5 основ ПТ

[marazzzzm]

ПТ эт сила..качаю только их..сил нет на танки. Обе ветки и нашу и немецкую...правильно...все от ситуации...и рашили...и отбивались..правда пока СУ-100 и Ягдпанзер 4...с грамотным напарником (СТ или тяж) можно вдвоем-втроем направление проходить...главное не соваться

[CheburashkaDrug]

Гоблин, Вы рискуете совсем затеряться в заумных аналогиях.

Повторюсь: это аркада, а не авиасимулятор.

В очередной раз готов дополнить очередную же нелепую аналогию.

Если и сравнивать игру на ПТ и вождение автобуса в час-пик (хоть вещи и не сравнимые, также как и Пастернак), то игра на тяж танке сравнима с вождением огромного грузовика. При этом, грузовик движется в тот же самый час-пик, и регулярно взаимодействует с вышеупомянутым автобусом. Мало того, еще и зависит от него (если, конечно, автобус вышел в этот день, а не находится в отстойнике на автоБАЗЕ).

Так с чего вдруг возник факт, что эти водители не могут давать друг другу советы?

Может, один другому Шекспир или Пастернак?

Что касается команд и статистики: поиграйте в Counterstrike по интернету. На серверах с кол-вом участников от 10 там уйма случаев, что одна команда явно сильнее другой, и даже при мастерской игре, на исход можно влиять только чудом. Так, извините, в танках от этой "мастерской игры" зависит куда меньше.

Вас могут заметить и расстрелять, а Вы даже не узнаете, откуда. Танки громоздки, скорости невелики, орудия точны даже на автоприцеле, то есть, присутствует в гора-аздо меньшей мере понятие "скил" или отсутствует вообще.

Любой хоть сколько-нибудь поигравший игрок уже не уступает Вам ни в сообразительности, ни в скорости реакции, ни в "мастерстве" выкатывания из-за угла или огня из кустов.

А если у кого-то рвет штаны слишком большой процент побед, - кто знает, мэйби человек в ротах из топ-танков играет? А там уж точно регулярно сталкивается с нуборотами аля "ЗАЛЕТАЙТЕ ВСЕ!!1"

Одним словом, это аркада и хоть мало-мальски в ней разбираться, иметь собственные мнения, может каждый.

[AJIeHeHoK]

25 Фев 2011 - 11:47 пользователь Knight_of_Love сказал:

Ув. Гоблин.

ПТ в аркадной игре - это, действительно, не Пастернак, и чтобы составить свое мнение, не обязательно проводить тысячи боев. Взаимодействую с ПТ регулярно, и вижу, когда это взаимодействие эффективно, когда - нет, и когда оно вообще отсутствует (ПТ стоит на базе).

Выходит дело, в Вашем контексте, я все же "читал Пастернака". А им самим (Пастернаком), для того, чтобы судить о нем, быть не обязательно.

Щеголять статистикой в играх - занятие неблагодарное, лишенное смысла. Если потребуется, объясню, по каким причинам. В конце концов, я же не спешу быстрее проиграть; коцаю, уничтожаю танки, маневрирую, прошу помочь и сам иду на помощь. Процент проигранных - не больше процента побед. Так что все нормально.

Плюс стопятьсот дружище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Goblin777]

25 Фев 2011 - 13:05 пользователь Knight_of_Love сказал:

Гоблин, Вы рискуете совсем затеряться в заумных аналогиях.

Повторюсь: это аркада, а не авиасимулятор.

В очередной раз готов дополнить очередную же нелепую аналогию.

Если и сравнивать игру на ПТ и вождение автобуса в час-пик (хоть вещи и не сравнимые, также как и Пастернак), то игра на тяж танке сравнима с вождением огромного грузовика. При этом, грузовик движется в тот же самый час-пик, и регулярно взаимодействует с вышеупомянутым автобусом. Мало того, еще и зависит от него (если, конечно, автобус вышел в этот день, а не находится в отстойнике на автоБАЗЕ).

Так с чего вдруг возник факт, что эти водители не могут давать друг другу советы?

Может, один другому Шекспир или Пастернак?

Что касается команд и статистики: поиграйте в Counterstrike по интернету. На серверах с кол-вом участников от 10 там уйма случаев, что одна команда явно сильнее другой, и даже при мастерской игре, на исход можно влиять только чудом. Так, извините, в танках от этой "мастерской игры" зависит куда меньше.

Вас могут заметить и расстрелять, а Вы даже не узнаете, откуда. Танки громоздки, скорости невелики, орудия точны даже на автоприцеле, то есть, присутствует в гора-аздо меньшей мере понятие "скил" или отсутствует вообще.

Любой хоть сколько-нибудь поигравший игрок уже не уступает Вам ни в сообразительности, ни в скорости реакции, ни в "мастерстве" выкатывания из-за угла или огня из кустов.

А если у кого-то рвет штаны слишком большой процент побед, - кто знает, мэйби человек в ротах из топ-танков играет? А там уж точно регулярно сталкивается с нуборотами аля "ЗАЛЕТАЙТЕ ВСЕ!!1"

Одним словом, это аркада и хоть мало-мальски в ней разбираться, иметь собственные мнения, может каждый.

Ага, могут давать советы, не спорю. Вот только у нас получается, что водитель грузовика даёт совет водителю автобуса, ему говорят: "извини, ты не прав, тут есть специфические для нашей техники и нашей работы моменты", а в ответ "камазист" заявляет, что хотя на автобусе он и не ездил, но ему виднее, а все автобусники трусливые нубы, раз его не слушают. Ну нелепо же... Что касается остального. Я говорю именно о статистике, а не о победе в каждом конкретном бою. Если случайная команда, в которую попал игрок Иванов победила в бою - это может быть случайностью. Если такая же случайная команда, в которую входит Иванов, победила в 6 боях из 10 проведённых - это тоже может быть случайностью. Но если Иванов провёл 1000 рандомных боёв, и при этом в 600 из них его команда побеждала - это уже трудно объяснить простой случайностью. С гораздо большей вероятностью можно сказать, что Иванов помогает своей команде выигрывать.

[anonym_QInWdN0mmRpQ]

21 Фев 2011 - 12:10 пользователь live_is_evil сказал:

Много написано, но ничего нового и стоящего не прочёл.

Ничего удивительного. Если я научился применять какие-то уловки, которые мне помогают побеждать, зачем их сливать всему форуму? С другой стороны, не расскажешь, никто из нужных людей не узнает. Как всегда, палка о двух концах.

Тем не менее, мой принцип в начале битвы кинуть пару мессаг и надеяться на здравомыслие присутствующих.

1. "ПТ на базе"

2. "Не лезте на рожон"

Можете мне не верить, но большинство битв начинаемых с этих слов, проходят удачно  

Ещё один принцип, которого придерживаюсь, держусь поодаль от заварухи и утюжу сто двадцать вторыми огурцами вражин с которыми завязываются тяжи. Не раз замечал, два тяжи и я за ними = удачный проход по флангу. Может везение, не знаю.

Всем удачи, мы победим!

[kostyam]

25 Фев 2011 - 13:05 пользователь Knight_of_Love сказал:

Что касается команд и статистики: поиграйте в Counterstrike по интернету. На серверах с кол-вом участников от 10 там уйма случаев, что одна команда явно сильнее другой, и даже при мастерской игре, на исход можно влиять только чудом. Так, извините, в танках от этой "мастерской игры" зависит куда меньше.

в контре игроки не перемешиваются каждый раунд так что пример некорректен.

25 Фев 2011 - 13:05 пользователь Knight_of_Love сказал:

Вас могут заметить и расстрелять, а Вы даже не узнаете, откуда. Танки громоздки, скорости невелики, орудия точны даже на автоприцеле, то есть, присутствует в гора-аздо меньшей мере понятие "скил" или отсутствует вообще.

Любой хоть сколько-нибудь поигравший игрок уже не уступает Вам ни в сообразительности, ни в скорости реакции, ни в "мастерстве" выкатывания из-за угла или огня из кустов.

А если у кого-то рвет штаны слишком большой процент побед, - кто знает, мэйби человек в ротах из топ-танков играет? А там уж точно регулярно сталкивается с нуборотами аля "ЗАЛЕТАЙТЕ ВСЕ!!1"

Одним словом, это аркада и хоть мало-мальски в ней разбираться, иметь собственные мнения, может каждый.

ну вот у меня побед на вк3601 и т44 -- 58-59%, на лео, т-34 и т-34-85 -- 47-48%. ни в ротах, ни во взводах не играю. если скилл влияет -- то все логично, на т44 и вк я играю хорошо, а на лео и т-34 дерьмово(это даже по опыту, дамагу и пр. видно). а вот как это объясняется если скилл не влияет?

[tourist1984]

Уважаемые любители/не любители Пастернака.

Не оспаривая ваших слов, хочу заметить, что расхожая фраза "Пастернака не читал, но осуждаю" является своего рода мифом. Дело в том, что ее истинный и первоначальный смысл очень сильно отличается от общепринятого ныне. Пастернака в нашей стране осуждали не за его книги как таковые, а за действия и политические взляды. Для чего читать его произведения было совсем не обязательно - вот что означает повторяемая вами фраза.

 

http://wiki.redrat.r...итал_но_осуждаю

[CheburashkaDrug]

Гоблин, так в том и дело, что я умею вычленять толковых "автобусников" от "трусливых нубов", имею опыт игры и с теми, и с другими, привожу примеры (если внимательно следить за моими сообщениями в теме), а не болтаю просто так.

Статистика всех боев? Так я ее и имею ввиду. В кантерстрайк я имею порядка 30-40% побед, играя на паре-тройке серверов. Большую часть времени играю в откровенно более слабой команде, - притом, что имею существенно высший уровень и "скилл" игры, чем практически все участники противоположной команды.

А ведь там, напомню, от меня лично зависит куда больше, чем в Танках :) в танках, к тому же, не так уместно понятие "скилл".

[RenamedUser_389762]

Новая тема ни очем, каждый ПТвод уже поиграв выработал свою тактику игры и манеру поведения. Поэтому опытным игрокам не нужны основы (есть свои) а новички все равно пока шишки не набьют не поймут в чем соль.

И потом для каждой карты своя игра и основы, только как-то приноровишься к одной карте, уже другую сделали, там другая тактика и правила поведения, опять места ищешь,варианты победы и взаимодействия с другими игроками.

[CheburashkaDrug]

Тезкаm, скорее всего, типом и уровнем танка объясняется. У меня тоже примерно такие же были.

[CheburashkaDrug]

Белый7, так Вы же сами написали: "... методы взаимодействия с другими игроками".

Многие (не некоторые, а именно многие), как раз, опытные игроки, не ищут никаких методов взаимодействия, стоя на базе. Их я осуждаю в теме. Остальных же немногих - заинтересованных в здоровой игре, прошу поделиться этими самыми методами, если игрокам есть что рассказать. Ублажу немного уважаемого Гоблина в этом плане:

мне, как использующему ПТ только в обозримом будущем, это будет интересно, даже если лежит на поверхности и я уже додумался до этого сам :)

так что тема весьма интересна.

[Thrasillus]

У меня на т-34 вообще кошмар был, я выигрывал только если команда тянула без меня. 2 фрага за все прохождение.

Ну это, правда, был еще "тот", неапнутый т-34. Перешел на старшие СТ - стал увереннее помогать команде.

 

А по ПТшкам важно выделять нубоПТ и остальные. Штег (отличная машина, жене помогаю качать) или эскимо можно и в атаку вести, а вот на АТ-1 лучше покараулить, потому как 90% команды аццкие нубы: "ОТАКЕ!!1!!" и слились, за той же БТ-2 мелкая ПТшка просто не успеет, его уж и нет. А так можно и базу оборонить, и фрагов набрать, и опыта. А уж в эндшпиле можно и ехать.

 

Кстати не только у себя замечал тенденцию оставлять мелкую ПТшку для драйва, жена вообще полторы тысячи боев на Панцерягере отыграла. Самые драйвовые две машинки, жду с нетерпением амерскую и лягушатницкую птшки.

[prapor007]

25 Фев 2011 - 13:53 пользователь Goblin777 сказал:

Ага, могут давать советы, не спорю. Вот только у нас получается, что водитель грузовика даёт совет водителю автобуса, ему говорят: "извини, ты не прав, тут есть специфические для нашей техники и нашей работы моменты", а в ответ "камазист" заявляет, что хотя на автобусе он и не ездил, но ему виднее, а все автобусники трусливые нубы, раз его не слушают. Ну нелепо же... Что касается остального. Я говорю именно о статистике, а не о победе в каждом конкретном бою. Если случайная команда, в которую попал игрок Иванов победила в бою - это может быть случайностью. Если такая же случайная команда, в которую входит Иванов, победила в 6 боях из 10 проведённых - это тоже может быть случайностью. Но если Иванов провёл 1000 рандомных боёв, и при этом в 600 из них его команда побеждала - это уже трудно объяснить простой случайностью. С гораздо большей вероятностью можно сказать, что Иванов помогает своей команде выигрывать.

Уточню... "Бомбила" на "Пятёрке" и бульдозерист...   :D Один орёт, что для того, чтоб завалить столб- нужна скорость, а второй, смоля "Беломорину" включает 1 передачу...   ;) и поднимает "Нож"...

[Zeit_2k]

Я почему этот опрос создал... Хотел узнать сколько людей серьезно играют за ПТ (в смысле только ПТ и качают только это ветки). Просто против тяжа, да ещё и 100% шансы у средней ПТ невелики. Вот мои комменты к ответам:

1. Эти люди фармеры

2. Грамотно, но глупо (есть вероятность засвета)

3. 80%-ый пи№дец

4. ИМХО, правильный ответ (дольше проживешь, больше светанешь, больше надамажишь)

5. На арту я бы не рассчитывал.

 

ВСЕ ЭТО ИМХО. Сам голос отдал за 2 вариант <_ :d>

[kostyam]

25 Фев 2011 - 14:23 пользователь Knight_of_Love сказал:

Тезкаm, скорее всего, типом и уровнем танка объясняется. У меня тоже примерно такие же были.

а почему тогда у других игроков это не так? вон, в теме про средний танк для фарма кто-то жаловался, что вк3601 отстойная машина и побед на ней мало. кроме того по серверу на всех машинах ~50% и если это становится не так -- машину нерфят/апают, так что тип и уровень -- это не объяснение.

[prapor007]

25 Фев 2011 - 15:01 пользователь Zeit_2k сказал:

Я почему этот опрос создал... Хотел узнать сколько людей серьезно играют за ПТ (в смысле только ПТ и качают только это ветки). Просто против тяжа, да ещё и 100% шансы у средней ПТ невелики. Вот мои комменты к ответам:

1. Эти люди фармеры

2. Грамотно, но глупо (есть вероятность засвета)

3. 80%-ый пи№дец

4. ИМХО, правильный ответ (дольше проживешь, больше светанешь, больше надамажишь)

5. На арту я бы не рассчитывал.

 

ВСЕ ЭТО ИМХО. Сам голос отдал за 2 вариант (нередко придерживаюсь именно такой тактики). Прошу критиковать, мнения игроков действительно важны :D

1. Эти люди надеются на поддержку команды и свою маскировку, опыт и точность (или жадность кого- то из команды- добить врага)

 

 

2. Светанул- стрельнул- свалил...

 

3. Светанул- стрельнул 2 раза, и если Арта тормозит- СВАЛИЛ!!!   :D

 

4. Остался один, ибо ОЧЕНЬ хорошо играет в прятки, но... труп!

 

5. Бывает, что Арта и не спит! (Редко, но... бывают и Адекваты!)

[CheburashkaDrug]

km что мешает несколько игроков посмотреть? Ныть у каждого первого - в моде. В какие-то сверхумения игроков лично я не верю.

И факторов слишком много. И психологических, и вредных аппаратных:

подсадил одного своего кореша, пришел к нему в гости, так первым вопросом было: "Как ты вообще играешь?!"

При выстрелах тормозит так, что можно играть только автоприцелом. Так что, кто его знает :)

[kostyam]

25 Фев 2011 - 15:01 пользователь Zeit_2k сказал:

Я почему этот опрос создал... Хотел узнать сколько людей серьезно играют за ПТ (в смысле только ПТ и качают только это ветки). Просто против тяжа, да ещё и 100% шансы у средней ПТ невелики. Вот мои комменты к ответам:

невелики? на открытой местности шансы у пт в кустах разобрать тяжа своего или меньшего уровня -- 99%. нафига куда-то отступать?

[Goblin777]

25 Фев 2011 - 15:22 пользователь kostyam сказал:

невелики? на открытой местности шансы у пт в кустах разобрать тяжа своего или меньшего уровня -- 99%. нафига куда-то отступать?

Смотря какая ПТ и какой тяж...

[kostyam]

25 Фев 2011 - 15:16 пользователь Knight_of_Love сказал:

km что мешает несколько игроков посмотреть? Ныть у каждого первого - в моде.

а зачем, когда в теме о неофициальной статистике можно посмотреть сразу у всех. и там она (за исключением ст9) ~50%.

25 Фев 2011 - 15:16 пользователь Knight_of_Love сказал:

В какие-то сверхумения игроков лично я не верю.

не нравятся сверхумения -- можешь верить в сверхНЕумение большинства игроков на сервере)))

25 Фев 2011 - 15:16 пользователь Knight_of_Love сказал:

И факторов слишком много. И психологических, и вредных аппаратных:

подсадил одного своего кореша, пришел к нему в гости, так первым вопросом было: "Как ты вообще играешь?!"

При выстрелах тормозит так, что можно играть только автоприцелом. Так что, кто его знает :)

а разве психологический фактор не то же самое что и скилл? по крайней мере он на него прямо влияет -- хуже соображаешь, замедляется реакция и т.д. а аппаратный фактор, так почему тогда у меня на разных машинах разный %побед? ПК ведь один и тот же.