Кризис игровой ситуации

[_Awasaky_]

19 Дек 2012 - 12:38 пользователь 541MAP сказал:

Ну вот смотри у тебя из арты только су-26 и су-8. А в основном ты бьешь  дамаг на пт.  Тебе  арта мешает.

 

Но есть классы машин ЛТ и СТ, которым арта- мать родна. Без арты ЛТ 4 и 5 уровней без надобности. В игре выпадет целый пласт умений и техники. А светляк в обучении намного сложнее чем ПТ. Арта хорошая это редкость, научится грамотно играть на ней трудно и дорого.

Я на Леопарде играю, хорошо светить даже опасно - перестают стрелять по одной цели.

[spidometr84]

не ну 5 арт на бой это максимум

[pushfold]

19 Дек 2012 - 04:21 пользователь QuiverNAY сказал:

Мне, как артоводу, интересно какгого х ТТ-вод делает за меня выбор: "да готов". Я такойже игрок, как и все, такойже прем, как и у всех. И почему 2\3? Так арты в боях 1/3 или больше тт? Определитесь наконец.

На самом деле никакой я ни артовод, дай бог чтобы за последний месяц пятая часть игр была на арте... И ночью вполне устраивает количество и арт и тт и ст и лт и пт.

Вообще на арте кажому надо поиграть  - это не мега имба. Поиграли на арте - теперь спокойно берете тт и вперед, арта не накрывает 100% карты, а где накрывает - всегда есть возможность свести вероятность попадания на нет. Важно помнить - арта долго сводится, долго заряжается, косая, и снаряд летит секунд 5.

так, ладно, медленно и два раза....

 

+++

Мне, как артоводу, интересно какгого х ТТ-вод делает за меня выбор: "да готов"

===

выбор делают ВСЕ. все, кто зашел в этот топик, независимо от его танковой принадлежности.

 

 

+++

И почему 2\3? Так арты в боях 1/3 или больше тт?

===

да, тяжело... 65% проголосовавших (это в шапке видно, взгляни-ка туда) это две третьих. с чем мне нужно определиться?

 

 

еще раз вкратце суть моего поста. слишком много арты на хай-лвл. это не только мое мнение, а мнение 65% людей, отметившихся в голосовании этого топика. проблема налицо. но это никого из разрабов не беспокоит. собака лает - караван идет.   я перестал играть на арте 8 лвл, от меня более ничего не зависит.

[541MAP]

Давайте рассмотрим логику ВГ.

Смотрим историю развития на основе нерфа арты.

1) Нерф точности.

2) Введения экранов.

3) Изменение схемы действия фугасов.

4) Увеличение стоимости ремонта и снижение доходности.

5)Золото за серебро.

Каждый большой нерф, сопровождался введением новой техники. Так что бы новая техника чувствовала себя хорошо.

И всё ради игрового баланса и доходов ВГ. Я считаю норм достойны зарабатывать деньги.

Но зачем сейчас арту 7-8 уровня засовывают на 12 уровень боёв в таком количестве???

Моё мнение. Это делается что бы показать что ТТ10 мусор, по сравнению с СТ10. Голда подталкивает к такому выводу еще быстрее. И приводит к прокачке СТ10 в большем количестве. Соответственно покупка према и прем танков.  

Поэтому не хнычьте, тт10 должны страдать. СТ10 и ПТ10 настало ваше время. Пока....

Игра развивается и это радует.

[BO_BER_CAH9I]

19 Дек 2012 - 14:58 пользователь 541MAP сказал:

 

ТТ10 мусор, по сравнению с СТ10. Голда подталкивает к такому выводу еще быстрее. И приводит к прокачке СТ10 в большем количестве. Соответственно покупка према и прем танков.  

Поэтому не хнычьте, тт10 должны страдать. СТ10 и ПТ10 настало ваше время. Пока....

сегодня взводом из 3х тт10 игра шла приятнее чем из 3х ст10, по ст10 арта попадать научилась уже, так что страдают все

[541MAP]

19 Дек 2012 - 16:10 пользователь kostya_kso сказал:

сегодня взводом из 3х тт10 игра шла приятнее чем из 3х ст10, по ст10 арта попадать научилась уже, так что страдают все

А на форуме уже арта плачет- что фугасы без урона. Результат таких тем.

Вот и ТТ почувствовали облегчение.

[_Awasaky_]

19 Дек 2012 - 14:58 пользователь 541MAP сказал:

Давайте рассмотрим логику ВГ.

Смотрим историю развития на основе нерфа арты.

1) Нерф точности.

2) Введения экранов.

3) Изменение схемы действия фугасов.

4) Увеличение стоимости ремонта и снижение доходности.

5)Золото за серебро.

Каждый большой нерф, сопровождался введением новой техники. Так что бы новая техника чувствовала себя хорошо.

И всё ради игрового баланса и доходов ВГ. Я считаю норм достойны зарабатывать деньги.

Но зачем сейчас арту 7-8 уровня засовывают на 12 уровень боёв в таком количестве???

Моё мнение. Это делается что бы показать что ТТ10 мусор, по сравнению с СТ10. Голда подталкивает к такому выводу еще быстрее. И приводит к прокачке СТ10 в большем количестве. Соответственно покупка према и прем танков.  

Поэтому не хнычьте, тт10 должны страдать. СТ10 и ПТ10 настало ваше время. Пока....

Игра развивается и это радует.

5 - это дикий ап арты, а не нерф.

[anonym_R5vQ9JyXu3W8]

Да что бы исправить ситуацию достаточно небольших изменений, в виде ограничения количества арты в боях и убрать возможность арт стрелять по своему засвету по танкам и оставаться при этом невидимыми. вот и все

[541MAP]

19 Дек 2012 - 16:47 пользователь ZAwasaky сказал:

5 - это дикий ап арты, а не нерф.

 

Это нерф доходности.

[cusoleg]

Мне кажется, что всякие крайне резкие мнения по поводу арты в игре слишком уж не соответствуют действительности.

Нечто похожее на засилье арты реально наблюдается только в боях 9-10 уровня. Но на самом деле раздражение у многих игроков связано не с ней, а с тем, что докачавшись с трудом и мучениями (как правило, и с вложением денег) до 10 уровня они обнаруживают, что бои на этих уровнях весьма унылы, причем без разницы сколько арты в сетапе, даже совсем без  нее. Покатавшись в рандоме в таких боях еще неопытным игроком на Т-50-2 и наблюдая после убиения за действиями топ-союзников, искренне не понимал, что интересного находят матерые толстяки в клинчах и постоянных медленных танцульках вокруг углов домов и возле камней.  Теперь немного понимаю, но настолько не привлекает это, что решил даже и не начинать даже для пробы играть на ТТ не только 10лвл, но и вообще любых. Даже СТ-9-10 - и те вызывают некоторое подозрение в унылости, во всяком случае, проба на тест-сервере вызвала только разочарование.

К чему я это? А к тому, что не имеет арта прямого отношения к потере интереса у многих игроков, докачавшихся до заветных СТ-10 и ТТ-10. Насколько я понял из форума, почти все матерые игроки катаются в рандоме в основном на 8лвл, а 10лвл - только в ротах.  Задроты - вообще на 2-3 уровне или только на любимых (Квас, ведьма, 1390 и другие).

Возвращаясь к арте - сносно играть научиться на ней легко, даже легче, чем на других видах. А вот мастерски - так же трудно, как и на любом другом виде и дано совсем не каждому. Думаю, не надо объяснять почему? Да просто потому, что требует это обладание отличной мелкой моторикой (никого не удивляет, что классным гравером может стать далеко не каждый?), а также долгих и упорных тренировок, чувством времени, и еще кое-чем.

[_Awasaky_]

19 Дек 2012 - 17:45 пользователь 541MAP сказал:

Это нерф доходности.

Да не надо сказок, урон у топ арты - за 1000К, а снаряд в пересчете на стоимость единицы урона даже дешевле.

 

19 Дек 2012 - 17:56 пользователь cusoleg сказал:

Мне кажется, что всякие крайне резкие мнения по поводу арты в игре слишком уж не соответствуют действительности.

Нечто похожее на засилье арты реально наблюдается только в боях 9-10 уровня. Но на самом деле раздражение у многих игроков связано не с ней, а с тем, что докачавшись с трудом и мучениями (как правило, и с вложением денег) до 10 уровня они обнаруживают, что бои на этих уровнях весьма унылы, причем без разницы сколько арты в сетапе, даже совсем без  нее. Покатавшись в рандоме в таких боях еще неопытным игроком на Т-50-2 и наблюдая после убиения за действиями топ-союзников, искренне не понимал, что интересного находят матерые толстяки в клинчах и постоянных медленных танцульках вокруг углов домов и возле камней.  Теперь немного понимаю, но настолько не привлекает это, что решил даже и не начинать даже для пробы играть на ТТ не только 10лвл, но и вообще любых. Даже СТ-9-10 - и те вызывают некоторое подозрение в унылости, во всяком случае, проба на тест-сервере вызвала только разочарование.

К чему я это? А к тому, что не имеет арта прямого отношения к потере интереса у многих игроков, докачавшихся до заветных СТ-10 и ТТ-10. Насколько я понял из форума, почти все матерые игроки катаются в рандоме в основном на 8лвл, а 10лвл - только в ротах.  Задроты - вообще на 2-3 уровне или только на любимых (Квас, ведьма, 1390 и другие).

Возвращаясь к арте - сносно играть научиться на ней легко, даже легче, чем на других видах. А вот мастерски - так же трудно, как и на любом другом виде и дано совсем не каждому. Думаю, не надо объяснять почему? Да просто потому, что требует это обладание отличной мелкой моторикой (никого не удивляет, что классным гравером может стать далеко не каждый?), а также долгих и упорных тренировок, чувством времени, и еще кое-чем.

Ничего подобного. Народ качает хайлевелные танки ради высокой прочности и брони. А получает все тот же пшик, да еще и ваншотят безнаказанно - это и бесит.

 

Народ качает хайлевельные танки, ради вот таких ощущений:

А теперь представим, что у арты были бы кумулятивы, штуки 4. Долго бы я не прожил. У меня кстати тяжи долго и не живут, когда я играю на этой арте.

[cvv1791]

19 Дек 2012 - 12:38 пользователь 541MAP сказал:

Ну вот смотри у тебя из арты только су-26 и су-8. А в основном ты бьешь  дамаг на пт.  Тебе  арта мешает.

 

Но есть классы машин ЛТ и СТ, которым арта- мать родна. Без арты ЛТ 4 и 5 уровней без надобности. В игре выпадет целый пласт умений и техники. А светляк в обучении намного сложнее чем ПТ. Арта хорошая это редкость, научится грамотно играть на ней трудно и дорого.

Уважаемый "отэць"!!!! Вы бы, научились для начала играть на ТТ (особенно при таком количестве САУ), а то что-то Вы Драгоценнейший, не слишком блещете ни на "Мыше" ни на "Е100"! Пойти простейшим путём (типо гнёт арта- играю на арте, гнёт ЛТ- итраю на нём, ума дох много не надо!), тем более сыграв N-е количество боёв и открыв кучу техники разных типов! ( Заранее прошу извенение за... Я в принципе такой же, но в отличии от Вас, я всё таки, не смотря на наличие арты, СТ,ПТ,ТТ всё же осознаю что, САУ в высокоуровневых боях, мягко сказать - перебор, вследствии чего нарушается, баланс и смысл игры, про отсутствие стимула выкачки и игры на таком виде техники, как ТТ, сказано достаточно и без меня!).

[_Premier_]

Достали уже нытики... При 7 артах в бою 1 команда выиграет.. Почему? Наверное потому, что светили лучше-артаводы грамотнее-тт, ст не лезут под арту. Пойми ТС из 7 арта как правило 2-3 нормальные, остальные в носу ковыряются однокнопочные, и сливы как раз зачастую из-за тт-ст дятлов лезущих под фугасы

[_Premier_]

19 Дек 2012 - 17:03 пользователь ABTOP сказал:

Да что бы исправить ситуацию достаточно небольших изменений, в виде ограничения количества арты в боях и убрать возможность арт стрелять по своему засвету по танкам и оставаться при этом невидимыми. вот и все

Улыбнуло

[anonym_rIli6z5u14B2]

Мне кажется, к чему я это... не о чем.

Арты, реально, много в боях 9-10 лвл.

С удовольствием бы покатался на всей своей технике, но очень унылый гемплей, когда присутствует 5 и больше арт в одной команде, отбивает всякую охоту ездить на 10 лвл тт/пт.

Очередь самое оно - захотел сесть на арту 7-8 лвл, подождал 2-3-5-10 минут, но когда их 3 и меньше; и арте интереснее и команде. Изменения в покупке, доходности, ремонте и стоимость снарядов, имхо, ничего не изменят - уже купили, а если прижмет нафармят, чем-нибудь.

[541MAP]

Дорогой сына.

Не понял вашего высера. Ну если вы тыкайте статистикой, то и я начну.

На технике 10 уровня- вы не имеете не одного танка с процентом побед более 47%. Хотя нет обманул об 268. Ваши ст10- это горе, даже 50м.

Ну амх 50б и е-100 норм рандомная стата среднего игрока. Вывод на 10-12 уровне боев вы балласт. А учитывая что ст10 сейчас рулят, вы вдвойне балласт. Дорогой сын,а если посмотреть на ваши проверочные танки 9 уровня то  там не айс. Даже не видно роста при прокачки танков следующих наций. Вы слишком торопитесь и увлекаетесь разменом хп

 

Перейдем к нашим мышам и эстонцам. Если вы заметили стата на них стремится к 50%+.Это значит я делаю на них что надо и еще чуть больше.

.

Вывод простой, вы дорогой не научились играть на 10-12 уровне боев. Вот от этого и все ваши потуги. Условия меняются,а вы нет.

 

п.с. Где дорогой вы,  увидели стремление у меня играть на нагибских танках???

 

Хотя вы и на нагибских не тянете.Ну не сами же танки играли за меня. Сравни мой и свой амх50 100 в чем разница??? Меня почему то танк тянул, а тебя нет.

50-2?? Так этот танк мне нравится. Про арту совсем не понял. 50м и 62а я открыл до выхода ст10. 50м до сего дня не взял. патона 3 вкачал после нерфа, катал на простом патоне после патча. Если эти танки нужны на ГК ,я их и качал.

Прокачка техники у меня запаздывает от релиза на 3-6 месяцев. Я катаю не на имбах.

 

Глупо уменьшать количество арты,до 3(среднее значение 3,5)  вполне нормально 5-6 шт.

[zanuda]

Цитата от Шторма.

Пользователь сказал:

Разложу по полкам:

Расширение веток арты до 10 уровней уже запланировано (и мы также считаем что оно должно хорошо помочь).

Т.к. там много херпоймикаких машин по которым почти нет никакой инфы, и т.к. для ввода этой арты понадобится писать много конвертеров (для перевода танков на другие уровни), то сделать это не так то и просто как кажется. К лету может и управимся.

А пока будет нерф арты и включение лимитов балансировщика на арту. Скорее всего сначала ограничения по балансеру, а потом нерф, т.к. изменения по машинам тестить долго, а изменения по балансеру уже сейчас в активной работе и тестировании. Подробности по балансировщику будут позже - при официальном анонсе фичи.

Так что срач тут бессмыслен.И понерфят и ограничение по количеству сделают,а пока тяжи в ангаре постоят,или на коте и ис3 покатаюсь.Бесит не только количество, но их оленизм,когда на утёсе подсвечивал подъём толпы танков,из 5 арт отстрелялась одна,хоть и предупредил.Тут надоело наблюдать прогрессирующий идиотизм. Изменено 20 декабря, 2012 пользователем zanuda

[cvv1791]

20 Дек 2012 - 07:20 пользователь 541MAP сказал:

Дорогой сына.

Не понял вашего высера. Ну если вы тыкайте статистикой, то и я начну.

На технике 10 уровня- вы не имеете не одного танка с процентом побед более 47%. Хотя нет обманул об 268. Ваши ст10- это горе, даже 50м.

Ну амх 50б и е-100 норм рандомная стата среднего игрока. Вывод на 10-12 уровне боев вы балласт. А учитывая что ст10 сейчас рулят, вы вдвойне балласт. Дорогой сын,а если посмотреть на ваши проверочные танки 9 уровня то  там не айс. Даже не видно роста при прокачки танков следующих наций. Вы слишком торопитесь и увлекаетесь разменом хп

 

Перейдем к нашим мышам и эстонцам. Если вы заметили стата на них стремится к 50%+.Это значит я делаю на них что надо и еще чуть больше.

.

Вывод простой, вы дорогой не научились играть на 10-12 уровне боев. Вот от этого и все ваши потуги. Условия меняются,а вы нет.

 

п.с. Где дорогой вы,  увидели стремление у меня играть на нагибских танках???

 

Хотя вы и на нагибских не тянете.Ну не сами же танки играли за меня. Сравни мой и свой амх50 100 в чем разница??? Меня почему то танк тянул, а тебя нет.

50-2?? Так этот танк мне нравится. Про арту совсем не понял. 50м и 62а я открыл до выхода ст10. 50м до сего дня не взял. патона 3 вкачал после нерфа, катал на простом патоне после патча. Если эти танки нужны на ГК ,я их и качал.

Прокачка техники у меня запаздывает от релиза на 3-6 месяцев. Я катаю не на имбах.

 

Глупо уменьшать количество арты,до 3(среднее значение 3,5)  вполне нормально 5-6 шт.

ОК на технике 10 ур, у меня  нет процента побед выше 47, мои  Ст -горе у Вас всё значительно лучше? Ну, что же процент побед у Вас действительно выше,только почему в таком случае у Вас ниже коэффициент боевой эфективности? http://wot-news.com/...at/calc_new/ru/ (только пожалуйста без этих детских отмазок типо "*** мне на эффективность" и т.д.). Абсолютно  все показатели у Вас уважаемый значительно хуже! Вывод: если я являюсь баластом, то я боюсь даже представить кем тогда являетесь ВЫ для тех взводов и рот (опять же "братья по оружию" и т.п кои у Вас присутствуют) которые вытянули Вам такую стату!

[_Awasaky_]

19 Дек 2012 - 17:03 пользователь ABTOP сказал:

Да что бы исправить ситуацию достаточно небольших изменений, в виде ограничения количества арты в боях и убрать возможность арт стрелять по своему засвету по танкам и оставаться при этом невидимыми. вот и все

Как бы это на словах небольшие изменения. А на деле, это опять полсервера переписывать, наверняка. Будут потом глюки-баги или артоводы или артофилы будуть ныть что стало еще хуже, будут микро-патчи сервера каждый день. Ну и собственно работающую технологию запилить не один день, скорее всего.

 

20 Дек 2012 - 04:53 пользователь _Premier_ сказал:

Достали уже нытики... При 7 артах в бою 1 команда выиграет.. Почему? Наверное потому, что светили лучше-артаводы грамотнее-тт, ст не лезут под арту. Пойми ТС из 7 арта как правило 2-3 нормальные, остальные в носу ковыряются однокнопочные, и сливы как раз зачастую из-за тт-ст дятлов лезущих под фугасы

Давай представим себе идеальную ситуацию - никто не лезет и никто соответственно не светит. Весь бой так и шкерятся. Ничья через 15 минут.

[anonym_R5vQ9JyXu3W8]

20 Дек 2012 - 04:53 пользователь _Premier_ сказал:

Достали уже нытики... При 7 артах в бою 1 команда выиграет.. Почему? Наверное потому, что светили лучше-артаводы грамотнее-тт, ст не лезут под арту. Пойми ТС из 7 арта как правило 2-3 нормальные, остальные в носу ковыряются однокнопочные, и сливы как раз зачастую из-за тт-ст дятлов лезущих под фугасы

Просьба выложить реплей как играть на тт9-10 лвл при арт на команду 7+. на карте малиновка к примеру или прохоровка или степи. И не один выборочный, а 3-4 реплей ваших боев подряд. Мы "нубы" посмотрели бы и научились как можно играть тт в таких условиях. Вариант - стоять в кустах на базе не считается. Изменено 20 декабря, 2012 пользователем Гость