Ч, и на Е50М и на 62А) про 6-8 плюх арты (даже заряженной ОФ а не ББ) и говорить нечего!

Просто речь шла о карте Прохоровка. Там есть в конце концов кусты, аллея. Опять же не всегда у противника есть свет что бы вас высвечивать до смены позиции. Мы пытаемся рассмотреть частные случае при этом участвуя в рандоме. А это уже странно. ))

 

И не нужно меня убеждать что мышку все гнут Ппц везде и всегда и 100 вместе с ней. Вы хотите сказать что ВЫ не выигрываете? Я не смотрю на вашу статистику так как для меня это не так важно. Но я уверен, что ВЫ тоже убивали много врагов даже при наличие артилерии превышающее ... Ммм комфортный уровень.